Pourquoi Donal Trump est-il si populaire au USA

[Igor]

Sortez de votre grotte, Igor, et mettez-vous sérieusement au courant des raisons pour lesquelles ce personnage est toxique tant pour les USA que pour le reste du monde. Ce n'est pas une question de préférences personnelles qui motivent ses opposants, c'est uniquement la considération des ses actions destructrices envers les lois et la constitution de son pays, envers la décence la plus élémentaire, etc.

Vous ne m'avez pas compris, je ne nie pas ce que vous dites, il s'agit d'un extrémiste et j'ai dit que je préfère Nikki. Mon objectif était de répondre à la question pourquoi il est si populaire malgré tout.

[Gwanelle]

Je pense que votre haine de Donald Trump vous rend aveugle, vous manquez d'objectivité et êtes tous incapables de comprendre pourquoi il est populaire malgré tout (comme si tout le monde était débile à part vous qui ne l'aimez pas).

Sortez de votre grotte, Igor, et mettez-vous sérieusement au courant des raisons pour lesquelles ce personnage est toxique tant pour les USA que pour le reste du monde. Ce n'est pas une question de préférences personnelles qui motivent ses opposants, c'est uniquement la considération des ses actions destructrices envers les lois et la constitution de son pays, envers la décence la plus élémentaire, etc.

Il ne mentionne les "horreurs" de l'immigration (illégale ou non) que parce que "les mexicains" sont les boucs émissaires à la mode*, que ses supporters décervelés se délectent à l'idée de leur en faire baver, et il n'a ni possibilité ni même intention de régler ce soi-disant problème **


* d'autres boucs émissaires pouvant être considérés ou fabriqués selon l'air du temps, il n'y a qu'à voir les glapissements affolés au sujet des woke, LGTB et autres "ennemis de la grandeur du pays"

** entre autres parce que leurs commanditaires ont besoin d'un volant de population "illégale", donc sans droits ni protection, pour maintenir leurs profits dans tout un tas de secteurs.

Pour moi, le problème c'est justement les grottes, il est de plus en plus facile de se perdre dans une "bulle informationnelle" parce que tout nous aide à celà.
Par exemple l'autre jour, je me suis rendu chez un ami qui n'était pas du tout du même bord politique que moi, et j'ai été amené à utiliser son ordinateur, j'ouvre son navigateur internet et m'aperçoit que toute l'information disponible pour lui (qui est sélectionnée par les algorithmes en fonction de ce qu'il a statistiquement plus de chance de consulter compte tenu de ses précédentes consultations ) est tellement radicalement différente de que j'ai sur mon ordi chez moi, que tout ce passe comme si, lui et moi, ne vivions plus dans la même réalité.

A ce phénomène s'ajoute que les US ont une culture/tradition communautariste, qui favorise l'entre soi, amoindrit les opportunités de rencontre enrichissantes avec des gens complétement différents de soi .

Exemple: les statistiques montrent une baisse significative de la criminalité sous Biden , mais les électeurs de Trump continue de croire le contraire (que la criminalité continue de grimper en flèche) , comment c'est possible de croire exactement le contraire de la réalité si on n'est pas victime plus ou moins consentante d'une bulle informationnelle .

En conséquence chacun se conforte de la justesse de sa réalité en s'offusquant du narratif de l'autre.

Mais objectivement, par exemple pour savoir si un prof d'art risque d'être inquiété pour avoir montré david de michelange sans avertir les élèves qu'elle contient de la pornographie ou plutôt pour s'être focalisé sur la culture occidentale, la connaissance de qui a pouvoir d'influence dans l'établissement suffit, le wokisme est le miroir du puritanisme ,le miroir inverse la droite et la gauche mais ne rend pas plus beau .

La raison première de la bêtise du wokisme c'est qu'il n'y a jamais eu vraiment de gauche aux US et depuis le maccartisme, dont ils ne sortent pas culturellement, toute position de gauche est malheureusement une variante du marxisme . Pour comprendre la gauche vraiment éclairée, il faudrait qu'ils lisent ( en masse ! et pas juste une élite minoritaire et citadine qui fait exception), les intellectuels européens qui depuis plus de 200 ans réfléchissent indépendamment de Marx et indépendamment d'un "combat" entre un groupe et un autre groupe, sauf que dans une société communautariste et ayant peu d'intérêt pour la culture extérieure aux US , et privilégiant un accés à l'information où les possibilités de désinformation sont infinies, c'est compliqué .

[Igor]

Il ne mentionne les "horreurs" de l'immigration (illégale ou non) que parce que "les mexicains" sont les boucs émissaires à la mode*, que ses supporters décervelés se délectent à l'idée de leur en faire baver, et il n'a ni possibilité ni même intention de régler ce soi-disant problème **

Vous ne pouvez pas nier ce problème, c'est vous qui semblez mal informé manifestement.

[Igor]

Je ne suis pas du tout certain que le mur érigé à la frontière avec le Mexique ai pour rôle d'empêcher l'entrée de barbus islamistes. Ils ne doivent pas être bien nombreux de l'autre côté de ce mur.

Non, mais quand une société n'arrive plus à intégrer ses nouveaux arrivants, ça crée de la pauvreté, et de la criminalité. Il ne faut pas permettre que des populations reproduisent les mêmes patterns que dans leurs pays d'origine non plus!

C'est comme pour les changements climatiques, certains ont intérêt à ce qu'on ferme les yeux à ce sujet, mais c'est tout autant une bombe à retardement.

[Florence]

Pour moi, le problème c'est justement les grottes, il est de plus en plus facile de se perdre dans une "bulle informationnelle" parce que tout nous aide à celà.

Tout-à-fait. A moins de se discipliner à diversifier ses sources et à les analyser au moyens de filtres minimisant le côté émotionnel des infos récoltées*, on se condamne à porter des oeillères, pour le plus grand bénéfice des manipulateurs et de ceux qui les financent/promeuvent.

* on peut commencer par se rappeler La Fontaine "Tout flatteur vit aux dépends de celui qui l'écoute" et Fontenelle "Assurons-nous bien du fait avant de nous inquiéter de la cause"

A ce phénomène s'ajoute que les US ont une culture/tradition communautariste, qui favorise l'entre soi, amoindrit les opportunités de rencontre enrichissantes avec des gens complétement différents de soi .

S'y ajoutent une glorification de l'individualisme menant à une défiance viscérale, bordant la paranoïa, envers tout ce qui représente l'état, ainsi qu'une vision en tunnel tournée vers la réussite financière.

La raison première de la bêtise du wokisme …

mais aussi du puritanisme , ce sont la croyance en l'exceptionalisme de son pays (pas seulement les USA), de sa culture, de son statut socio-économique, de son pédigrée, l'ignorance crasse de l'histoire, de la culture, de son pays comme ce celles des autres, l'absence de curiosité intellectuelle en dehors de son gagne (le plus possible mais jamais suffisant) pain. Et la pétoche de se voir moins bien loti que le voisin

[Igor]

J'suis plus du genre BBQ (si vous voyez ce que j'veux dire).

Je pensais au film Ghost Rider 2007 (si c'est pas exactement au film Chips de 2017), mais mon anima doit encore être sur le bûcher aussi.

[Igor]

Exemple: les statistiques montrent une baisse significative de la criminalité sous Biden , mais les électeurs de Trump continue de croire le contraire (que la criminalité continue de grimper en flèche) , comment c'est possible de croire exactement le contraire de la réalité si on n'est pas victime plus ou moins consentante d'une bulle informationnelle .

Au Canada ça s'en vient comme aux États-Unis en tout cas (avec l'immigration), et ce ne sont pas les jeunes "indigènes" qui en sont responsables (ça fait pas partie de leur culture les armes à feu). On a juste des arcs (pis des anges).

[Igor]

ça fait pas partie de leur culture les armes à feu.

Sauf que ça pourrait le devenir si ça continue, et pas juste pour les agents de sécurité.

[nikola]

Il me semble qu’il y a autant de flingos au Canada qu’aux Zihouhèssa (ou d’an Suisse) par tête de pipe, la différence est la culture sous-jacente (et l’encadrement de leur vente).

[Igor]

Il me semble qu’il y a autant de flingos au Canada qu’aux Zihouhèssa (ou d’an Suisse) par tête de pipe, la différence est la culture sous-jacente (et l’encadrement de leur vente).

J'en doute, mais il passe beaucoup d'armes illégales en provenance des États-Unis (ce qui pourrait donner envie d'en posséder une soi-même, même si ça peut attendre comme qui dirait dans Cruising Bar).

[nikola]

Source : je ne sais plus quel tome de la revue America.

[Jean-Francois]

Il me semble qu’il y a autant de flingos au Canada qu’aux Zihouhèssa (ou d’an Suisse) par tête de pipe, la différence est la culture sous-jacente (et l’encadrement de leur vente).

D'après Wikipedia, il y a 120 armes à feu /100 personnes aux USA mais ce ratio est de 35 et 28 pour le Canada et la Suisse.

Évidemment, les armes sont réparties de manière hétérogène: des personnes peuvent en avoir des centaines* alors que pas mal de monde n'en a pas du tout. La culture joue aussi un rôle néfaste car utiliser une arme contre quelqu'un est perçu comme acceptable dans certaines circonstances, et ce dans pas mal d'états. Ça n'est pas "culturellement" le cas au Canada ou, il me semble, en Suisse. Au Canada, la mentalité dominante est que les armes servent à chasser (et pas le grand singe à gros cerveau).

Jean-François

* Avec des tarés (je ne pense pas aux collectionneurs) qui en accumulent des milliers.

[Igor]

Source : je ne sais plus quel tome de la revue America.

D'après la petite recherche que je viens de faire on en a presque trois fois moins qu'aux États-Unis ici (au Canada), mais on a quand même des cow-boys, pis des gens qui tirent à la chasse (même si moi j'y vais pas).

[Flypat1]

Il me semble qu’il y a autant de flingos au Canada qu’aux Zihouhèssa (ou d’an Suisse) par tête de pipe, la différence est la culture sous-jacente (et l’encadrement de leur vente).

J'en doute, mais il passe beaucoup d'armes illégales en provenance des États-Unis (ce qui pourrait donner envie d'en posséder une soi-même, même si ça peut attendre comme qui dirait dans Cruising Bar).

Pour les armes à feu c'est compliqué. Officiellement il y a un peu plus de 10 000 000 d'armes en circulation pour une population d'un petit 30 000 000.
Par contre, et sans que cela ne soit à prendre pour un propos raciste quelconque. Lorsque l'on regarde les statistiques officielles, L'ethnie la plus représentée, et de loin, dans les auteurs de crimes de toutes sortes sont les gens de couler noire. Si l'on regarde au niveau de la religion, ceux qui arrivent en premier sont....les juifs. Les noirs et les juifs étant présent depuis bien plus longtemps sur le territoire que les migrants mis en avant dans le soit-disant problème de migration actuel. Données provenant du site du ministère de la sécurité intérieure du Canada. Première occurence qui sort lors d'une recherche google, donc la recherche n'est pas compliquée, mais quand on veut voir la paille dans l'oeil du voisin sans enlever la poutre dans le nôtre.......

Patrick

[Igor]

Les noirs et les juifs étant présent depuis bien plus longtemps sur le territoire que les migrants mis en avant dans le soit-disant problème de migration actuel.

Y a un problème de gang de rue, et il est vrai qu'il y a beaucoup de "cow-boys" qui sont noirs même s'il n'y a pas qu'eux. Je ne dis pas qu'il faut les empêcher d'entrer. Mais il y a des normes à respecter.

Il faut s'assurer qu'ils ne tomberont pas dans la pauvreté et la criminalité qui vient souvent avec. Ça empêche pas d'avoir de l'empathie, on peut rester humain (en s'assurant de bien les intégrer notamment).

Pour ce qui est des juifs, j'pense qu'ils sont capables de se défendre eux-mêmes (eux aussi), j'vois pas pourquoi ils ont besoin d'armes.

[Jean-Francois]

Une autre anecdote récente montre à quel point Mononk est (et restera toujours) un connard manipulateur: en septembre dernier, il a fait payé à son comité électoral 20 000$ pour organiser une conférence devant de faux syndiqués de l'automobile. Mononk a toujours été contre les syndicats (contre tout ce qui peut améliorer l'ordinaire des gens qu'il exploite, en fait). Mais, comme Biden faisait campagne auprès des vrais syndiqués qu'il appuie vraiment dans leur démarche lors d'une grève*, Mononk se sentait obligé de faire quelque chose pour contrebalancer. D'où l'idée d'une mascarade avec une poignée de figurants tenant des pancartes "Union for Trump".

Tout est faux chez lui: c'est un menteur, un lâche, un loser, un mauvais gestionnaire (avec de nombreuses faillites à son actif, un incapable de stabiliser une équipe de soutien efficace, etc.), un intimidateur sans cervelle, etc. Sorti du strass de la téléréalité, il est creux et vide. Le pire est que cela ne changera rien pour ceux qui l'adulent, parce qu'ils sont incapables de distinguer le vrai du faux ou le bien du mal. Mais ce ne sont pas les seuls à voter. Si le vote sort, le gros lard mal maquillé et ses serviles laquais seront balayés.

Jean-François

* Qui a été un succès pour les grévistes.

[Gwanelle]

De toute façon, la manipulation (populisme, désinformation, auto-victimisation) est tout ce qu'il reste à Trump car les chiffres qui sortent en ce moment sont plutôt bons pour les démocrates, y compris pour ceux qui sont important pour les républicains (exemples : croissance, criminalité) .

[Spartakus]

Une candidate républicaine brûle un livre québécois avec un lance-flammes

https://www.lapresse.ca/arts/litteratur ... lammes.php

https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-pol ... rcna137715

[Lambert85]

Trump condamné à payer 355 millions de dollars dans l'affaire de la surévaluation de ses actifs !

https://www.cnn.com/2024/02/16/politics ... index.html

Trump n'a pas réussi à faire reporter le procès criminel dans l'affaire Stormy Daniels, qui débutera le 25 mars.

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... niels-case

[Igor]

J'ai comme l'impression qu'il va payer pour autre chose aussi (et les républicains feraient mieux de voter pour Wonder Woman à la place s'ils ne veulent pas se faire battre). Parce qu'avec ses déclarations selon lesquelles il encouragerait la Russie à s’en prendre aux pays de l’OTAN si ceux-ci ne payaient pas leur part, ce n'est pas Make America Great Again avec lui mais plutôt Make America Anti Hero (si on considère leur rôle dans la première mais surtout dans la deuxième guerre mondiale, pas sûr que c'est cela que les Américains veulent).
https://www.lapresse.ca/international/2 ... nation.php

Je le verrais plus dans le rôle d'Arès dans un prochain film (à dire qu'ils ne méritent pas notre protection). https://www.youtube.com/watch?v=xCD0iyXhS1w

[Igor]

Personnellement, ça serait Antony Blinken. https://richardhetu.com/2024/02/17/les- ... que-biden/

Parce que même si Joe Biden est bon, il le dit lui-même, il ne se serait pas représenté si ça n'avait pas été pour bloquer Trump. Le problème c'est que tout le monde pense qu'il va laisser sa place à Kamala Harris après (s'il gagne), et elle n'est pas populaire. Les gens risquent donc de voter Trump pareil.

[Lambert85]

Comme tous les vice-présidents avant elle, Biden l'a mise dans un placard au lieu d'en faire sa successeure (?) en la mettant plus en avant, ou de mettre un(e) autre démocrate en lumière.