Ghost a écrit :Abel Chemoul a écrit :...Dans le même genre, il y a aussi un des fondements de la doctrine spirite/new-age qui est qu?on choisit ses parents, nouvelle qu?un gamin battu ou violé par son père est tjrs ravi d?apprendre (heureusement au bout de quelques dizaines de séances de pipothérapie il arrivera à surmonter sa culpabilité).
Chemoul, ça serait sympa que t'arrêtes de délirer sur des choses que visiblement t'es pas prêt de comprendre dans cette vie.
Où es-tu allé chercher ce "fondement" si ce n'est dans ta vision simpliste du système spirite?
Extrait de
Qu’est-ce que le Spiritisme ? :
123. Pourquoi y a-t-il de mauvais pères et de mauvais fils ?
Ce sont des Esprits qui ne sont point unis à une famille par sympathie, mais pour se servir mutuellement d'épreuve, et souvent par punition de ce qu'ils ont été dans une précédente existence ; à l'un, il est donné un mauvais fils, parce que lui-même a peut-être été mauvais fils ; à l'autre, un mauvais père, parce qu'il aura été mauvais père, afin qu'ils subissent la peine du talion (Revue spirite, 1861, p. 270 : la Peine du talion).
Extrait du
Livre des Esprits :
260. Comment l'Esprit peut-il vouloir naître parmi des gens de mauvaise vie ?
" Il faut bien qu'il soit envoyé dans un milieu où il puisse subir l'épreuve qu'il a demandée. Eh bien ! il faut donc qu'il y ait de l'analogie ; pour lutter contre l'instinct du brigandage, il faut qu'il se trouve avec des gens de cette sorte. "
Extrait de
L’Evangile selon le Spiritisme:
Enfin, après quelques années de méditations et de prières, l'Esprit profite d'une chair qui se prépare dans la famille de celui qu'il a détesté, et demande aux Esprits chargés de transmettre les ordres suprêmes, d'aller remplir sur la terre les destinées de cette chair qui vient de se former
.
Ca c'est pour le "
délire".
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ghost a écrit :Avant d'être suffisamment conscient de la conscience, de son karma, de ses propres fautes, des réels besoins de l'esprit et de pouvoir rentrer d'une façon CONSCIENTE dans le système il faut déjà avoir atteint un bon niveau d'élévation spirituelle. Ce n'est qu'à cette condition que tu peux éventuellement programmer une vie terrestre (attention, seulement dans ses grandes lignes).
Extrait du
Livre des Esprits:
269. L'Esprit peut-il se tromper sur l'efficacité de l'épreuve qu'il choisit ?
" Il peut en choisir une qui soit au-dessus de ses forces, et alors il succombe ; il peut aussi en choisir une qui ne lui profite nullement, comme s'il cherche un genre de vie oisive et inutile ; mais alors, une fois rentré dans le monde des Esprits, il s'aperçoit qu'il n'a rien gagné et il demande à réparer le temps perdu. "
Donc même en ayant atteint un bon niveau d'élevation spirituelle on peut quand même se planter.
Et puis ça lui fait une belle jambe à l'enfant maltraité de savoir qu'il est une entité spirituelle évoluée. Ce qu'on lui dit, c'est que, s'il morfle, c'est parce qu'il l'a choisi; et de toute façon s'il l'a pas choisi c'est qu'il est puni pour avoir fauté dans une vie antérieure. Hyper épanouissant comme vision en effet.
Cela rejoint d'ailleurs directement la question épineuse de la condamnation éternelle ou pas. Tout dépend pour qui tu te prends.
Si tu es peu évolué et que tu te prends pour un animal intelligent, tu ne pourras pas faire autrement après ta mort physique que de te réincarner d'une façon tout à fait inconsciente. Ainsi tu perdras éTERNELLEMENT l'identité à laquelle tu t'étais attachée. En somme TU N'EXISTES PLUS! Pour Abel Chemoul qui veut à tout prix rester Abel Chemoul c'est la mort éternelle.
Le problème c'est que ceux qui ne se réincarnent pas d'une façon inconsciente semblent tout aussi peu conscients de leurs vies antérieures, de leur évolution et de leur mission à travers les siècles.
Il y a une différence avec une mort éternelle et une condamnation éternelle, c'est sûr. De toute façon, dans tous les cas, c'est toujours toi qui décide.
Si vous le dites...
Je me demande si la vérité de la vérité ne serait pas la possibilité d'une condamnation éternelle (pas sous la forme de l'enfer, mais sous la forme d'une errance éternelle) combinée à la réincarnation qui, elle, serait le purgatoire.
Oui enfin là, faites pas semblant de découvrir l'eau chaude, c'est quasi exactement ce que dit la doctrine spirite.
Franchement, Chemoul, je discute pour m'amuser et parce que c'est intéressant, mais ça ne changera en rien le fond de ma croyance. Pour les grandes subtilités j'ai une éternité devant moi pour les apprendre.
Et moi j’espère que je n’aurai pas une éternité devant moi pour vous en entendre parler parce que là ce serait vraiment l’enfer.
Denis
Super, vous avez trouvé le terme juste qui définit avec votre intelligence ce que d'autres comprennent et font instinctivement, encore bravo!