Forum Sceptique

[quote="Gatti"]... je rêve que je tombe d'une falaise et que je M'empale sur la croix d'un clocher d'eglise d'un petit village sympa qui se trouve juste en dessous. JE ME REVEILLE EN SURSAUT alors que je tombais d emon lit a ce moment precis.Au grand desespoir de la Marie mon epouse....[quote]

À mon avis l'explication se trouve ici: "alors que je tombais d emon lit"

Il a été possédé par le démon et libéré par la croix du clocher !

Une cause/conséquence épuise-t-elle toujours tous les possibles ?

Re: Avez-vous déjà entendu parlé de la paralysie du sommeil?
J'en ai entendu parler, chacun lui donne une interprétation, une définition différente suivant "sa culture", sa langue, ses croyances.

C'est un état de l'être, qui peut parfois déboucher sur plusieurs phénomènes différents.
On peut le "Vivre" par accident, le reproduire a volonté par différentes techniques, la liste est longue...

Cordialement.
<><

Bonjour à tous,

petit témoignage sur ce que j'ai vécu ce matin, une paralysie du sommeil assez effroyable. Je ne sais pas si le week end assez festif où j'ai du dormir 5h en deux nuits y est pour quelque chose mais ça ne m'étonnerait pas.
Donc hier soir, mort de fatigue, je me couche très tôt, travaillant le lendemain. La nuit se passe bien, je fais pleins de beaux rêves, sauf vers le petit matin où commence ma paralysie du sommeil. J'ouvre les yeux, je suis conscient de mon environnement, la lumière pâle m'indique qu'il doit être 5 ou 6h, mais à part bouger les yeux je suis incapable de faire le moindre mouvement. C'est à ce moment que quelqu'un entre dans mon appartement. Ma chambre est séparée du salon par une porte coulissante que je n'avais pas complétement fermée, ce qui fait que de mon lit, couché sur le dos, j'aperçois une partie du salon. J'entends donc quelqu'un entrer, je ne peux voir la porte d'entrée de la où je suis, panique totale. La personne commence à fouiller à droite à gauche dans le salon, je ne la vois toujours pas. J'essaie de bouger, de crier, rien à faire. Les hallucinations auditives vont durer quelques minutes comme ça puis arrive une hallucination visuelle. Une silhouette de femme passe distinctement devant ma chambre. Le fait que ce soit une femme me rassure, je me dis qu'elle ne me veut pas de mal, c'est peut être la fille du propriétaire qui cherche quelque chose. J'essaie de crier, j'ai l'impression d'avoir réussi un moment à dire "Hey mais qu'est ce que vous foutez là!", je ne sais pas si j'ai vraiment réussi à la dire physiquement ou si c'est resté dans ma tête.
Bref au bout d'un moment, tout s'arrête et je me rendors.
Expérience très très désagréable et angoissante. j'ai déjà vécu des sortes de paralysie du sommeil, assez légères, avec sensation de flottement et de perte de conscience, mais jamais avec de telles hallucinations. Ce qui m'a le plus choqué c'est la "réalité" de ces hallucinations, à tel point que lors de mon réveil, mon vrai réveil, j'ai tout de même eu un léger doute, je dirais de l'ordre de 0.5% en redico de denis, et j'ai regardé si mon salon n'était pas tout chamboulé.
Voilà, voilà. Je n'aime pas quand mon cerveau défaille de la sorte et je comprends un peu mieux l'angoisse terrible que peuvent avoir certains malades qui ont des hallucinations de la sorte en permanence.

Salut Parkontel,

Il faudrait s'assurer que c'était bien une hallucination. Peut-être as-tu été drogué et que quelqu'un a vraiment visité ton domicile, on ne sait jamais

Salut embtw,

c'est le 0.5% que j'attribuais à la réalité du phénomène. Mais non, rien n'a bougé dans mon appartement, et la porte d'entrée est bien fermée.

Dans ce cas, je reste curieux de voir l'avis de Jean-François sur les causes possibles d'une telle expérience.

Faire une recherche sur le blog de Morphee.biz
Ex : http://www.morphee.biz/article-35431105-6.html

embtw a écrit :Dans ce cas, je reste curieux de voir l'avis de Jean-François sur les causes possibles d'une telle expérience.

Je pense qu'en étant hors de son cycle de sommeil-veille habituel, Parkontel s'est réveillé à la fois en pleine paralysie du sommeil et en train de rêver. Son rêve a pu être influencé par le fait qu'il lui était impossible de bouger consciemment, ce qui a teinté d'angoisse le rêve (L'impression de panique n'est peut-être moins due à l'impression de présence qu'au fait qu'il est impossible de bouger alors qu'on le souhaite.) Bref, le cerveau fait plusieurs choses un peu contradictoires en même temps (conscience-sommeil-rêve)... c'est un peu mêlant. Mets-toi à sa place.

À part ça, je ne vois pas tellement ce que je pourrais en dire.

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Parkontel a écrit :La nuit se passe bien, je fais pleins de beaux rêves

Si ce n'est pas une figure de style, comment le savez-vous? On se souvient mieux de nos rêves qu'on se réveille près de la période de rêve. Pour les rêves du début et du milieu de la nuit, cela veut généralement dire qu'on ne dort pas très bien.

j'ai l'impression d'avoir réussi un moment à dire "Hey mais qu'est ce que vous foutez là!", je ne sais pas si j'ai vraiment réussi à la dire physiquement ou si c'est resté dans ma tête

Je prends le pari que c'est resté dans votre tête

Jean-François

Salut Parkontel,

Ton rêve lucide semble avoir été de belle intensité. Je t'envie un peu, même si tu dis qu'il a été désagréable et angoissant.

Moi, des rêves lucides, je n'en ai pas connu beaucoup. Peut-être une dizaine, en comptant à moitié les semi-lucides (et en excluant ceux que j'ai certainement fait quand j'étais bébé). Je considère que c'est normal. J'aimerais même en faire beaucoup plus souvent. S'ils sont terrifiants, tant mieux. C'est compensé par le soulagement éprouvé lors de l'éveil.

J'ai déjà raconté un des miens, ici. Je pense que tu aurais aimé être à ma place.

Denis

Jean-Francois a écrit :

Parkontel a écrit :La nuit se passe bien, je fais pleins de beaux rêves

Si ce n'est pas une figure de style, comment le savez-vous? On se souvient mieux de nos rêves qu'on se réveille près de la période de rêve. Pour les rêves du début et du milieu de la nuit, cela veut généralement dire qu'on ne dort pas très bien.

Ho ben je n'ai pas la prétention d'être un mètre étalon de la "nuit qui se passe bien". Disons que j'ai le sommeil léger et les nuits assez courtes en général. Alors lorsque je fais une longue nuit (10 à 12h) il m'arrive de me réveiller plusieurs fois juste après mes rêves, je suis conscient peu de temps et je me force à me rendormir pour revenir dans le rêve que je viens de quitter, évidemment le cycle d'après j'en fais un complétement différent. Alors peut être est-ce un signe de mauvaise nuit mais en tout cas j'ai l'impression que mon cerveau se repose bien.

Denis a écrit : Salut Parkontel,

Ton rêve lucide semble avoir été de belle intensité. Je t'envie un peu, même si tu dis qu'il a été désagréable et angoissant.

Moi, des rêves lucides, je n'en ai pas connu beaucoup. Peut-être une dizaine, en comptant à moitié les semi-lucides (et en excluant ceux que j'ai certainement fait quand j'étais bébé). Je considère que c'est normal. J'aimerais même en faire beaucoup plus souvent. S'ils sont terrifiants, tant mieux. C'est compensé par le soulagement éprouvé lors de l'éveil.

J'ai déjà raconté un des miens, ici. Je pense que tu aurais aimé être à ma place.

Denis

Étonnant ton rêve denis, ça avait l'air d'être beaucoup plus agréable que ce que j'ai vécu.
En revanche il me semblait que le terme rêve lucide concernait un phénomène différent : c'est lorsque nous sommes conscient ou lucide que nous sommes en train de rêver. Je fais ce genre de rêves assez fréquemment et c'est plutôt jouissif. En effet sachant que je suis en train de rêver je peux modifier à ma guise le monde qui m'entoure.
Par contre pour ce que j'ai vécu je n'avais pas vraiment conscience d'être encore en sommeil paradoxal alors que je connaissais déjà le phénomène de paralysie du sommeil. Vu que j'étais dans un état assez végétatif, un peu comme les premières secondes de l'éveil, mon cerveau n'a pas fait le rapprochement et ne se préoccupait que de la présence dans mon appartement. De plus j'avais les yeux ouvert et était conscient de mon environnement et non plongé dans un univers onirique. Mon cerveau a du mêler réalité, mon appartement, la lumière ambiante, et le rêve, la présence, les pas, la silhouette ... etc.

Jean-Francois a écrit :...Si ce n'est pas une figure de style, comment le savez-vous? On se souvient mieux de nos rêves qu'on se réveille près de la période de rêve. Pour les rêves du début et du milieu de la nuit, cela veut généralement dire qu'on ne dort pas très bien...

Il peut en résulter que l'on ne dorme pas très bien.De cause cela pourrait devenir conséquence.
Qu'est-ce qui fait que l'on se réveille ? Peut-on exclure que ce soit un effet de ce rêve ? Ou que cela fasse partie d'un tel ensemble ...

PARKONTEL a écrit :De plus j'avais les yeux ouvert et était conscient de mon environnement et non plongé dans un univers onirique.

"Avoir les yeux ouverts", c'est seulement une impression qu'on a pendant la paralysie du sommeil. Ceux qui ont suffisamment expérimenté ce phénomène savent à quel point cette impression peut être trompeuse. On peut voir notre chambre et tout ce qui s'y trouve, mais en réalité on a toujours les yeux fermés.

"Seules les paupières peuvent encore bouger". Dans wikipédia. Dire qu'en réalité on a toujours les yeux fermés est faux.
Si j'avais eu les yeux fermés tout du long ça aurait été un simple cauchemar. Je me rappelle nettement de la faible lumière du petit matin. Je vous accorde que tout à pu se passer dans ma tête, et que peut être je n'ai jamais ouvert les yeux, mais à mon avis l'angoisse et la peur de ce genre de trouble vient essentiellement du fait que l'on voit son environnement, que l'on est en phase d'éveil (assailli par le rêve aussi -> les hallucinations) et qu'on ne peut bouger.

PARKONTEL a écrit :"Seules les paupières peuvent encore bouger". Dans wikipédia. Dire qu'en réalité on a toujours les yeux fermés est faux.

Je m'attendais à cette réponse et je n'insisterai pas pour me donner raison (même si dans le fond je sais que j'ai raison ).

La seule qui puisse convaincre ceux qui expérimentent un paralysie du sommeil qu'ils ont bien les yeux fermés c'est d'essayer de dégager ses bras (en forçant un peu c'est possible de le faire) et de mettre ses mains devant ses yeux.

La confirmation qu'on a les yeux fermés est sans équivoque.

Iza a écrit :La paralysie du sommeil explique parfois bien des cas où certains croient avoir eu une expérience paranormale alors que c'est tout à fait physiologique comme phénomène. Je vous explique. Tout dépendamment des gens, cet expérience peut arriver soit au début du sommeil où au réveil le matin. Lorsque l'on dort, notre cerveau sécrète une hormone inhibitrice qui paralyse nos muscles afin que l'on ne bouge pas durant les rêves parce qu'un tel cas contraire, toutes les actions faites pendant ce temps serait reproduit dans notre lit. Le seul mouvement qui est alors permis durant le rêve, ce sont les yeux, ce qui explique le REM (autre notion que je n'expliquerai pas ici ).
Ce qui arrive en gros lors d'une paralysie du sommeil, c'est que notre conscience s'est éveillé alors que notre corps est paralysé. L'hormone est encore sécrétée mais au mauvais moment. Durant cet période, la personne peut ouvrir les yeux et voir mais ne peut absolument pas bouger. Cet expérience peut aussi provoquer des hallucinations tant auditives que visuelles. On peut croire voir des gens dans la pièce alors qu'il n'y a personne ou on peut aussi entendre des choses alors qu'il n'y a rien. Toutefois, c'est très désagréable comme sensation. On se sent vraiment coincé dans notre corps. Et c'est alors que certain peuvent affirmer avoir été possédé ou avoir vu une personne dans la chambre etc... On dit que cet expérience peut arriver au moins 1 fois dans la vie des gens. Pour certain, comme moi, ça peut arriver plus souvent. Toutefois, je sais dans quelles conditions ça m'arrive donc je les évite du mieux que je peux. D'ailleurs, depuis que je ne dors plus seul (avec mon copain) ça m'arrive vraiment moins souvent.
Est-ce que ça vous est déjà arrivé? Racontez moi vos expériences!

Bonjour

Cela m'arrive de temps à autre , un peut prêt une foi par ans je me réveille en pleine nuit
et je ne peut plus bouger la moindre parcelle de mon corp , c'est asser impressionnant d'ailleur
A ce moment, je suis dans un état de béatitude optimale ,éveillé , paralysé , mais bien !
C'est comme si je me réveillais dans le corp d'un géant et que je n'avait pas asser d'énergie pour bouger ne serait ce qu'un doigt.
Par contre je ne vois rien autour de moi , ni sorcière ni extraterrestre pas même la sensation d'une petite présence...
Et je m'en félicite!

Denis a écrit :

Puisqu'on est à se raconter nos rêves lucides, voici un des miens, qui date de 12~15 ans.

Je m'éveille dans mon lit, paralysé, sur le ventre.

Blottie contre mon dos, il y a une entité exotique que je devine ressembler à une grosse sauterelle d'environ un mètre de long. Une sorte d'extra-terrestre femelle qui vibre tendrement contre mon dos en m'inondant d'effluves d'amour.

Je ne me souviens plus combien de temps je suis resté lucide dans cet état (1 ou 2 minutes?), ni si je me suis endormi avant de me réveiller (pour vrai) ou réveillé (de ce rêve) avant de me réendormir.

Ce n'était pas désagréable. Au contraire.

L'entité qui ressemblait à une grosse sauterelle ne se trouvait pas sur ton corps physique mais sur ton corps de rêves ou corps astral.

L'entité qui ressemblait à une grosse sauterelle ne se trouvait pas sur ton corps physique mais sur ton corps de rêves ou corps astral.

Ce qui est intéressant à noter dans un forum de sceptiques.

intéressant ? non... ridicule.

Paralysie du sommeil = Paradoxe des jumeaux!!

Salut SuperNord,

Tu dis :

Paralysie du sommeil = Paradoxe des jumeaux!!

Elle est pas mal tirée par les cheveux, ton égalité, mais je veux bien admettre que, vus de suffisamment loin, on peut confondre ces deux machins.

Mais ça ne me trouble pas beaucoup car, vus de suffisamment loin, on peut aussi confondre une galaxie et un gars mal assis.

Denis

Denis a écrit :Blottie contre mon dos, il y a une entité exotique que je devine ressembler à une grosse sauterelle d'environ un mètre de long. Une sorte d'extra-terrestre femelle qui vibre tendrement contre mon dos en m'inondant d'effluves d'amour.

South Park s'en est d'ailleurs inspiré pour une scène de "Rainforest Schmainfores". (diffusé pour la première fois en 1999)

Salut SuperNord

SuperNord a écrit :Paralysie du sommeil = Paradoxe des jumeaux!!

Pourrais-tu m'expliquer ton ... euh ... raisonnement, approximation, postulat, égalité stp ... parce que moi, même de très loin ... à part que les 2 mots commencent par "Para" je ne vois rien

SuperNord a écrit :Paralysie du sommeil = Paradoxe des jumeaux!!

Qu'est-ce que c'est le paradoxe des jumeaux ?
Avez vous un lien intéressant a me proposer (mis a part wiki si possible ?)

Donc : Parapluie = Paraplégique !