Premièrement cessez de me m'appeler "anarqueur". Lorsque j'ai invité des sceptiques à voir une démonstration, il y a déjà longtemps, j'ai offert de payer le droit d'entrée.
Deuxièment si le système est incompatible avec les connaissances scientifiques l'explication "plausible" avec laquelle vous vous confortez l'est tout autant.
Daniel "l'inventeur" frappe toujours!
Re: Mise au point
Claude a écrit :Premièrement cessez de me m'appeler "anarqueur". Lorsque j'ai invité des sceptiques à voir une démonstration, il y a déjà longtemps, j'ai offert de payer le droit d'entrée.
Deuxièment si le système est incompatible avec les connaissances scientifiques l'explication "plausible" avec laquelle vous vous confortez l'est tout autant.
Premièrement, apprenez à lire: j'ai écrit "vous et les autres arnaqueurs", vous laissant donc explicitement au bénéfice du doute.
Deuxièmement, je me contente de faire remarquer que vos insinuations à raison de laisser entendre que les modules du Daniel pourraient fonctionner "miraculeusement" ne tient pas debout au vu de ce qui est connu et vérifiable, et que compte tenu de ce qui est connu du domaine de l'énergie, de celui de l'arnaque, des circonstances des démos, des excuses imbéciles et systématiques, la fumisterie frauduleuse est l'explication la plus rationnelle et la plus vraisemblable.
Jusqu'au jour, évidemment, où les Daniel et consorts accepteront enfin de soumettre leurs prétentions et leurs bidules à l'examen de personnes compétentes, dans des conditions contrôlées, sans restriction ni faux-fuyant. Je crains hélas qu'on ne s'achemine vers une Gattiniaiserie de plus
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Merci de vous reprendre un peu et d'au moins m'accorder le bénéfice du doute!
L'examen du module par un relevé de la tension électrique est une observation simple. Les modules ont fait l'objet de lectures électriques par plusieurs personnes y compris des sceptiques.
Mais voilà, ils restent muets à ce sujet. C'est désolant.
Au revoir
L'examen du module par un relevé de la tension électrique est une observation simple. Les modules ont fait l'objet de lectures électriques par plusieurs personnes y compris des sceptiques.
Mais voilà, ils restent muets à ce sujet. C'est désolant.
Au revoir
Claude a écrit :L'examen du module par un relevé de la tension électrique est une observation simple. Les modules ont fait l'objet de lectures électriques par plusieurs personnes y compris des sceptiques.
Et on vous a dit et redit que a) les sceptiques qui ont participé au show ont admis être électriquement incompétents et b) les personnes compétentes en électricité ont toutes relevé que la tension électrique n'est pas une mesure adéquate et que c'est bien pour ça que les escrocs à "l'énergie libre" suggèrent aux gogos de la mesurer !
Vous nous prenez vraiment pour des poires, ou vous êtes vraiment bouché ?
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
La tension n'st pas une reference en c e qui concerne l'energie consommée.C'est L'intensité qui compte;Branchez un fer a repasser sur son circuit et vous allez etre rapidement fixé.J'avais deja dit cela il y a deux ans , demasquer ce genre d esornette c'est a al portée de n'importe qui faisant preuve d'un peu de logique.
Si des cellules type solaire sont dissimulées, elles ne vont pas suffir a entretenir un accumulateur quelconqueBasez vous sur le temps pendant lequel le module est en mesure de fournir. Si c'es tde L'energie Libre et gratuite alors le fer a repsser va fonctionner indefiniment.je demand ea voir!
Si des cellules type solaire sont dissimulées, elles ne vont pas suffir a entretenir un accumulateur quelconqueBasez vous sur le temps pendant lequel le module est en mesure de fournir. Si c'es tde L'energie Libre et gratuite alors le fer a repsser va fonctionner indefiniment.je demand ea voir!
Un électricien dans la salle?
Je ne suis pas expert en électricité, loin de là. J'ai utilisé le mot "tension" peut-être erronément mais ce que je veux dire c'est que la consommation énergétique doit épuiser petit à petit une source non renouvellable. Cette baisse de régime doit pouvoir se mesurer facilement.
Y a t-il un électricien dans la salle ?
Y a t-il un électricien dans la salle ?
Re: Un électricien dans la salle?
Oui !Claude a écrit :Je ne suis pas expert en électricité, loin de là. J'ai utilisé le mot "tension" peut-être erronément mais ce que je veux dire c'est que la consommation énergétique doit épuiser petit à petit une source non renouvellable. Cette baisse de régime doit pouvoir se mesurer facilement.
Y a t-il un électricien dans la salle ?
J'ai déjà assisté à une démonstration de ce Daniel. C'est vraiment extraordinaire.
Mais il y a un truc, c'est sûr. Daniel doit faire une grande consommation de piles. Les plus gros modules sont ceux qui produisent le plus d'énergie. Mais, à ce que j'ai vu, pas pour longtemps. Comme le dis un autre intervenant, si on y branchait un fer à repasser pendant une demi-heure, ou une chaufferette de 1500 watts pendant le même temps, alors je commencerais à m'interroger sur les dons paranormaux de Daniel.
Pour le moment, ce que j'ai vu peut se faire avec des piles, la place pour les cacher existe, alors c'est pour moi la solution la plus logique.
Quand j'ai posé des questions un peu plus poussées, on m'a tout de suite entouré, on m'a fait lever pour que tout le monde me voit et on m'a mis un module entre les mains en me disant d'expliquer comment il fonctionnait.
Je me suis retrouvé tout mal, désirant que l'attention se porte ailleurs que sur moi au plus vite alors je n'ai rien fait.
Après la séance, j'ai essayé d'expliquer à M. Faneuf que pour bien comprendre un module je devrais l'emporter chez moi ou au moins aller chercher mon coffre d'outils dans la voiture. Mais il a soudain parut très pressé et préoccupé et je me suis retrouvé à parler tout seul.
Je suis convaincu que ces modules sont un trucage et je suis certain que je pourrais le démontrer si on me laissait en examiner un à mon goût.
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Jean-Francois
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Il serait sans doute possible de le faire avec un multimètre (voltmètre ou ampèremètre), à condition que l'on fasse la mesure plusieurs fois dans des conditions bien précises et rigoureuses.Claude a écrit :Peut-on observer la perte e puissance et d'énergie en prenant une ou plusieurs mesures avec un électromètre ?
Mais, il est certainement préférable de combiner ces mesures avec une observation poussée des modules.
Tout cela semble clairement interdit lors des démonstrations de Daniel.
Jean-François
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le fugitif
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C'est quoi le motif de l'interdiction ?Mais, il est certainement préférable de combiner ces mesures avec une observation poussée des modules.
Tout cela semble clairement interdit lors des démonstrations de Daniel.
L'observation pourrait déglinguer les appareils ?
"Je pardonne aux gens de n'être pas de mon avis; je ne leur pardonne pas de n'être pas du leur" TALLEYRAND
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Jean-Francois
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Pouvez-vous être un peu plus précis sur le temps et ces conditions ?Il serait sans doute possible de le faire avec un multimètre (voltmètre ou ampèremètre), à condition que l'on fasse la mesure plusieurs fois dans des conditions bien précises et rigoureuses.
Selon ce qui est dit précédement les modules ne seraient qu'une habile dissimulation de piles et un fer à repasser aurait raison de celles-ci en quelques temps. Sans cacher les piles et en utilisant un calibre de fil semblable aux modules observés pouvez-vous faire un système qui fonctionne plus de 2 minutes ? Je ne vous demande pas d'investir votre argent dans un montage, un plan ferait l'affaire.
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Jean-Francois
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Non, parce que je n'ai jamais vu les modules. Théoriquement il serait possible de le faire, mais rien ne remplace une étude plus exhaustive. Et il semble bien qu'elle ait déjà été faite avec la conclusion: supercherie!Claude a écrit :Pouvez-vous être un peu plus précis sur le temps et ces conditions ?
Cette conclusion est appuyée par le fait que Daniel et ses producteurs se cantonnent dans des démonstrations de foire. Si les montages étaient légitimes, ça ferait longtemps que le système serait breveter et leur fortune faite. Le marché pour un système à "énergie libre" n'est pas simplement grand, il est immense (sans compter le Nobel pour l'inventeur).
Personnellement, je ne suis pas électricien (ni électronicien). Mais, vous cherchez à prouver quoi, là? A démontrer la validité des montages de Daniel par la négative: si on ne vous présente rien, c'est que ces montages sont forcément légitimes?Claude a écrit :Sans cacher les piles et en utilisant un calibre de fil semblable aux modules observés pouvez-vous faire un système qui fonctionne plus de 2 minutes ?
Jean-François
Oué c'est vrai, mais le bougre qui trouve un tel systeme, il aura beaucoup d'ennemis sur le dos, et des ennemis tres riches et tres puissants, qui n'ont pas du tout envie de perdre ni leur richesse, ni leur puissance. Une énergie qui remplace le pétrole et l'électricité, ca fout dans la merde tellement de puissants que meme si il est un jour découvert, celui qui l'a trouvé va devoir galerer pour qu'il soit développé... A Mon avis un constructeur automobile ou un magnat du pétrole aura vite fait de lui racheter son brevet une fortune et de le détruire avant qu'il puisse le développer.Le marché pour un système à "énergie libre" n'est pas simplement grand, il est immense (sans compter le Nobel pour l'inventeur).
«Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»
A. De Humboldt
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards, plus blâmable que la crédulité irraisonnée.»
A. De Humboldt
Je ne propose pas de preuve, je questionne.
"Oui, oui, un tel système fonctionne avec des piles cachées" et "Non, non, je ne sais pas comment ça fonctionne avec des piles visibles" n'est pas crédible.
Ici, tout le monde prétend que les systèmes fonctionnent avec des piles cachées. Je veux bien, mais il y a des contradictions et je cherche à comprendre cette théorie.
"Oui, oui, un tel système fonctionne avec des piles cachées" et "Non, non, je ne sais pas comment ça fonctionne avec des piles visibles" n'est pas crédible.
Ici, tout le monde prétend que les systèmes fonctionnent avec des piles cachées. Je veux bien, mais il y a des contradictions et je cherche à comprendre cette théorie.
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Jean-Francois
- Modérateur
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- Inscription : 03 sept. 2003, 08:39
Non, ce sur quoi tout le monde est à peu près d'accord c'est pour dire qu'il y a supercherie mais qu'on ne connait pas forcément le truc employé. La conclusion des électriciens de l'IREQ est l'utilisation de fils camouflés afin de rendre l'apparence du circuit trompeuse.Claude a écrit :Ici, tout le monde prétend que les systèmes fonctionnent avec des piles cachées
Il se peut très bien que Daniel ait trouvé d'autres trucs.
Jean-François
Truc ou pas il s'agit d'une source d'énergie épuisable ou non? J'en reviens à la question posée : peut-on mesurer cette perte d'énergie avec un électromètre?
Florence dit que c'est un fait avéré par les spécialistes que l'électromètre n'est pas un outil adéquat mais sans donner une seule référence. Vous dites que c'est théoriquement faisable dans des circonstances appropriées mais sans préciser. On n'est pas très avancé.
À chaque fois on ne manque pas de brandir le bout de papier de l'IREQ comme le Saint Suaire. Donnez-moi un 20$ et je pourrais faire certifier par un spécialiste que ce 20$ est faux. Simple substitution. Alors pour la preuve en béton on peut repasser.
Florence dit que c'est un fait avéré par les spécialistes que l'électromètre n'est pas un outil adéquat mais sans donner une seule référence. Vous dites que c'est théoriquement faisable dans des circonstances appropriées mais sans préciser. On n'est pas très avancé.
À chaque fois on ne manque pas de brandir le bout de papier de l'IREQ comme le Saint Suaire. Donnez-moi un 20$ et je pourrais faire certifier par un spécialiste que ce 20$ est faux. Simple substitution. Alors pour la preuve en béton on peut repasser.
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Abel Chemoul
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- Inscription : 04 avr. 2004, 17:28
Dites, je vais répéter ce qu'on dit et redit les autres mais le fait que depuis plus de 20 ans, alors que son invention serait susceptible de résoudre un des problèmes cruciaux de l'humanité et le rendre milliardaire par la même occasion, Daniel se contente de démonstrations tarifées devant quelques dizaines de péquins en refusant absolument tout examen poussé de ses modules, ça ne fait pas tilt 3 secondes dans votre tête?Claude a écrit :Truc ou pas il s'agit d'une source d'énergie épuisable ou non? J'en reviens à la question posée : peut-on mesurer cette perte d'énergie avec un électromètre?
Florence dit que c'est un fait avéré par les spécialistes que l'électromètre n'est pas un outil adéquat mais sans donner une seule référence. Vous dites que c'est théoriquement faisable dans des circonstances appropriées mais sans préciser. On n'est pas très avancé.
À chaque fois on ne manque pas de brandir le bout de papier de l'IREQ comme le Saint Suaire. Donnez-moi un 20$ et je pourrais faire certifier par un spécialiste que ce 20$ est faux. Simple substitution. Alors pour la preuve en béton on peut repasser.
Et le complot de la Société québecoise de psilogie, j'ai un peu de mal à y croire. En tout cas au départ, ils avaient l'air enthousiastes, croyant avoir enfin trouvé une preuve irréfragable du psi.
Et ses aveux au pauvre Daniel, ils ont été extorqués?
A la suite de cet article, lui ou son entourage ont protesté vigoureusement, publié un démenti, exigé un droit de réponse?dans le Lien psi on a écrit :En fait, il semble que l’aveu est complet ; tous les appareils fonctionnent selon des supercheries diverses : plusieurs conducteurs dans une même gaine, piles dissimulées dans les power packs, télécommandes à ultrasons, piles dissimulées dans les moteurs pour donner l’illusion de l’efficacité d’un power pack distant, bandes sonores constituées à l’aide d’un égaliseur de sons, etc. Daniel déclare que le profit est la motivation qui l’a conduit à réaliser et diffuser ses démonstrations frauduleuses. Quelques questions restent encore en suspens, notamment en ce qui concerne d’éventuelles complicités dont Daniel aurait pu disposer. En effet, l’état de développement mental attribué à Daniel n’est peut-être pas tout à fait compatible avec l’organisation et le développement d’une telle fraude.
Si vraiment Daniel voulait lever les accusations portées contre lui, il lui suffirait d'accepter de se soumettre à un vrai test en accord avec une organisation quelconque potentiellement intéressée par le sujet (j'aurais bien proposé les Sceptiques du Québec mais si la Société de psilogie fait partie du complot anti-énergie libre, ce n'est même pas la peine de se poser la question pour les SDQ) en présence d'huissiers et de journalistes pour éviter toute polémique. Ce serait assez simple à faire et la question serait enfin réglée. C'est donc pourquoi il ne le fera pas.
J'ai déjà proposé un test qui n'a pas besoin d'une expertise à tout casser.
À certaines démos Daniel fait fonctionner des appareils ménager qui, une fois alimentés, continu de fonctionner en mettant l'interrupteur de l'appareil en position d'arrêt. Daniel utilise des appareils fourni par l'assistance.
Malgré sa simplicité ce test n'a jamais eu d'écho ici.
À certaines démos Daniel fait fonctionner des appareils ménager qui, une fois alimentés, continu de fonctionner en mettant l'interrupteur de l'appareil en position d'arrêt. Daniel utilise des appareils fourni par l'assistance.
Malgré sa simplicité ce test n'a jamais eu d'écho ici.
Claude a écrit :J'ai déjà proposé un test qui n'a pas besoin d'une expertise à tout casser.
À certaines démos Daniel fait fonctionner des appareils ménager qui, une fois alimentés, continu de fonctionner en mettant l'interrupteur de l'appareil en position d'arrêt. Daniel utilise des appareils fourni par l'assistance.
Malgré sa simplicité ce test n'a jamais eu d'écho ici.
On vous répète qu'on s'en tamponne: il est hors de doute que Daniel peut en jeter plein la vue à n'importe qui dépourvu de compétences techniques adéquates, ou même à un spécialiste tant que celui-ci ne dispose pas des outils idoines non plus que de la possibilité d'examiner les gadgets à loisir.
Tant qu'il n'y aura pas test par des spécialistes dans des conditions contrôlées, toutes les démos de la terre et les justifications itou seront totalement dénuées de valeur.
"As democracy is perfected, the office of President represents, more and more closely, the inner soul of the people. On some great and glorious day, the plain folks of the land will reach their heart's desire at last and the White House will be adorned by a downright moron." - H. L. Mencken
Claude a dit:
C'EST FAUX!!!! C'EST FAUX!!!! C'EST FAUX!!!!
et je le répète, c'est faux.
Pour être plus clair, vous mentez.
Allez sur le site de la zététique: un prix est offert pour toute démonstration d'un phénomène paranormal.
Vous voulez un test scientifique? alors au lieu de dire qu'il n'y n'a jamais eu lieu, avouez que vous ne l'avez jamais voulu. Ou alors allez les voir.
Quand je verrai écrit sur leur site qu'ils vous ont rencontré, vous et M. Volt, là je croirai qu'il y a eu test scientifique, et je me délecterai de leur analyse.
En attendant, arrêtez de mentir.
J'ai déjà proposé un test qui n'a pas besoin d'une expertise à tout casser.
À certaines démos Daniel fait fonctionner des appareils ménager qui, une fois alimentés, continu de fonctionner en mettant l'interrupteur de l'appareil en position d'arrêt. Daniel utilise des appareils fourni par l'assistance.
Malgré sa simplicité ce test n'a jamais eu d'écho ici.
C'EST FAUX!!!! C'EST FAUX!!!! C'EST FAUX!!!!
et je le répète, c'est faux.
Pour être plus clair, vous mentez.
Allez sur le site de la zététique: un prix est offert pour toute démonstration d'un phénomène paranormal.
Vous voulez un test scientifique? alors au lieu de dire qu'il n'y n'a jamais eu lieu, avouez que vous ne l'avez jamais voulu. Ou alors allez les voir.
Quand je verrai écrit sur leur site qu'ils vous ont rencontré, vous et M. Volt, là je croirai qu'il y a eu test scientifique, et je me délecterai de leur analyse.
En attendant, arrêtez de mentir.
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