Forum Sceptique

nikola a écrit : 24 févr. 2021, 13:23

Lambert85 a écrit : 24 févr. 2021, 11:23 Un maire écolobobo vient d'interdire toute viande dans les cantines scolaires !

Source ?

https://www.marianne.net/politique/ecol ... ory-doucet

Il en accumule pas mal, le bougre.
Il y a d'autres maires écolos plombés sévères.
Sur le plan de l'avenir des pratiques démocratiques, il y a de quoi se poser des questions.
Quant on connaît le taux d'abstention aux élections, il ne faut s'étonner de rien. Les "braves" couillons qui essaient encore d'y croire constatent qu'on atteint les limites de l'exercice. "Tous pourris !" Ben voyons... Si tu n'exerces pas ton droit de vote au lieu d'aller brailler comme un veau que tu sais être, dans les manifs où "il faut être", que risques-tu de favoriser ?
Une Alice Coffin, députée, n'a que la légitimité élective pour elle. Pour le reste...

Dominique18 a écrit : 24 févr. 2021, 13:52 Si tu n'exerces pas ton droit de vote au lieu d'aller brailler comme un veau que tu sais être, dans les manifs où "il faut être", que risques-tu de favoriser ?

Sauf que quand tu l’exerces, ça ne change strictement rien (comme en 2005).
Par ailleurs, quand tu as voté et que tu brailles, on te répond que l’élection s’est faite normalement et que donc ferme ta gueule. C’est ce qu’a répondu Chirac en 2002. « Vous n’êtes pas content ? Vous avez voté pour moi. »
Que tu votes ou pas, ferme ta gueule. C’est beau, la démocratie (mais ça reste préférable à la dictature).
Personnellement, je refuse de participer à cette mascarade.

Dominique18 a écrit : 24 févr. 2021, 13:52 https://www.marianne.net/politique/ecol ... ory-doucet

Il en accumule pas mal, le bougre.

Nous y trouvons ceci également:

Comme en faisait part l'édition du 10 juillet du Progrès, les élus de la nouvelle majorité ont adopté l'écriture inclusive pour communiquer. Il suffit d'ailleurs de se rendre sur le site de la ville de Lyon pour le vérifier, par exemple à l'onglet "vie municipale" : "En tant que citoyen ne s, les lyonnais et lyonnaises sont représenté e s par les conseiller ère s municipaux ales et les conseiller ère s des 9 arrondissements."

Le problème avec ça c'est qu'il flirte avec le wokisme, grave erreur. Nous ne pouvons pas flirter avec le wokisme sans nous faire reprocher de ne pas l'être suffisamment. Ici au Québec nous avons l'affaire Dany Turcotte, il a flirté et s'est fait défoncer. Je m'attends à ce que l'inclusif porté par la gauche traditionnelle se fasse dénoncer par les wokes. L'inclusif n'est pas suffisant, qu'arrive-t-il pour les non binaires? Ni homme ni femme? L'inclusif les exclut?

DictionnairErroné a écrit : 24 févr. 2021, 14:04 Le problème avec ça c'est qu'il flirte avec le wokisme, grave erreur. Nous ne pouvons pas flirter avec le wokisme sans nous faire reprocher de ne pas l'être suffisamment.

C’est tout le problème de la pureté et des raisonnements mathématiques appliqués à la vie de tous les jours.
Il y a toujours des exceptions qui ne rentrent pas dans les cases :

• Les homosexuels pour les curetons de tout bord,
• Les ouoques pas assez ouoques pour les ouoques,
• Les végétariens pour les véganes,
• Les porteurs de godasses pour les anti-technique radicaux…

La vie est toujours bordélique. C’est bien d’avoir des cases qui permettent d’éliminer les raisonnements vraiment foireux, mais il faut en connaître les limites : un modèle n’est jamais qu’un reflet de la réalité, pas la réalité elle-même.

Bref, en résumé, et en synthèse, l'espèce humaine, c'est vraiment le bordel.
Et ça ça dépasse et le libre-arbitre et le déterminisme.
Bravo l'évolution !
Si c'était à refaire...
On veut un responsable de ce foutoir !!!!

Dominique18 a écrit : 24 févr. 2021, 13:52

nikola a écrit : 24 févr. 2021, 13:23

Lambert85 a écrit : 24 févr. 2021, 11:23 Un maire écolobobo vient d'interdire toute viande dans les cantines scolaires !

Source ?

https://www.marianne.net/politique/ecol ... ory-doucet

Oui enfin, l'information est incomplète (curieux, pour Marianne). Attention aux conclusions hâtives.

- C'est théoriquement jusqu'aux vacances scolaires, et pas pour toujours

- les repas comporteront du poisson et des oeufs (riches en protéines) avec accompagnements protéinés aussi.

- C'est dans un cadre de mesures sanitaires pour éviter trop de groupements et de longueur de temps à la cantine (un choix de plat au lieu de deux).

- cela permet à tous de s'alimenter (veg et non veg), l'inverse ne serait pas possible (un seul plat avec viande).

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 66045.html

C'est sûr qu'il y a beaucoup d'enfants qui préfèrent les légumes à la viande (s'ils n'ont pas été endoctrinés par leurs parents).
Je me souviens d'un reportage dans une cantine où il y avait un jour sans viande, les enfants bien drillés prétendaient qu'ils adoraient ça et puis à la fin des repas on voyait des tas d'assiettes à peine entamées...

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 14:36 - les repas comporteront du poisson et des oeufs (riches en protéines) avec accompagnements protéinés aussi.

C'est végé pas vegan tout de même !

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 14:36 - C'est dans un cadre de mesures sanitaires pour éviter trop de groupements et de longueur de temps à la cantine (un choix de plat au lieu de deux).
- cela permet à tous de s'alimenter (veg et non veg), l'inverse ne serait pas possible (un seul plat avec viande).

Ou alors pour éviter "certaines viandes" ?

Lambert85 a écrit : 24 févr. 2021, 15:12 Je me souviens d'un reportage dans une cantine où il y avait un jour sans viande, les enfants bien drillés prétendaient qu'ils adoraient ça et puis à la fin des repas on voyait des tas d'assiettes à peine entamées...

A côté de cela, la plupart aiment le poisson (surtout le poisson pané).

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 14:36 - les repas comporteront du poisson et des oeufs (riches en protéines) avec accompagnements protéinés aussi.

C'est végé pas vegan tout de même !

Je crois bien que pas mal de vég ne mangent pas de poisson.

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 14:36 - C'est dans un cadre de mesures sanitaires pour éviter trop de groupements et de longueur de temps à la cantine (un choix de plat au lieu de deux).
- cela permet à tous de s'alimenter (veg et non veg), l'inverse ne serait pas possible (un seul plat avec viande).

Ou alors pour éviter "certaines viandes" ?

Procès d'intention. Complotiste, va!

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 15:43 Je crois bien que pas mal de vég ne mangent pas de poisson.

Par définition, le vegetarisme exclut le poisson.
Ca serait du pescetarianisme, ou pesco-vegetarianisme.

spin-up a écrit : 24 févr. 2021, 15:47 Par définition, le vegetarisme exclut le poisson.
Ca serait du pescetarianisme, ou pesco-vegetarianisme.

Ah merci, c'est bien ce que je pensais.

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 14:36 Oui enfin, l'information est incomplète (curieux, pour Marianne). Attention aux conclusions hâtives.

Et selon le Charlie hebdo d’aujourd’hui, c’était déjà décidé par la mairie précédente.

Il y a autant de chapelles qu'on veut :
https://www.cuisineaz.com/diaporamas/so ... rne/1.aspx

Lambert85 a écrit : 24 févr. 2021, 16:01 Il y a autant de chapelles qu'on veut :
https://www.cuisineaz.com/diaporamas/so ... rne/1.aspx

A 17 ans, j'ai été végétarienne pendant 6 mois, je ne mangeais ni viande, ni poisson.

Steve a écrit : 22 févr. 2021, 19:48 Voilà, la question est dans le titre.

Paraît-il que chez les Sceptiques du Québec on ne peut pas se déclarer végétarien (et encore moins végan) sans se voir automatiquement affublé de quolibets du genre "zozo", "cinglé", "débile", "abruti", etc... vous avez compris le principe.

Cette réputation des SdQ est-elle fondée ou bien s'agit-il d'une exagération ?

Non!

Il y a des raisons intelligentes d'être végétarien. Ceux qui se font traiter de "zozos" son ceux qui annoncent des raisons factuellement fausses, illogiques ou autrement débiles.

spin-up a écrit : 23 févr. 2021, 11:49

Steve a écrit : 23 févr. 2021, 07:56 Merci pour ce commentaire intelligent, Luc Pivart. Comme c'est le seul de ce genre jusqu’ici, je tenais vraiment à vous en remercier.

Tu as eu une abondance de reponses a ta question, toutes acceptant qu'on peut etre vegetarien et sain d'esprit.

En retour, j'ai une question pour toi:
Peut on aimer manger de la viande et etre sain d'esprit?

+1

bonne quetion!

Kraepelin a écrit : 24 févr. 2021, 16:03 Il y a des raisons intelligentes d'être végétarien. Ceux qui se font traiter de "zozos" son ceux qui annoncent des raisons factuellement fausses, illogiques ou autrement débiles.

Dont celle-ci :
— Papa, j’aime pas mémé.
— Ta gueule, finis ton rôti.

Je parlais plus haut de raisons factuellement fausses, illogiques ou autrement débiles d'être végéta(...)quelquechose. En voici quelques-unes que j'ai entendues ou lues:

«Les humains ne sont pas omnivores!»
«La vitamine B12 sous une forme assimilable par l'humain se trouve facilement dans plusieurs végétaux disponibles en épicerie»
«C'est pas prouvé que l'on a besoin de la vitamine B12»
«Élever des vaches laitières, c'est les mettre en esclavage»
«Élever des abeilles, c'est le mettre en esclavage»
«Les animaux devraient avoir les mêmes droits que les humains, sinon c'est du spécisme, du racisme contre les animaux»

Kraepelin a écrit : 24 févr. 2021, 16:03 Il y a des raisons intelligentes d'être végétarien.

Intéressant. Peut-on savoir lesquelles ?

Steve a écrit : 24 févr. 2021, 18:13 Intéressant. Peut-on savoir lesquelles ?

La courtoisie veut généralement qu'on réponde aux questions de ses interlocuteurs après que ceux ci nous aient répondu.

Peut on aimer manger de la viande et être sain d'esprit?

Je donnerai volontiers ensuite les raisons intelligentes d'etre vegetarien.

LoutredeMer a écrit : 24 févr. 2021, 14:36

Dominique18 a écrit : 24 févr. 2021, 13:52

nikola a écrit : 24 févr. 2021, 13:23

Lambert85 a écrit : 24 févr. 2021, 11:23 Un maire écolobobo vient d'interdire toute viande dans les cantines scolaires !

Source ?

https://www.marianne.net/politique/ecol ... ory-doucet

Oui enfin, l'information est incomplète (curieux, pour Marianne). Attention aux conclusions hâtives.

- C'est théoriquement jusqu'aux vacances scolaires, et pas pour toujours

- les repas comporteront du poisson et des oeufs (riches en protéines) avec accompagnements protéinés aussi.

- C'est dans un cadre de mesures sanitaires pour éviter trop de groupements et de longueur de temps à la cantine (un choix de plat au lieu de deux).

- cela permet à tous de s'alimenter (veg et non veg), l'inverse ne serait pas possible (un seul plat avec viande).

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 66045.html

Merci pour les précisions, Loutre.
Effectivement, pas de conclusions hâtives.
Marianne semble avoir joué petits bras, sur ce coup-là.
Curieux... Ou alors le maire a rectifié en urgence ses effets d'annonce. Il n'est pas à une couillonnade près, comme celui de Bordeaux. Et à un retournement de veste.

spin-up a écrit : 24 févr. 2021, 18:20

Peut on aimer manger de la viande et être sain d'esprit?

Tout à fait.

Je donnerai volontiers ensuite les raisons intelligentes d'etre vegetarien.

J'attends.

Steve a écrit : 24 févr. 2021, 18:28Tout à fait.

Merci de la clarification.

Steve a écrit : 24 févr. 2021, 18:28 J'attends.

Les raisons sont principalement les problèmes environnementaux et sanitaires causés par l'elevage intensif:
- Emissions considérables de gaz a effet de serre
- Pression environnementale sur les ressources en eau (usage et pollution)
- Requiert des surfaces agricoles démesurées
- La montée des bacteries resistantes aux antibiotiques est fortement liées a l'utilisation d'antibiotiques en elevage intensif
- Le role de l'elevage intensif dans l'apparition de nombreuses pandemies
- Le modele consommation de viande des pays riches n'est pas soutenable a l'échelle de l'humanité

Plus subjectivement, les considerations sur la souffrance animale et les conditions de vie des animaux d'elevage sont aussi un argument raisonnable.

Rien de tout ca ne requiert d'etre vegetarien au sens strict, mais si on veut etre cohérent avec ces arguments, il faut avoir une consommation de viande, poisson et fruits de mer (et produits laitiers) beaucoup plus faible que la moyenne de nos pays occidentaux, et être sélectif sur leur provenance et leur mode de production.

spin-up a écrit : 24 févr. 2021, 18:47 Les raisons [d'être végétarien] sont principalement les problèmes environnementaux et sanitaires causés par l'elevage intensif:
- Emissions considérables de gaz a effet de serre
- Pression environnementale sur les ressources en eau (usage et pollution)
- Requiert des surfaces agricoles démesurées
- La montée des bacteries resistantes aux antibiotiques est fortement liées a l'utilisation d'antibiotiques en elevage intensif
- Le role de l'elevage intensif dans l'apparition de nombreuses pandemies
- Le modele consommation de viande des pays riches n'est pas soutenable a l'échelle de l'humanité

Merci

Plus subjectivement, les considerations sur la souffrance animale et les conditions de vie des animaux d'elevage sont aussi un argument raisonnable.

Merci

J'en déduis qu'on peut se complaire dans la communauté des Sceptiques du Québec sans pour autant être complètement inhumain. Vous relevez le niveau, Monsieur Spin-up.

Steve a écrit : 24 févr. 2021, 18:58 J'en déduis qu'on peut se complaire dans la communauté des Sceptiques du Québec sans pour autant être complètement con. Vous relevez le niveau, Monsieur Spin-up.

Il n'y a pas de racisme systémique ici, les cons sont les bienvenus itou.

Steve a écrit : 24 févr. 2021, 18:58 Vous relevez le niveau, Monsieur Spin-up.

Quel niveau ?

Où se trouve t-il ?

Quelles sont les sources qui vous emmène a pensez que celui-ci serait bas ?

Vous arrivez ici en insultant l'ensemble des membres, pour quelle raison ?
Vous nous connaissez personnellement ?

Nous sommes majoritairement contre l'élevage intensif, l'abattage violent, trop de consommation de viande et je ne parle pas pour une partie des membres des sceptiques qui sont également végans, végé, etc...

Donc vous donnez la belle impression de venir ici pour troller ou juste provoquer par jeux

Pour venir faire la morale, vous êtes très mal parti...