Forum Sceptique

Bonjour

Merçi denis pour l' explication.

Mais quand tu dis ;

et à environ 13.7 d'années lumière de ce Big Bang infiniment redshifté.

Que veux dire exactement ''redshifté''

Je pense que c' est plus complexe que ça, si on prend par example deux galaxies proche l' une de l' autres a l' époque que l' univers était agée d' environs de 1 a 2 milliards d' années.

la premiere galaxie émet de la lumiere en direction de l' autre et l' autres reçois cette fameuse lumiere 14 milliards d' années plus tard, mais pendant ce temps , les galaxies se sonts éloignée l' une de l' autres de 26 milliards d' années lumieres, la lumiere a donc voyager pendant environs 13 milliards d' années , donc les observateurrs de la secondes galaxies receverons la lumieres de la premiere galaxie alors agée d' UN MILLIRAD D' ANNÉE SEULEMENT...mais l' univers aura voyager pendant deux milliards d'années pendant ce temps.....

Ouffff!!! trop compliqué pour ma petite tete de singe

Ovide

la plus grande distance observable dans l'univers est d'environ 13,7×109 années-lumière

Pour avoir une telle mesure il faut que l'on ai pu le mesuré, pour le mesuré ca prend quelque chose d'observable. Pour avoir un rayonnement ca prend un corps celeste.

Jonathan l a écrit :la plus grande distance observable dans l'univers est d'environ 13,7×109 années-lumière

Pour avoir une telle mesure il faut que l'on ai pu le mesuré, pour le mesuré ca prend quelque chose d'observable. Pour avoir un rayonnement ca prend un corps celeste.

Bonjour.

C'est faux. Aucun objet n'a jamais été observé à 13.7 milliards d'année-lumière.
Première raison: le rayonnement de fond cosmologique est issu du découplage rayonnement-matière. Avant ce découplage, l'Univers est opaque. Or le celui-ci a eu lieu environ 300 000 ans après le Big Bang.
Deuxième raison: la distance de l'objet le plus lointain jamais observé, ce trouve à un redshift compris entre 6 et 7(certains prétendant avoir observé des objets plus lointain z=10, mais c'est un résultat controversé). Un tel redshift correspond à une distance de 12.5-13 milliards d'années-lumière.

La taille de l'Univers observable est tout simplement extrapolée de l'estimation de son âge: 13 à 14 milliards d'années. Par conséquent, aucune lumière ne peut nous parvenir d'au-delà de 13 à 14 milliards d'années-lumière(et de toute façon, il n'y aurait rien à voir comme je l'ai déjà indiqué).

De toute façon, mes propos sont facilement vérifiables, suffit de faire une recherche sur "galaxie lointaine".
Exemple: http://www2.cnrs.fr/presse/communique/429.htm
Pour la petite histoire, une équipe américaine n'a pas retrouvé ce signal, cette galaxie à z=10 n'est donc pas reconnue.

Cordialement.

L'univers observable se composant de tous les endroits qui pourraient nous avoir affectés depuis le Big Bang, en tenant compte que la vitesse de la lumière est finie. L'horizon cosmique se trouve à une distance de 13 à 14 milliards d'années-lumière.

La taille actuelle (la distance comobile) de l'univers observable est plus grande, puisque l'univers a continué de s'étendre pendant le temps que la lumière met à nous parvenir ; on estime qu'elle est d'environ 50 milliards d'années-lumière (4,73×1026m).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Univers

Jonathan l a écrit :

L'univers observable se composant de tous les endroits qui pourraient nous avoir affectés depuis le Big Bang, en tenant compte que la vitesse de la lumière est finie. L'horizon cosmique se trouve à une distance de 13 à 14 milliards d'années-lumière.

La taille actuelle (la distance comobile) de l'univers observable est plus grande, puisque l'univers a continué de s'étendre pendant le temps que la lumière met à nous parvenir ; on estime qu'elle est d'environ 50 milliards d'années-lumière (4,73×1026m).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Univers

Et?

on estime qu'elle est d'environ 50 milliards d'années-lumière (4,73×1026m). Et non pas ce que tu affirmait.

Jonathan l a écrit :on estime qu'elle est d'environ 50 milliards d'années-lumière (4,73×1026m). Et non pas ce que tu affirmait.

Non, cela correspond exactement à ce que j'affirmais.
Je reprends la définition:
L'univers observable se composant de tous les endroits qui pourraient nous avoir affectés depuis le Big Bang, en tenant compte que la vitesse de la lumière est finie. L'horizon cosmique se trouve à une distance de 13 à 14 milliards d'années-lumière.
Aucune différence, d'ailleurs il n'est pas indiqué que cette distance est calculée à partir de l'observation d'un objet se trouvant à 14 milliards d'années-lumière.

La taille actuelle (la distance comobile) de l'univers observable est plus grande, puisque l'univers a continué de s'étendre pendant le temps que la lumière met à nous parvenir

C'est à dire que le temps que la lumière nous parvienne d'un objet hypothétiquement placé à 14 milliards d'années-lumière, sera de 14 milliards d'années(par définition). Mais cet objet se sera déplacé pendant ces 14 milliards d'années pendant lesquelles sa lumière a voyagé jusqu'à nous(expansion de l'univers oblige). Donc:

; on estime qu'elle est d'environ 50 milliards d'années-lumière (4,73×1026m).
Un objet que l'on verrait actuellement à 14 milliards d'années-lumière(et que l'on voit tel qu'il était il y a 14 milliards d'années), se trouve aujourd'hui, à environ 50 milliards d'année-lumière. Néanmoins, cette information ne nous est pas(pour l'instant... faut attendre 50 milliards d'années) accessible puisque l'Univers n'ayant que 14 milliards d'années, la lumière n'a pu parcourir que 14 milliards d'années-lumière.

Voilà

Bonjour

il ne faut pas confondre le diamètre de l'univers avec son âge. Ce qui se passe aux extrèmes n'est pas un observable c'est une extrapolation.
Sinon, il faut aussi préciser que les galaxies ne se déplacent pas au sens physique du terme habituellement utilisé, quand on parle d'expansion on parle d'accroissement des dimensions de l'univers(comme un ballon qu'on gonflerait à la vitesse de la lumière) et si les choses que l'on observe couramment n'en font pas autant c'est parce que les forces de cohésions moléculaires, atomiques, etc.. sont plus importantes que celles induites par cette expansion.
Ce qui n'empêche pas, évidemment, des mouvements relatifs bien réels entre les galaxies, mouvements qu'on peut qualifier de locaux au regard des dimensions de l'univers.
Par exemple celle d'Andromède est en train d'avaler la notre (à~300 km/s) en ce moment même, mais ça va prendre si longtemps que dans 1 milliard d'années le nombre de systèmes solaires qui se seront fait du rentre dedans sera infime et la "catastrophe" sera bien modeste face à la nouvelle galaxie formée. Voilà un cas où l'expansion est contrecarrée par la force de gravitation qui a réussit à former des amas locaux de galaxies.

Bonjour

Téroudébal, tu dis que ;

Un objet que l'on verrait actuellement à 14 milliards d'années-lumière(et que l'on voit tel qu'il était il y a 14 milliards d'années), se trouve aujourd'hui, à environ 50 milliards d'année-lumière. Néanmoins, cette information ne nous est pas(pour l'instant... faut attendre 50 milliards d'années) accessible puisque l'Univers n'ayant que 14 milliards d'années, la lumière n'a pu parcourir que 14 milliards d'années-lumière.

Bon, nous sommes d' accord

Si j' ai compris un peu les vulgarisation de la R.G

Quelqu' un peut-il comfirmé car c' est un peu trop compliquer pour me petite tete

Ovide