Forum Sceptique

Florence a écrit :C'est fou, ce qu'on peut faire dans une pièce sombre avec un peu de glace carbonique, de l'eau, un éclairage adapté et beaucoup de crédulité

A moins que ce ne soit la Chose? A force de marcher sur le bout des doigt, elle doit bien être "rugueuse comme la main d'un travailleur manuel "

C'est moins l'éclairage qui est adapté, que le choix des participants en fonction de leur crédulité. Si les séances de Ghost ressemblent à ça, pas étonnant qu'il ne veut pas inviter les sceptiques: les éclats de rire, c'est pas bon pour la tension dramatique nécessaire au gobage de couleuvre.

Jean-François

HerbeDeProvence a écrit :Pratique pour maintenir les gens dans l'ignorance ce genre de lois foireuses.
Et puis c'est, comment dire, tellement méprisant pour les gens qui, par le fait même de "savoir" abaisseraient la valeur de la connaissance.
Comment mépriser davantage que ça?

Comment? C'est simple: faire comme toi et ta petite secte d'obscurantistes fanatiques.

HerbeDeProvence a écrit :A mon avis Denis tu perds ton temps avec Ghost.
Déjà il t'insulte et te parle sur un ton hautain, alors qu'il n'est vraiment pas en position de le faire.

Laisses-donc les gens décider eux-même à qui ils s'adressent.
Tu crois toujours que les gens sont hautains lorsqu'ils ne sont pas d'accord avec toi.
Et puis c'est quoi cette histoire de ne pas être en position de le faire?
Tu veux qu'il flagorne, dépendament d'avec qui il jase?
Il faut respecter la hiérarchie de ta petite secte?
Pfff...non à la dictature!

PS: Denis n'est pas assez con pour ne pas se rendre compte que tu ne fais que lui lécher le cul. Même s'il aime ça, il s'en rend bien compte, je suis certain.

Au lieu de papoter connement, VOICI LA SUITE de la discussion avec le MEDIUM Madame XXXXXX
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----- Original Message ----- From: XXX To: francis GATTI Sent: Tuesday, July 12, 2005 5:48 PM Subject: Re: J.C. PANTEL et le CASAR



Francis,

Peut-être que ce que je vais vous écrire va vous aider à trouver la bonne attitude, devant une communauté hostile qui en apparence sont des chercheurs... Si vous acceptez que je partage mon feeling (je me trompe peut-être), par rapport à ce que je crois comprendre des personnalités qui entourent le domaine le paranormal, et qui vous déçoivent, le voici :

Il y a dans le monde environ 10 000 personnes qui se disent être des "Parapsychologues". Parmi eux, des psychologues, psychiatres, et puis d'autres spécialistes plus techniques tels que les chimistes, biologistes, physiciens, etc.

1)Dans ces 10 000, il y a PEUT-ETRE seulement 100 personnes qui sont réellement impliqués à fond dans la recherche, notamment dans la démarche PREALABLE de la compréhension globale d'un domaine tel que "la médiumnité à effets physiques", par exemple, avant de prendre des sujets d'études. Cette compréhension préalable passe par la lecture systématique des documents et livres laissés par les anciens spirites, les spirites anglais notamment, par des déplacements même à l'étranger pour assister à des séances, et par les questions posées aux acteurs des deux côtés : les esprits et les médiums, ainsi que les témoins. Ces 100 personnes seront réellement animées par une grande passion pour la recherche, et peu importe les sacrifices personnels, ils "déplaceront des montagnes", ils parcourront le monde, aucun obstacle ne les freinera, ils iront jusqu'au bout, oubliant constamment leur propre personne ! Pour ces vrais chercheurs, une des priorité est de ménager les médiums, et d'éviter de contrarier les phénomènes ou de les anéantir par des comportements négatifs aveugles, car ils savent de quoi il retourne.

2) Les autres 9 900, eux, sont ce que les guides appellent des "sangsues" ("leeches"). Ils se disent "Parapsychologues" pour le titre ronflant, pour la gloire que ce titre peut leur procurer. Ils disent vouloir s'occuper des médiums ou autres sujets psychiques, mais leur vraie motivation est leur propre personne et le pouvoir. C'est une démarche égoïste et très intéressée : devenir célèbre sur le dos de quelques naïfs ! En général, ces sangsues laissent toujours des traces gluantes sur leur passage, et font plus de mal que de bien. Le problème est qu'ils disent protéger ces médiums, donc ces derniers ne se méfient pas. C'est dans cette deuxième catégorie que l'on trouve ceux qui se disent intéressés par vos résultats, qui "pompent" la substantifique moelle, c'est à dire les fruits de vos années d'effort, mais qui ne peuvent pas s'empêcher de vous montrer leur jalousie, car en vérité ils ne sont pas capables de dépenser autant d'énergie, autant d'effort, ils n'ont pas la technicité ou l'intelligence pour cela. Il faut qu'ils passent "à la caisse" sans passer par la case départ. En général, pour passer vite à la caisse et avoir de la gloire, cette deuxième catégorie ne va pas se gêner pour écrire des résumés des livres des autres et de tirer leurs propres conclusions sur la véracité ou non des phénomènes, sans avoir jamais quitté leur jardin ou leur bureau, et sans avoir testé des sujets d'études. Si ces livres plagiés ou copiés ont été écrits eux-mêmes par des parapsychologues peu scrupuleux (les malhonnêtes sont loin d'être les médiums…), vous pouvez imaginer comment le scepticisme peut perdurer auprès de lecteurs naïfs...

Chez vous, tout le fruit de vos années d'effort se trouve en évidence devant des milliers d'utilisateurs d'Internet, par l'intermédiaire de votre site web qui parle de tous les contacts que vous avez eu. Pas moyen de cacher au monde entier vos recherches. Pas moyen pour ces "sangsues" de s'attribuer les mérites de votre travail.

En plus, votre sujet d'étude, Jean Claude Pantel, est une perle rare ; un cas comme ces 9 900 pseudo-Parapsychologues de salon ne pourront jamais étudier à cause de leur laxisme et de leur position peu courageuse devant le sujet de l'au-delà.

Alors, évidemment, vous attisez des jalousies. Mais ces jaloux ne vont pas vous avouer qu'ils le sont. Par contre cette jalousie va s'exprimer sous une forme insidieuse, un vrai harcèlement moral : quel que soit ce que vous essaierez de prouver, cela ne leur sera pas suffisant, ils exigeront toujours la preuve de la preuve. C'est un jeu pour eux, une spirale sans fin - du moins tant que vous n'avez pas compris la règle du jeu -. Les Anglais appellent les gens qui font du harcèlement moral "des abuseurs" ("abusers"), car ils abusent de votre naïveté, et cherchent à vous désorienter, à vous faire souffrir. Le but de ce travail de sape est de vous faire perdre tout bon sens. Soit on vous ignore quand vous essayez de joindre une personne au téléphone, soit on vous bat un froid méprisant et on s'arrange pour que tout le monde s'aperçoive du mépris pour faire un jeu de division. Vous croyez que ce sont des preuves plus solides qu'ils cherchent, quand il n'en est rien. Si vous montrez votre désarroi ou votre colère, ils sont contents ; c'est la preuve pour eux que vous n'êtes pas malin et qu'ils peuvent avoir le contrôle sur vous.

En fait, je pense que vous avez tort de persister dans la voie d'exiger le courage d'opinion de vos pairs ou de vouloir les convaincre.

C'est une très grave erreur. C'est comme si vous vouliez remonter une rivière à la nage, en affrontant la puissance de son courant de front. En nageant de front, vous ne pourrez jamais remonter le courant ; par contre en nageant à la diagonale ou sous l'eau, vous pourrez remonter la rivière. L'équivalent de "remonter le courant en nageant à la diagonale", c'est faire votre petit bonhomme de chemin en passant au-dessus des parapsychologues sceptiques et des médias, en les ignorant, et en touchant directement le public (par des ateliers, des conférences, des démonstrations,...) et en ayant à faire uniquement aux millions de surfeurs d'Internet qui eux sont plus courageux que ces pseudo chercheurs. C'est d'ailleurs ce que vous avez fait vous-même avec votre site.

Vous vous sentez flatté et compris, hein, Gatti? Elle vous lance contre ces "jaloux" qui n'ont, évidemment, aucun argument. Elle vous tient par vos fibres sensibles: votre amour inconditionnel de Pantel (et du paranormal) et le dépit que vous concevez de ne pas être cru par les sceptiques.

Réfléchissez bien à ce que peut vouloir une telle flatteuse qui surgit comme ça de nulle part.

Jean-François

Pourquoi tu tousses?

JF n'est pas concerné puisqu'il est question des gens un peu au courant des phenomenes , ce qui n'est pas son cas.

Seulement comme disait si bien RIcardo; il faut qu'il mette son nez partout histoire de fair ele fanfaron.Le coq de sa p'tite poule la FLO

Gattif a écrit :il faut qu'il mette son nez partout histoire de fair ele fanfaron

Si vous ne vouliez pas de commentaire... fallait pas poster ce message idiot sur le forum.

Mais, en fait, vous en vouliez des commentaires... sauf que vous n'aimez pas réfléchir.

Jean-François

EN VOICI UN AUTRE de message qui n'est pas idiot pour tout le monde .

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Le dédoublement scientifiquement concevable grâce aux recherche théoriques n'est pas a prendre a la légère http://www.garnier-malet.com/index.html

Garnier-Mallet

THÉORIE DU DÉDOUBLEMENT DE L’ESPACE ET DU TEMPS



Le dédoublement des particules est un comportement microscopique quantique classique. Les recherches de Garnier Mallet laissent entendre que là encore une version macroscopique de la chose pourrait exister. Ceci serait en phase avec la revendication N°1 de CASAR affirmant que des objets macroscopiques peuvent changer d'état et devenir brusquement une "super-mega-onde" d'atomes re-coherés. Selon CASAR La règle générale étant que tous les comportements quantiques des particules (sans exception) seraient selon nous transposables dans le macroscopique.

Les exemples d'ubiquité de personnes ne manquent pas dans la littérature paranormale .Le cas d'Emilie Sagée par exemple est un modèle du genre. Le dossier de l'ufologie fait souvent référence a des doubles matérialisés d'entités qui pourraient avoir une certaine autonomie pour exécuter des missions sans avoir a prendre le moindre risque puisque le double aurait une capacité merveilleuse pour esquiver tout danger en disparaissant spontanément en cas d'urgence .les "missions " miraculeuses qu'effectuait le double d' Yvonne Aimée de Malestroit étaient du même genre.

Plus on avance dans les spéculations scientifiques d'avant garde , plus les dossiers les plus extravagants deviennent crédibles. Monsieur Garnier-Mallet nous ouvre des portes inattendues vers les dossiers de la précognition tout en envisageant sérieusement le dédoublement qui pourrait trouver de multiples applications dans les dossiers paranormaux ..

Gattif a écrit :JF n'est pas concerné puisqu'il est question des gens un peu au courant des phenomenes , ce qui n'est pas son cas.
Seulement comme disait si bien RIcardo; il faut qu'il mette son nez partout histoire de fair ele fanfaron.Le coq de sa p'tite poule la FLO

Ricardo sera flatté de savoir qu'on parle encore de lui ici.
Il a eu un effet indéniable en levant le voile de la mariée?
Selon la liste qu'il m'a remis, Jean-Francois est le pire Troll de tous.
Son surnom est: le désinformateur, car il déforme les propos des gens pour ensuite les attaquer en douce. Je n'ose même pas dire le surnom qu'il a donné à Florence, mais je trouve qu'il lui va très bien.

Il semblerait que près de la moitié des gens qui utilisent régulièrement son application astrologique en ligne proviennent d'ici.

Comme je cherches à séparer le bon de l'ivraie, je vais faire une liste des participants de ce forum qui ont l'esprit ouvert et qui sont parlables, ne serait-ce qu'un tant soit peu. Ensemble, nous pourrons peut-être faire quelque chose pour améliorer les choses.

Soyez assuré Gattif que vous serez sur cette liste blanche.

Bien à vous, et continuez le bon travail. Sans des gens comme vous, j'ose à peine imaginer ce que serait ce forum.

le fugitif a écrit :Ne penses tu pas que la possibilité de lire tes revus ainsi que celle d’écouter quelques enregistrements médiocres de prétendus entités ça fait un peu léger pour un musée ?
Aussi, dans ce que tu proposes, je ne vois que des vieilleries et pas grand chose de futuriste pour un « musée du futur ».
En tout cas, on est encore bien parti pour de bons moments de rigolade.

Hein? Qu'est-ce que tu veux dire?

Hein? Qu'est-ce que tu veux dire?

C'est marqué au dessus.

Denis , au sujet du comportement INADMISSIBLE des quelques sceptiques invétérés qui font la loi sur ce forum et qui en viennent systématiquement aux attaques personnelles pour clôturer le débat et faire avorter la discussion quand celle-ci risquerait d'apporter des éléments de preuve sérieux; Je m'étais mis en colère dernièrement avec la FLO et JF , spécialistes dans ce domaine et j'avais interpellé le modérateur pour qu'il fasse cesser ce petit jeu pervers. C'est donc d'un bon oeil que je vois arriver L'agent X13 qui pratique la même méthode d e manière tout aussi perverse ; mais avouez que vous l'avez cherché!
Ici les détracteurs pervers ont pris la liberté de descendre en flèche Philippe VIOLA sans arguments recevables du tout.
Je repose donc le problème de la BIOQUANTIQUE qui me semble déterminant dans le travail de recherches que j'ai entrepris depuis d e longues années. Philippe me pardonnera j'espère de publier son message sans son autorisation puisque je sais par avance qu'il aurait refusé. Il n'est pas du genre a perdre son temps avec des petites pointures comme celles qui généralement s'expriment ici.
VIOLA est probablement un des plus grands théoricien de la physique actuelle, si ce n'est pas le plus grand mais il faudra attendre quelques décennies pour pour que l'intelligentsia et les mandarins de la science s'en aperçoivent.
Vous allez me demander comme d'habitude pourquoi je viens ici perdre mon temps et pourquoi je ne vais pas discuter sur des forums plus sérieux? .
Hé bien , faute de grives....car les discussions sur ces forums SCEINTIFIQUES ne tolèrent pas la moindre allusion au paranormal .On ne peut pas dire qu'il y existe la moindre ouverture d'esprit alors que toute la science officielle est en train de basculer vers "l'étrange" par la prise en compte de mondes existant dans d'autres réalités. Il suffit de lire la grande quantités 'ouvrages récents publiés par les philosophes des sciences et les théoriciens en vue actuellement de la physique fondamentale.
La mise en commun des connaissances provenant d e TOUTES les disciplines scientifiques est reconnues par tout le monde , cela devient une nécessité , pour ne pas dire urgence zéro mais personne ne fait l'effort d'accorder ses violons avec les disciplines voisines .Le plus inquiétant étant que la recherche paranormale HARD comme celle que fait CASAR http://perso.wanadoo.fr/casar/ n'est pas considérée COMME une discipline a part entière. Les physiciens théoriciens ne veulent même entendre parler de parapsychologie et ils ont bien raison car les parpsychologues n'ont en général aucune formation en physique de base. Ce sont le plus souvent des chercheurs en paranormal TIEDES . Des neurobiologistes, des psychologues, ou des médecins de l'esprit qui attestent de faits paranormaux mais qui n'ont aucune capacité à faire la jonction directe avec la physique (surtout quantique)

Copie d'un message de Philippe VIOLA suscité a mon initiative volontairement dans le but de tester ses capacités .
Je crois que maintenant il faudrait qu'on m'explique dans le détail pourquoi VIOLA à été traité ici de bon a rien?

Gattif a écrit :Philippe me pardonnera j'espère de publier son message sans son autorisation puisque je sais par avance qu'il aurait refusé

Et une nouvelle perle, une! Toujours aussi drôle, le Gatti.

Jean-François

Francis Gatti
j'ai vu une photo de toi...et laisse moi te dire que t'as les yeux de jean reno (qui fut mon copain dans la premiere version des rivieres pourpres)

Vincent Cassel a écrit :Francis Gatti
j'ai vu une photo de toi...et laisse moi te dire que t'as les yeux de jean reno (qui fut mon copain dans la premiere version des rivieres pourpres)

Sauf qu'il est plus joli que toi.





--------------------------------------------------Quoi de neuf dans ton prochain film?

Jean-Francois a écrit :Si vous ne vouliez pas de commentaire... fallait pas poster ce message idiot sur le forum.

C'est vraiment tout ce que tu sais faire hein?
Te foutre des autres?
Tenter de rabaisser autrui pour masquer le fait que tu es minable?
J'ai déjà vu des gens qui ont un complexe d'infériorité, mais toi, tu les bats tous.
Tes commentaires sont les plus idiots qui soient.
Que des insultes d'un petit être insignifiant et frustré.

Attention à tous!
Avant d'écrire quoi que ce soit ici, il faut obtenir l'aprobation de Jean-Francois et de sa petite secte de minables.
Sinon, c'est l'avalanche d'insultes infantiles.

j'ai les yeux bleus!
heuuu ce que je reconnais c'est que mon nez est un peu.... comment dire
en tout cas je n'ai pas le profil grecque

Vincent Cassel a écrit :j'ai les yeux bleus!
heuuu ce que je reconnais c'est que mon nez est un peu.... comment dire
en tout cas je n'ai pas le profil grecque

C'est pas tes yeux et ton nez qui nous interesses mais tes films...


Quoique d'apres l'agent certain serait peut-etre interesse.

T'a une photo sous ton meilleur angle pour eux?