Redico surtout sur les ET (mais pas seulement)

[de_passage]

Salut Denis

je répondrai en "redico" ultérieurement, mais je constate déjà que selon toi, l'ovni de Chauvet n'est plus un frisbee avec une ombre dessous, mais un ballon à helium ! Y a du nouveau, chouette

C'est ta nouvelle théorie/explication pour "Chauvet" ? Je fonce ?

A+

[José K.]

Alain:
>je répondrai en "redico" ultérieurement, mais je constate déjà que selon
>toi, l'ovni de Chauvet n'est plus un frisbee avec une ombre dessous,
>mais un ballon à helium ! Y a du nouveau, chouette
>
>C'est ta nouvelle théorie/explication pour "Chauvet" ? Je fonce ?

N'oublie pas d'agonir Denis d'injures pour avoir 'changé' d'interprétation.

[de_passage]

Pas du tout. Si c'est effectivement la nouvelle interprétation de Denis, elle a été présentée, comme toujours avec lui, de manière calme, dépassionnée, polie, et non méprisante envers qui que ce soit.

Je ne suis évidemment pas d'accord avec lui, mais je répliquerai sur le même ton poli, en Redico probablement ou sinon en argumentant.

[Denis]

Salut Alain,

Tu dis :

...je constate (...) que selon toi, l'ovni de Chauvet n'est plus un frisbee avec une ombre dessous, mais un ballon à helium !
(...)
C'est ta nouvelle théorie/explication pour "Chauvet" ?

Pas du tout.

Je répète: Pas du tout, du tout.

Mon hypothèse de vraisemblance maximale est toujours : Un canular : un objet (type assiette) lancé et photographié en vol. Disons, à 95~97%.

Mon
D29 (Réf. AD16) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) est un engin sans ailes, moteur, hélice, empennage ou dérive, capable de voler silencieusement et de manière stable à plusieurs dizaines de mètres au-dessus du sol.
D : 99% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

ne sert qu'à justifier le 5% que j'ai donné à ton
AD16 : Il n'existait en 1952 aucun engin discoïdal, sans aile, moteur, hélice, empenage ou dérive apparente, capable de voler silencieusement et de manière stable à plusieurs dizaines de mètres au-dessus du sol.
D : 5% | TP : 99.99% | AT : 99.9% | AD : 99.9999%

Aussi, mon
D30 (Réf. AD17 et D29) : L'engin volant du lac Chauvet, s'il n'est pas un canular et s'il ne suivait pas passivement le déplacement du vent, satisfait aux conditions de AD12.
D : 98% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

est là pour donner suite ( Loi 8 ) à mon abstention sur ton
AD17 (ref AD16) : L'engin volant du lac Chauvet, s'il n'est pas un canular, satisfait aux conditions de AD12.
D : abstention | TP : abstention | AT : abstention | AD : 99.9999%
(la couleur ajoutée est de moi)

Bien sûr, si on suppose (c'est le cas pour ton AD17) qu'il ne s'agit pas d'un canular, l'hypothèse "frisbee-assiette" ne tient pas la route (ou l'air ). Frégnale l'aurait vu retomber.

Si ton AD17 ne contenait pas le bout rouge, je ne me serais pas abstenu. J'aurais mis aux alentours de 0.01%.

J'espère que c'est plus clair maintenant. Heureusement, tu as "strawmanisé" en mode interrogatif. Ce n'est donc pas un vrai strawman et c'est tout à fait légitime.

Denis

[de_passage]

Salut Denis, et tous les autres Redicoteurs,

Mes réponses pour commencer :

AT8 (réf. D23) : ti-poil croit avoir vécu une expérience télépathique mais a plutôt vécu une coïncidence.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 82% | AD : 80%

AT9 (réf.TP21) : on peut vivre des hallucinations et croire que c'est la réalité.
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : 100%

AT10 (ref.TP16) : Avoir la conviction que Dieu existe mais sans preuve est semblable à avoir la conviction que les ovnis sont des vaisseaux pilotés par des ET sans preuve.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 90%

TP24 (ref: AT8) : Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil, il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
D : 1% | TP : 99% | AT : ? | AD : 0,001%

TP25 (ref: AT9) : On peut vivre des realites et croire que se sont des hallucinations tellement ils sont irreels.
D : 95% | TP : 99% | AT : ? | AD : 50%

TP26 : Pour ceux n'ayant jamais vecu de phenommenes paranormal, il est tres difficille de concevoir une telle chose.
D : 2% | TP : 99% | AT : ? | AD : 10%

D29 (Réf. AD16) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) est un engin sans ailes, moteur, hélice, empennage ou dérive, capable de voler silencieusement et de manière stable à plusieurs dizaines de mètres au-dessus du sol.
D : 99% | TP : ? | AT : ? | AD : 2%

D30 (Réf. AD17 et D29) : L'engin volant du lac Chauvet, s'il n'est pas un canular et s'il ne suivait pas passivement le déplacement du vent, satisfait aux conditions de AD12.
D : 98% | TP : ? | AT : ? | AD : 100%

D31 : Au moins 90% des 18200 cas d'ovnis constituant la base de données analysée dans ce site ufologique sont des canulars ou des erreurs d'interprétation.
D : 97% | TP : ? | AT : ? | AD : 85%

D32 : En 1947, un engin d'origine extra-terrestre s'est écrasé près de Roswell, Nouveau Mexique.
D : 0.01% | TP : ? | AT : ? | AD : 50%

D33 (Réf. TP4) : Ti-poil a plus d'imagination que de jugement.
D : 95% | TP : ? | AT : ? | AD : 65%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

AD18 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) sans dispositif de propulsion flotte dans l'air mais ne "vole" pas réellement.
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : 99,9%

AD19 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) aura une trajectoire aussi changeante et instable que le vent qui le porte.
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : 99,9%

AD20 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) lâché au lac Chauvet aura tendance à gagner de l'altitude sauf s'il a été réglé pile-poil pour être isobare à l'altitude de 1250 mètres.
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : 99,9%

AD21 : Tout objet discoïdal, à fond plat, ou concave, situé à quelques dizaines de mètres en l'air et ayant le soleil à 22° d'élévation au-dessus de lui, verra l'intégralité de son fond se trouver dans l'ombre pour un observateur situé au sol.
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : 100%

AD22 : Le fond de l'ovni Chauvet n'étant pas éclairé directement par le soleil (22° au dessus), le seul moyen d'y faire apparaitre une ombre telle que celle visible serait d'interposer une surface écran entre ce fond et une source lumineuse, qui se trouverait dans la même direction que le soleil (Ouest), mais plus bas que 22° d'élévation.
D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : 99,9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
En style libre pour conclure : Denis, as-tu lu mon dossier sur le lac Chauvet en entier, et notamment le dernier chapitre en date (le V) ? Après lecture, persistes-tu toujours à donner 97% de probabilité à l'hypothèse "canular-frisbee" ?

A+ (la prochaine fois je promet d'essayer de salver un peu autour des sujets de ti-poil

[ti-poil]

Vive l'hiver


D29 (Réf. AD16) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) est un engin sans ailes, moteur, hélice, empennage ou dérive, capable de voler silencieusement et de manière stable à plusieurs dizaines de mètres au-dessus du sol.
D : 99% | TP : 98% | AT : ? | AD : 2%

D30 (Réf. AD17 et D29) : L'engin volant du lac Chauvet, s'il n'est pas un canular et s'il ne suivait pas passivement le déplacement du vent, satisfait aux conditions de AD12.
D : 98% | TP : 98% | AT : ? | AD : 100%

D31 : Au moins 90% des 18200 cas d'ovnis constituant la base de données analysée dans ce site ufologique sont des canulars ou des erreurs d'interprétation.
D : 97% | TP : 95% | AT : ? | AD : 85%

D32 : En 1947, un engin d'origine extra-terrestre s'est écrasé près de Roswell, Nouveau Mexique.
D : 0.01% | TP : 5% | AT : ? | AD : 50%

D33 (Réf. TP4) : Ti-poil a plus d'imagination que de jugement.
D : 95% | TP : 40% | AT : ? | AD : 65%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

AD18 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) sans dispositif de propulsion flotte dans l'air mais ne "vole" pas réellement.
D : ? | TP : 98% | AT : ? | AD : 99,9%

AD19 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) aura une trajectoire aussi changeante et instable que le vent qui le porte.
D : ? | TP : 99% | AT : ? | AD : 99,9%

AD20 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) lâché au lac Chauvet aura tendance à gagner de l'altitude sauf s'il a été réglé pile-poil pour être isobare à l'altitude de 1250 mètres.
D : ? | TP : 95% | AT : ? | AD : 99,9%

AD21 : Tout objet discoïdal, à fond plat, ou concave, situé à quelques dizaines de mètres en l'air et ayant le soleil à 22° d'élévation au-dessus de lui, verra l'intégralité de son fond se trouver dans l'ombre pour un observateur situé au sol.
D : ? | TP : 99% | AT : ? | AD : 100%

AD22 : Le fond de l'ovni Chauvet n'étant pas éclairé directement par le soleil (22° au dessus), le seul moyen d'y faire apparaitre une ombre telle que celle visible serait d'interposer une surface écran entre ce fond et une source lumineuse, qui se trouverait dans la même direction que le soleil (Ouest), mais plus bas que 22° d'élévation.
D : ? | TP : 98% | AT : ? | AD : 99,9%

___________________________________________________________

Remarque que j'ai repondu aux questions un peu techniques d'Alain sans etre trop trop certain de mes evaluations(disont pour le plaisiir)




TP27 : (ref D25)Pour ceux qui ont vu Denis se balader dans sa porsche rouge,la porsche rouge de Denis est une realite.
TP : 99%

TP28 : (ref D26)La porsche rouge de Denis est une realite.
TP : 5%

TP29 : D26 est typiquement suggestif.
TP : 99.9%

TP30 :Il pourrait avoir autant de realite "fine" que d'individu sur terre.
TP : 98%

TP31 : (TP 26) Il est facile de concevoir que les phenomenes paranormaux "vecues" existent.
TP : 30%

TP32 : Pour quelqu'un n'ayant jamais bu de vin auparavant il est difficile de differencer le bon vin, de la piquette.
TP : 99%

TP33 :(ref TP24) Pour quelqu'un qui a goute a des milliers de vins il est facile de differencer le bon vin, de la piquette.
TP : 99%

TP34 : (Une vieille qui m'etait reste coince) Dans les 30 dernieres annees,l'humain a demontre hors de tout doute qu'il respectait les autres peuples,les autres tribus,les forets,les habitats naturel,les animaux etc etc.
TP : 10%

TP35 : (ref D33) Je ne sais comment vous avez fait pour repondre a cette proposition,j'ai moi meme eu de la difficulte.Quoi qu'il en soit, go go go.
Denis a beaucoup plus de jugement que d'imagination.
TP : 60%


Excuse-le

[A.T.]

Salut à tous!

D29 (Réf. AD16) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) est un engin sans ailes, moteur, hélice, empennage ou dérive, capable de voler silencieusement et de manière stable à plusieurs dizaines de mètres au-dessus du sol.
D : 99% | TP : 98% | AT : 99% | AD : 2%

D30 (Réf. AD17 et D29) : L'engin volant du lac Chauvet, s'il n'est pas un canular et s'il ne suivait pas passivement le déplacement du vent, satisfait aux conditions de AD12.
D : 98% | TP : 98% | AT : abstention | AD : 100%

D31 : Au moins 90% des 18200 cas d'ovnis constituant la base de données analysée dans ce site ufologique sont des canulars ou des erreurs d'interprétation.
D : 97% | TP : 95% | AT : 99% | AD : 85%

D32 : En 1947, un engin d'origine extra-terrestre s'est écrasé près de Roswell, Nouveau Mexique.
D : 0.01% | TP : 5% | AT : 0.001% | AD : 50%

D33 (Réf. TP4) : Ti-poil a plus d'imagination que de jugement.
D : 95% | TP : 40% | AT : abstention | AD : 65%

AD18 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) sans dispositif de propulsion flotte dans l'air mais ne "vole" pas réellement.
D : ? | TP : 98% | AT : 2% | AD : 99,9%

AD19 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) aura une trajectoire aussi changeante et instable que le vent qui le porte.
D : ? | TP : 99% | AT : 90% | AD : 99,9%

AD20 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) lâché au lac Chauvet aura tendance à gagner de l'altitude sauf s'il a été réglé pile-poil pour être isobare à l'altitude de 1250 mètres.
D : ? | TP : 95% | AT : 95% | AD : 99,9%

AD21 : Tout objet discoïdal, à fond plat, ou concave, situé à quelques dizaines de mètres en l'air et ayant le soleil à 22° d'élévation au-dessus de lui, verra l'intégralité de son fond se trouver dans l'ombre pour un observateur situé au sol.
D : ? | TP : 99% | AT : 99.8% | AD : 100%

AD22 : Le fond de l'ovni Chauvet n'étant pas éclairé directement par le soleil (22° au dessus), le seul moyen d'y faire apparaitre une ombre telle que celle visible serait d'interposer une surface écran entre ce fond et une source lumineuse, qui se trouverait dans la même direction que le soleil (Ouest), mais plus bas que 22° d'élévation.
D : ? | TP : 98% | AT : 1% | AD : 99,9%

TP24: (ref:AT8):Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil,il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
TP : 99% | AT : 0.0001%

TP25: (ref:AT9):On peut vivre des realites et croire que se sont des hallucinations tellement ils sont irreels.
TP : 99% | AT : 100%

TP26: Pour ceux n'ayant jamais vecu de phenommenes paranormal,il est tres difficille de concevoir une telle chose.
TP : 99% | AT : 0.0001%

TP27 : (ref D25)Pour ceux qui ont vu Denis se balader dans sa porsche rouge,la porsche rouge de Denis est une realite.
TP : 99% | AT : 80%

TP28 : (ref D26)La porsche rouge de Denis est une realite.
TP : 5% | AT : 0.001%

TP29 : D26 est typiquement suggestif.
TP : 99.9% | AT : abstention

TP30 :Il pourrait avoir autant de realite "fine" que d'individu sur terre.
TP : 98% | AT : abstention

TP31 : (TP 26) Il est facile de concevoir que les phenomenes paranormaux "vecues" existent.
TP : 30% | AT : 99%

TP32 : Pour quelqu'un n'ayant jamais bu de vin auparavant il est difficile de differencer le bon vin, de la piquette.
TP : 99% | AT : 99%

TP33 :(ref TP24) Pour quelqu'un qui a goute a des milliers de vins il est facile de differencer le bon vin, de la piquette.
TP : 99% | AT : 99%

TP34 : (Une vieille qui m'etait reste coince) Dans les 30 dernieres annees,l'humain a demontre hors de tout doute qu'il respectait les autres peuples,les autres tribus,les forets,les habitats naturel,les animaux etc etc.
TP : 10% | AT : 1%

TP35 : (ref D33) Je ne sais comment vous avez fait pour repondre a cette proposition,j'ai moi meme eu de la difficulte.Quoi qu'il en soit, go go go.
Denis a beaucoup plus de jugement que d'imagination.
TP : 60% | AT : 60%

************************** ma salve

AT11 : Il est plus facile de croire que de ne pas croire.
AT : 99%

AT12 : Dans une société, la force des croyances surnaturelles et paranormales est inversément proportionnelle au degré d'avancement de la science.
AT : 99.9%

Rappel pour AT13: AT8 (réf. D23) : ti-poil croit avoir vécu une expérience télépathique mais a plutôt vécu une coïncidence.
D: 99.9% | AT : 82% | TP : 99% | AD : 80%
et TP24: (ref:AT8):Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil,il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
TP : 99% | AT : 0.0001%
AT13: Il y a contradiction dans les réponses de ti-poil à AT8 et à TP24
AT: 99%

Rappel pour AT14: TP16 : L'existence de Dieu est sensiblement semblable comme proposition a les ET nous visitent."Une croyance a faut bien une autre"
D : 0.1% | TP : 90% | AT : 99% | AD : 0,001%
et AT10 (ref.TP16) : Avoir la conviction que Dieu existe mais sans preuve est semblable à avoir la conviction que les ovnis sont des vaisseaux pilotés par des ET sans preuve.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 90%
Il y a contradiction dans les réponses de D et AD à ces deux propositions.
AT : 90%

AT15 : Les dieux créateurs des humains sont en fait des ET.
AT : 0.00001%

Salut, A bientôt!

[de_passage]

Bonjour à tous (j'aurais aimé dire "et à toutes", mais hélas ... pas de gent féminine redicoteuse en ce moment, à moins que certains pseudos ne soient trompeurs ?)

xxxxxxxxxx Réponses

TP27 : (ref D25)Pour ceux qui ont vu Denis se balader dans sa porsche rouge,la porsche rouge de Denis est une realite.
TP : 99% | AT : 80% | AD : 100%

TP28 : (ref D26)La porsche rouge de Denis est une realite.
TP : 5% | AT : 0.001% | AD : 1%

TP29 : D26 est typiquement suggestif.
TP : 99.9% | AT : abstention | AD : 1%

TP30 :Il pourrait avoir autant de realite "fine" que d'individu sur terre.
TP : 98% | AT : abstention | AD : 1%

TP31 : (TP 26) Il est facile de concevoir que les phenomenes paranormaux "vecues" existent.
TP : 30% | AT : 99% | AD : 80%

TP32 : Pour quelqu'un n'ayant jamais bu de vin auparavant il est difficile de differencer le bon vin, de la piquette.
TP : 99% | AT : 99% | AD : 80%

TP33 :(ref TP24) Pour quelqu'un qui a goute a des milliers de vins il est facile de differencer le bon vin, de la piquette.
TP : 99% | AT : 99% | AD : 50%

TP34 : (Une vieille qui m'etait reste coince) Dans les 30 dernieres annees,l'humain a demontre hors de tout doute qu'il respectait les autres peuples,les autres tribus,les forets,les habitats naturel,les animaux etc etc.
TP : 10% | AT : 1% | AD : 10%

TP35 : (ref D33) Je ne sais comment vous avez fait pour repondre a cette proposition,j'ai moi meme eu de la difficulte.Quoi qu'il en soit, go go go.
Denis a beaucoup plus de jugement que d'imagination.
TP : 60% | AT : 60% | AD : 70%

AT11 : Il est plus facile de croire que de ne pas croire.
AT : 99% | AD : 99%

AT12 : Dans une société, la force des croyances surnaturelles et paranormales est inversément proportionnelle au degré d'avancement de la science.
AT : 99.9% | AD : 80%

Rappel pour AT13: AT8 (réf. D23) : ti-poil croit avoir vécu une expérience télépathique mais a plutôt vécu une coïncidence.
D: 99.9% | AT : 82% | TP : 99% | AD : 80%
et TP24: (ref:AT8):Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil,il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
TP : 99% | AT : 0.0001%
AT13: Il y a contradiction dans les réponses de ti-poil à AT8 et à TP24
AT: 99% | AD : 99%

Rappel pour AT14: TP16 : L'existence de Dieu est sensiblement semblable comme proposition a les ET nous visitent."Une croyance a faut bien une autre"
D : 0.1% | TP : 90% | AT : 99% | AD : 0,001%
et AT10 (ref.TP16) : Avoir la conviction que Dieu existe mais sans preuve est semblable à avoir la conviction que les ovnis sont des vaisseaux pilotés par des ET sans preuve.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 90%
Il y a contradiction dans les réponses de D et AD à ces deux propositions.
AT : 90% | AD : 0,1%

AT15 : Les dieux créateurs des humains sont en fait des ET.
AT : 0.00001% | AD : 0,001%

xxxxxxxxxxx et je salve modestement

AD23 (ref AT10, AT14): toute croyance à "quelque chose", a priori, sans faits établis certifiés, sans enquête, sans preuve, est irrationnelle et du domaine de la "foi", et cela quelle que soit ce "quelque chose".
AD : 99,9%

AD24 (ref TP16, AT14) : L'hypothèse de visieturs ET est un peu moins ésotérique, improuvable et irrationnelle que l'hypothèse "Dieu"
AD : 90%

AD25 (ref AD22) : A.T. n'est pas capable de décrire, sous forme de proposition Redico, le principe de production d'une ombre semblable à celle de l'objet du lac Chauvet.
AD : 99,99%

xxxxxxxxxxxxxxxxxx un peu de libre
Pourriez vous minimiser les "abstentions" svp ? Elles sont je trouve un peu trop nombreuses, et pas toujours suivies d'une contre-proposition comme le veut la règle du jeu. Merci

A vous la "soucoupe"

[Denis]

Salut tout l'monde,

Avec nos 24 dernières propositions (9 de TP et 5 de chacun des trois autres), on est rendus à 105. Une barrière psychologique est franchie.

Comme d'habitude, je joins quelques propositions d'avant (6).

xxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 30 dernières propositions xxxxxxxxxxxxx

AT8 (réf. D23) : ti-poil croit avoir vécu une expérience télépathique mais a plutôt vécu une coïncidence.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 82% | AD : 80%

AT9 (réf.TP21) : on peut vivre des hallucinations et croire que c'est la réalité.
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : 100%

AT10 (ref.TP16) : Avoir la conviction que Dieu existe mais sans preuve est semblable à avoir la conviction que les ovnis sont des vaisseaux pilotés par des ET sans preuve.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 90%

TP24 (ref: AT8) : Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil, il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
D : 1% | TP : 99% | AT : 0.0001% | AD : 0.001%

TP25 (ref: AT9) : On peut vivre des realites et croire que se sont des hallucinations tellement ils sont irreels.
D : 95% | TP : 99% | AT : 100% | AD : 50%

TP26 : Pour ceux n'ayant jamais vecu de phenommenes paranormal, il est tres difficille de concevoir une telle chose.
D : 2% | TP : 99% | AT : 0.0001% | AD : 10%

D29 (Réf. AD16) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) est un engin sans ailes, moteur, hélice, empennage ou dérive, capable de voler silencieusement et de manière stable à plusieurs dizaines de mètres au-dessus du sol.
D : 99% | TP : 98% | AT : 99% | AD : 2%

D30 (Réf. AD17 et D29) : L'engin volant du lac Chauvet, s'il n'est pas un canular et s'il ne suivait pas passivement le déplacement du vent, satisfait aux conditions de AD12.
D : 98% | TP : 98% | AT : abstention | AD : 100%

D31 : Au moins 90% des 18200 cas d'ovnis constituant la base de données analysée dans ce site ufologique sont des canulars ou des erreurs d'interprétation.
D : 97% | TP : 95% | AT : 99% | AD : 85%

D32 : En 1947, un engin d'origine extra-terrestre s'est écrasé près de Roswell, Nouveau Mexique.
D : 0.01% | TP : 5% | AT : 0.001% | AD : 50%

D33 (Réf. TP4) : Ti-poil a plus d'imagination que de jugement.
D : 95% | TP : 40% | AT : abstention | AD : 65%

AD18 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) sans dispositif de propulsion flotte dans l'air mais ne "vole" pas réellement.
D : 2% | TP : 98% | AT : 2% | AD : 99,9%

AD19 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) aura une trajectoire aussi changeante et instable que le vent qui le porte.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 90% | AD : 99,9%

AD20 (Réf. D29) : Un ballon discoïdal (à l'hélium) lâché au lac Chauvet aura tendance à gagner de l'altitude sauf s'il a été réglé pile-poil pour être isobare à l'altitude de 1250 mètres.
D : 99% | TP : 95% | AT : 95% | AD : 99,9%

AD21 : Tout objet discoïdal, à fond plat, ou concave, situé à quelques dizaines de mètres en l'air et ayant le soleil à 22° d'élévation au-dessus de lui, verra l'intégralité de son fond se trouver dans l'ombre pour un observateur situé au sol.
D : 90% | TP : 99% | AT : 99.8% | AD : 100%

AD22 : Le fond de l'ovni Chauvet n'étant pas éclairé directement par le soleil (22° au dessus), le seul moyen d'y faire apparaitre une ombre telle que celle visible serait d'interposer une surface écran entre ce fond et une source lumineuse, qui se trouverait dans la même direction que le soleil (Ouest), mais plus bas que 22° d'élévation.
D : abstention | TP : 98% | AT : 1% | AD : 99,9%

TP27 (ref D25) : Pour ceux qui ont vu Denis se balader dans sa porsche rouge, la porsche rouge de Denis est une realite.
D : abstention | TP : 99% | AT : 80% | AD : ?

TP28 (ref D26) : La porsche rouge de Denis est une realite.
D : 0% | TP : 5% | AT : abstention | AD : ?

TP29 : D26 est typiquement suggestif.
D : abstention | TP : 99.9% | AT : abstention | AD : ?

TP30 : Il pourrait avoir autant de realite "fine" que d'individu sur terre.
D : 0.1% | TP : 98% | AT : abstention | AD : ?

TP31 (ref TP26) : Il est facile de concevoir que les phenomenes paranormaux "vecues" existent.
D : abstention | TP : 30% | AT : 99% | AD : ?

TP32 : Pour quelqu'un n'ayant jamais bu de vin auparavant il est difficile de differencer le bon vin, de la piquette.
D : 80% | TP : 99% | AT : 99% | AD : ?

TP33 :(ref TP24) Pour quelqu'un qui a goute a des milliers de vins il est facile de differencer le bon vin, de la piquette.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : ?

TP34 : (Une vieille qui m'etait reste coince) Dans les 30 dernieres annees, l'humain a demontre hors de tout doute qu'il respectait les autres peuples, les autres tribus, les forets, les habitats naturel, les animaux etc etc.
D : 2% | TP : 10% | AT : 1% | AD : ?

TP35 (ref D33) : Je ne sais comment vous avez fait pour repondre a cette proposition, j'ai moi meme eu de la difficulte. Quoi qu'il en soit, go go go.
Denis a beaucoup plus de jugement que d'imagination.
D : 25% | TP : 60% | AT : 60% | AD : ?

AT11 : Il est plus facile de croire que de ne pas croire.
D : 50% | TP : ? | AT : 99% | AD : ?

AT12 : Dans une société, la force des croyances surnaturelles et paranormales est inversement proportionnelle au degré d'avancement de la science.
D : 95% | TP : ? | AT : 99.9% | AD : ?

Rappel pour AT13 :
AT8 (réf. D23) : ti-poil croit avoir vécu une expérience télépathique mais a plutôt vécu une coïncidence.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 82% | AD : 80%

TP24 (ref: AT8) : Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil, il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
D : 1% | TP : 99% | AT : 0.0001% | AD : 0.001%

AT13: Il y a contradiction dans les réponses de ti-poil à AT8 et à TP24.
D : 98% | TP : ? | AT : 99% | AD : ?

Rappel pour AT14 :
TP16 : L'existence de Dieu est sensiblement semblable comme proposition a les ET nous visitent. "Une croyance a faut bien une autre"
D : 0.1% | TP : 90% | AT : 99% | AD : 0,001%

AT10 (ref.TP16) : Avoir la conviction que Dieu existe mais sans preuve est semblable à avoir la conviction que les ovnis sont des vaisseaux pilotés par des ET sans preuve.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 90%

AT14 : Il y a contradiction dans les réponses de D et AD à ces deux propositions.
D : 50% | TP : ? | AT : 90% | AD : ?

AT15 : Les dieux créateurs des humains sont en fait des ET.
D : 0% | TP : ? | AT : 0.00001% | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
É-M de 31.6% (14/30) entre Alain et AT. 3 D (AD18, AD22 et D29). 2 O (TP25 et D32).

É-M de 28.4% (16/30) entre Alain et ti-poil. 2 D (TP24 et D29). 1 d (TP26). 2 O (TP25 et D32).

É-M de 26.3% (20/30) entre ti-poil et AT. 4 D (TP24, TP26, AD18 et AD22). 1 d (TP31). Aucun O.

É-M de 25.7% (21/30) entre ti-poil et Denis. 4 D (TP24, TP26, TP30 et AD18). 2 O (D33 et TP35).

É-M de 25.5 (15/30) entre Alain et Denis. 2 D (AD18 et D29). 2 O (D32 et TP25).

É-M de 9.2% (22/30) entre AT et Denis. Aucun désaccord. 3 O (AT11, AT14 et TP35).

2)
Grosses salves. 24 nouvelles propositions qui ont fait surgir plein de grosses nouvelles épines.

On ne pourra pas promener la loupe mentale sur toutes. Faudra choisir, élaguer... Sinon, notre Redico va exploser.

J'aurai du mal à me limiter à 3. Maximum 4.

3)
Je me suis abstenu pour TP29. J'ai eu du mal avec le mot "suggestif". Ti-poil a-t-il voulu dire "subjectif"? Et même encore là, j'aurais eu du mal...

4)
J'ai eu du mal à évaluer AT14. Je suis passé près de m'abstenir mais j'ai préféré mettre 50%. Je trouve qu'il y a une grosse nuance entre AT10 et TP16.

Dans AT10, on souligne une ressemblance formelle entre deux structures. Dans TP16, la dernière partie prétend que toutes les opinions se valent (indépendamment des bulldozers et des trottinettes en heu).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 99% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D35 (Réf. TP28 et D33) : Le gros 5% que TP a donné à TP28 tend à démontrer que D33 est vraie.
D : 90% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

Préambule pour D36 :
Dans le Larousse de Denis, la définition #1 du mot "voler" est : Se mouvoir, se maintenir dans l'air ou dans l'espace.

D36 (Réf. AD18) : Il est correct de dire qu'un ballon (à l'hélium) vole.
D : 99.8% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D37 : Les photos de l'objet du lac Chauvet sont de forts agrandis avec contraste forcé.
D : 98% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon. J'ai visé quelques épines, mais pas toutes. Misère!

Denis

P.S. de dernière seconde pour Alain. Au moment de poster, je trouve ton dernier message. Pas eu le courage de recomposer le mien pour inclure tes nouvelles données. Ce sera pour la prochaine fois.

[ti-poil]

Salut les tordus!!!


AT11 : Il est plus facile de croire que de ne pas croire.
D : 50% | TP : 60% | AT : 99% | AD : ?

AT12 : Dans une société, la force des croyances surnaturelles et paranormales est inversement proportionnelle au degré d'avancement de la science.
D : 95% | TP : 75% | AT : 99.9% | AD : ?

AT13: Il y a contradiction dans les réponses de ti-poil à AT8 et à TP24.
D : 98% | TP : 0% | AT : 99% | AD : ?

AT14 : Il y a contradiction dans les réponses de D et AD à ces deux propositions.
D : 50% | TP : 99% | AT : 90% | AD : ?

AT15 : Les dieux créateurs des humains sont en fait des ET.
D : 0% | TP : 0.00001%| AT : 0.00001% | AD : ?

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 99% | TP : 5% | AT : ? | AD : ?

D35 (Réf. TP28 et D33) : Le gros 5% que TP a donné à TP28 tend à démontrer que D33 est vraie.
D : 90% | TP :0.01% | AT : ? | AD : ?

D36 (Réf. AD18) : Il est correct de dire qu'un ballon (à l'hélium) vole.
D : 99.8% | TP : 1% | AT : ? | AD : ?

D37 : Les photos de l'objet du lac Chauvet sont de forts agrandis avec contraste forcé.
D : 98% | TP : 50% | AT : ? | AD : ?

[ti-poil]

Salut les retordus!!!


AD23 (ref AT10, AT14): toute croyance à "quelque chose", a priori, sans faits établis certifiés, sans enquête, sans preuve, est irrationnelle et du domaine de la "foi", et cela quelle que soit ce "quelque chose".
AD : 99,9% TP : 99%
(TP, si t'enleve le irrationnelle et le certifie)

AD24 (ref TP16, AT14) : L'hypothèse de visieturs ET est un peu moins ésotérique, improuvable et irrationnelle que l'hypothèse "Dieu"
AD : 90% TP : 55%

AD25 (ref AD22) : A.T. n'est pas capable de décrire, sous forme de proposition Redico, le principe de production d'une ombre semblable à celle de l'objet du lac Chauvet.
AD : 99,99% TP : 50%

xxxxxxxxxxxxxxxxxx un peu de libre d"Alain
Pourriez vous minimiser les "abstentions" svp ? Elles sont je trouve un peu trop nombreuses, et pas toujours suivies d'une contre-proposition comme le veut la règle du jeu. Merci

A vous la "soucoupe" [/quote]

[ti-poil]

J;ai comme l'impression que les dernieres salves sont plus pour se torde que se detorde????

Quoiqu'il en soit un peu de libre pour tenter.


AT13 : Il n'y a aucune contradiction entre AT8 et TP23, car parmis les milliers d'exp telepathique de TP il y a eu quelques coincidences et le reste sont veridiques analyse par experience (voir TP33) Pour vous c'a reste une question de croyance mais pas pour moi.TP a vecu des coincidences et des veridiques(aucune contradiction)


AT10 et TP16, Denis,il n'est nul mention d'opinion dans TP23,il est question de croyance(a ne pas confondre).Une croyance est du domaine de la foi,et pour moi la visite de ET et l'existence de DIEU demeure non-demontre et donc releve plus de la foi.Croire en un ou l'autre est sensiblement de meme acabit.

D35: (ref, TP28 et D33) Le 5% de TP28 aurait ete probable d'etre vrai,j'ai evalue a 5% les probabilites que tu possede une porsche rouge.Mais apres ton evaluation de 0%, la probabilite est tombe nul.Maintenant tu peut comprendre mieux D33.

TP29 : (ref,D25--D26) T'a bien fait de dire subjectif,en fait dans D25,on peut suggere a peu pres n'importe quoi(suggestif)donc D26 devient tout a fait subjectif.Toi tu l'as mis sous forme de croyance et moi sous forme de probabilites.J'ai ecrit TP29 pour cette raison.Maintenant tu peut comprendre mieux TP 35

D36: Cela me fait penser a une proposition de notre premier redico.J'avais ecrit que l'humain vole depuis au moins 100 ans,tu m'avais repondu que c'est l'avion qui vole et non l'humain(grosso modo).Maintenant pour ce qui est du ballon gonfle a l'helium,ce n'est pas le ballon comme tel qui vole mais bel et bien l''helium qui est plus leger que l'air,donc on pourrait dire que c'est l'helium qui vole.


Bon il y a d'autres epines, mais je vais les laisser a toi,tu, vous.

[A.T.]

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 99% | TP : 99.5% | AT : ? | AD : ?

D35 (Réf. TP28 et D33) : Le gros 5% que TP a donné à TP28 tend à démontrer que D33 est vraie.
D : 90% | TP : ? | AT : 45% | AD : ?

Préambule pour D36 :
Dans le Larousse de Denis, la définition #1 du mot "voler" est : Se mouvoir, se maintenir dans l'air ou dans l'espace.

D36 (Réf. AD18) : Il est correct de dire qu'un ballon (à l'hélium) vole.
D : 99.8% | TP : ? | AT : 100% | AD : ?

D37 : Les photos de l'objet du lac Chauvet sont de forts agrandis avec contraste forcé.
D : 98% | TP : ? | AT : 80% | AD : ?

AD23 (ref AT10, AT14): toute croyance à "quelque chose", a priori, sans faits établis certifiés, sans enquête, sans preuve, est irrationnelle et du domaine de la "foi", et cela quelle que soit ce "quelque chose".
AT : 99.999% | AD : 99,9%

AD24 (ref TP16, AT14) : L'hypothèse de visieturs ET est un peu moins ésotérique, improuvable et irrationnelle que l'hypothèse "Dieu"
AT : 67% | AD : 90%

AD25 (ref AD22) : A.T. n'est pas capable de décrire, sous forme de proposition Redico, le principe de production d'une ombre semblable à celle de l'objet du lac Chauvet.
AT : abstention -voir commentaire| AD : 99,99%

xxxxxxxxxxxxxxxxxx commentaires

Pourriez vous minimiser les "abstentions" svp ? Elles sont je trouve un peu trop nombreuses, et pas toujours suivies d'une contre-proposition comme le veut la règle du jeu. Merci

Pour éviter les abstentions, il suffit d'émettre des propositions claires, qui ne portent pas à plusieurs interprétations et qui ne comprennent pas d'a priori. Par exemple en AD25, on affirme qu'il s'agit d'une ombre. Il me semble qu'il peut tout aussi bien s'agir d'une différence de teinte dans la surface du dessous de la "soucoupe" par exemple.
Quant à mon abstention à D33, je trouve qu'il est trop arbitraire d'évaluer si TP a plus d'imagination ou plus de jugement. D'ailleurs, on n'est pas ici pour juger les gens mais discuter de phénomènes.
Je me suis abstenu à TP29 et TP30 à cause de l'imprécision des termes "suggestif" et "realite fine". Et ainsi de suite.

********************** ma salve

AT16 : Celui qui veut croire a tendance a ignorer les arguments contraires à sa croyance.
AT : 99%

AT17 : Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
AT : 99%

Allez! A vous!

[Denis]

Salut les explorateurs de la frontière étrange,

Petites salves. Avec nos 9 dernières propositions (4 de D, 3 de AD, 2 de AT et 0 de TP) on est rendus à 114.

En ajoutant au tableau les 14 dernières propositions d'avant (qui avaient encore des "?"), ça fait quand-même un menu passablement garni.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 23 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

TP27 (ref D25) : Pour ceux qui ont vu Denis se balader dans sa porsche rouge, la porsche rouge de Denis est une realite.
D : abstention | TP : 99% | AT : 80% | AD : 100%

TP28 (ref D26) : La porsche rouge de Denis est une realite.
D : 0% | TP : 5% | AT : abstention | AD : 1%

TP29 : D26 est typiquement suggestif.
D : abstention | TP : 99.9% | AT : abstention | AD : 1%

TP30 : Il pourrait avoir autant de realite "fine" que d'individu sur terre.
D : 0.1% | TP : 98% | AT : abstention | AD : 1%

TP31 (ref TP26) : Il est facile de concevoir que les phenomenes paranormaux "vecues" existent.
D : abstention | TP : 30% | AT : 99% | AD : 80%

TP32 : Pour quelqu'un n'ayant jamais bu de vin auparavant il est difficile de differencer le bon vin, de la piquette.
D : 80% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 80%

TP33 :(ref TP24) Pour quelqu'un qui a goute a des milliers de vins il est facile de differencer le bon vin, de la piquette.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 50%

TP34 : (Une vieille qui m'etait reste coince) Dans les 30 dernieres annees, l'humain a demontre hors de tout doute qu'il respectait les autres peuples, les autres tribus, les forets, les habitats naturel, les animaux etc etc.
D : 2% | TP : 10% | AT : 1% | AD : 10%

TP35 (ref D33) : Je ne sais comment vous avez fait pour repondre a cette proposition, j'ai moi meme eu de la difficulte. Quoi qu'il en soit, go go go.
Denis a beaucoup plus de jugement que d'imagination.
D : 25% | TP : 60% | AT : 60% | AD : 70%

AT11 : Il est plus facile de croire que de ne pas croire.
D : 50% | TP : 60% | AT : 99% | AD : 99%

AT12 : Dans une société, la force des croyances surnaturelles et paranormales est inversement proportionnelle au degré d'avancement de la science.
D : 95% | TP : 75% | AT : 99.9% | AD : 80%

Rappel pour AT13 :
AT8 (réf. D23) : ti-poil croit avoir vécu une expérience télépathique mais a plutôt vécu une coïncidence.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 82% | AD : 80%

TP24 (ref: AT8) : Parmis les milliers d'experiences telepathiques vecues par Ti-poil, il y en avait (3-4) qui etaient des coincidences.
D : 1% | TP : 99% | AT : 0.0001% | AD : 0.001%

AT13: Il y a contradiction dans les réponses de ti-poil à AT8 et à TP24.
D : 98% | TP : 0% | AT : 99% | AD : 99%

Rappel pour AT14 :
TP16 : L'existence de Dieu est sensiblement semblable comme proposition a les ET nous visitent. "Une croyance a faut bien une autre"
D : 0.1% | TP : 90% | AT : 99% | AD : 0,001%

AT10 (ref.TP16) : Avoir la conviction que Dieu existe mais sans preuve est semblable à avoir la conviction que les ovnis sont des vaisseaux pilotés par des ET sans preuve.
D : 99% | TP : 99% | AT : 99% | AD : 90%

AT14 : Il y a contradiction dans les réponses de D et AD à ces deux propositions.
D : 50% | TP : 99% | AT : 90% | AD : 0.1%

AT15 : Les dieux créateurs des humains sont en fait des ET.
D : 0% | TP : 0.00001% | AT : 0.00001% | AD : 0.001%

AD23 (ref AT10, AT14): Toute croyance à "quelque chose", a priori, sans faits établis certifiés, sans enquête, sans preuve, est irrationnelle et du domaine de la "foi", et cela quelle que soit ce "quelque chose".
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 99.999% | AD : 99,9%

AD24 (ref TP16, AT14) : L'hypothèse de visiteurs ET est un peu moins ésotérique, improuvable et irrationnelle que l'hypothèse "Dieu".
D : 85% | TP : 55% | AT : 67% | AD : 90%

AD25 (ref AD22) : A.T. n'est pas capable de décrire, sous forme de proposition Redico, le principe de production d'une ombre semblable à celle de l'objet du lac Chauvet.
D : 70% | TP : 50% | AT : abstention | AD : 99,99%

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 99% | TP : 5% | AT : 99.5% | AD : ?

D35 (Réf. TP28 et D33) : Le gros 5% que TP a donné à TP28 tend à démontrer que D33 est vraie.
D : 90% | TP : 0.01% | AT : 45% | AD : ?

Préambule pour D36 :
Dans le Larousse de Denis, la définition #1 du mot "voler" est : Se mouvoir, se maintenir dans l'air ou dans l'espace.

D36 (Réf. AD18) : Il est correct de dire qu'un ballon (à l'hélium) vole.
D : 99.8% | TP : 1% | AT : 100% | AD : ?

D37 : Les photos de l'objet du lac Chauvet sont de forts agrandis avec contraste forcé.
D : 98% | TP : 50% | AT : 80% | AD : ?

AT16 : Celui qui veut croire a tendance a ignorer les arguments contraires à sa croyance.
D : 99% | TP : ? | AT : 99% | AD : ?

AT17 : Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : ? | AT : 99% | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
É-M de 40.2% (18/23) entre ti-poil et Denis. D sur D36, AT13, TP30 et D34. d sur D35. O sur AT14, D37 et TP35.

É-M de 38.6% (17/23) entre ti-poil et Alain. D sur AT13, AT14, TP29 et TP30. O sur AD25, TP33, AT11 et AD24.

É-M de 32.4% (17/23) entre ti-poil et AT. D sur AT13, D34 et D36. d sur TP31. O sur D35 et AT11.

É-M de 19.9% (13/23) entre AT et Alain. d sur AT14. O sut TP33.

É-M de 18.1% (14/23) entre Alain et Denis. Aucun D ou d. O sur AT11, AT14, TP33 et TP35.

É-M de 16.5% (17/23) entre AT et Denis. Aucun D ou d. O sur AT11, AT14, AT17, D35 et TP35.

2)
AT a évalué D34 dans la case réservée à TP. Erratum humanum est. Heureusement, comme TP avait déjà évalué D34, il n'y avait pas de confusion possible.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D38 : Il est déjà arrivé que des farceurs lancent des ballons en forme de soucoupe volante.
D : 99.9% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D39 : Un ballon errant, transporté par le vent, aurait pris au moins 3 minutes à disparaître à l'horizon.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D40 : Lors de l'observation du lac Chauvet, le vent allait d'Ouest en Est.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D41 (Réf. AD25) : Denis n'est pas capable de décrire précisément le principe de production d'une bande sombre semblable à celle qu'on voit sur les photos de l'objet du lac Chauvet.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous le ballon (en forme d'ovni ou pas ).

Denis

[de_passage]

Salut bande d'incrédules

Bien, tout d'abord mes réponses, dont certaines en retard (sorry) :

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 99% | TP : 5% | AT : 99.5% | AD : 80*
* juste pour info : ils éclatent aussi souvent, lorsque le différentiel de pression devient trop élevé avec l'extérieur

D35 (Réf. TP28 et D33) : Le gros 5% que TP a donné à TP28 tend à démontrer que D33 est vraie.
D : 90% | TP : 0.01% | AT : 45% | AD : 50%

D36 (Réf. AD18) : Il est correct de dire qu'un ballon (à l'hélium) vole.
D : 99.8% | TP : 1% | AT : 100% | AD : 90%

D37 : Les photos de l'objet du lac Chauvet sont de forts agrandis avec contraste forcé.
D : 98% | TP : 50% | AT : 80% | AD : abstention

AT16 : Celui qui veut croire a tendance a ignorer les arguments contraires à sa croyance.
D : 99% | TP : ? | AT : 99% | AD : 99%

AT17 : Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : ? | AT : 99% | AD : 1%

D38 : Il est déjà arrivé que des farceurs lancent des ballons en forme de soucoupe volante.
D : 99.9% | TP : ? | AT : ? | AD : 100%

D39 : Un ballon errant, transporté par le vent, aurait pris au moins 3 minutes à disparaître à l'horizon.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : 90%

D40 : Lors de l'observation du lac Chauvet, le vent allait d'Ouest en Est.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : 95%

D41 (Réf. AD25) : Denis n'est pas capable de décrire précisément le principe de production d'une bande sombre semblable à celle qu'on voit sur les photos de l'objet du lac Chauvet.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : 99,9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mon asbtention à D37, et la loi N°? du Redico (pas plus d'une idée par proposition) m'obligent à cette longue réplique :

AD26 (ref D37) : André Frégnale puis Pierre Guérin ont tiré différentes photos des 4 négatifs du lac Chauvet, dont certaines étaient de forts agrandissements de l'objet lui même.
AD : 100%

AD 27 : Ces tirages et agrandissements ont été faites avec la fidélité la plus grande possible par deux pros de la photo et montrent autant que faire se peut ce qui a été photographié sur le négatif.
AD : 100%

AD28 : Aucun des agrandissements tirés des négatifs de Chauvet n'a fait l'objet de contrastes forcés ni d'autres manipulations. En revanche, les versions numérisées et de moins bonne qualité publiées sur le web ont perdu en résolution et offre donc des contrastes forcés (par perte de résolution).
AD : 100%

xxxxxxxxxxxx pas le temps de salver plus, désolé.A une autre fois

A vous la soucoupe

[ti-poil]

Et faite tourner votre compagnie



AT16 : Celui qui veut croire a tendance a ignorer les arguments contraires à sa croyance.
D : 99% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 99%

AT17 : Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1%

D38 : Il est déjà arrivé que des farceurs lancent des ballons en forme de soucoupe volante.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : ? | AD : 100%

D39 : Un ballon errant, transporté par le vent, aurait pris au moins 3 minutes à disparaître à l'horizon.
D : 75% | TP : 0% | AT : ? | AD : 90%

D40 : Lors de l'observation du lac Chauvet, le vent allait d'Ouest en Est.
D : 75% | TP : 80% | AT : ? | AD : 95%

D41 (Réf. AD25) : Denis n'est pas capable de décrire précisément le principe de production d'une bande sombre semblable à celle qu'on voit sur les photos de l'objet du lac Chauvet.
D : 75% | TP : 75% | AT : ? | AD : 99,9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mon asbtention à D37, et la loi N°? du Redico (pas plus d'une idée par proposition) m'obligent à cette longue réplique :

AD26 (ref D37) : André Frégnale puis Pierre Guérin ont tiré différentes photos des 4 négatifs du lac Chauvet, dont certaines étaient de forts agrandissements de l'objet lui même.
AD : 100% TP : abs

AD 27 : Ces tirages et agrandissements ont été faites avec la fidélité la plus grande possible par deux pros de la photo et montrent autant que faire se peut ce qui a été photographié sur le négatif.
AD : 100% TP : abs

AD28 : Aucun des agrandissements tirés des négatifs de Chauvet n'a fait l'objet de contrastes forcés ni d'autres manipulations. En revanche, les versions numérisées et de moins bonne qualité publiées sur le web ont perdu en résolution et offre donc des contrastes forcés (par perte de résolution).
AD : 100% TP : abs

______________________________________________________
Desole,trop technique pour moi.

_____________________________________________________


TP36 :(ref:AT16) Quelqu'un de bonne foi et desireux d'evoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avere un argument beton.
TP : 99%

TP37 :(ref:D39 et D34) Ti-poil joue souvent avec son chien et un ballon quand il y a du vent et le ballon prend moins de 20sec a retoucher le sol.
TP : 99.99%

TP38 : Prelude,il est ecrit dans un tres bon dictionnaire,voler:(se soutenir dans l'air de maniere plus ou moins prolongee et s'y mouvoir grace a des ailes ou a des organes analogues.)
Un ballon gonfle a l'helium ne vole pas il s'envole,il volete,il voltige,cause de la legerete de l'helium.
TP : 99%

TP39 : Ils existent presque autant de realitees subjective que d'individu sur terre.
TP : 98%

[A.T.]

D38 : Il est déjà arrivé que des farceurs lancent des ballons en forme de soucoupe volante.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 99.99% | AD : 100%

D39 : Un ballon errant, transporté par le vent, aurait pris au moins 3 minutes à disparaître à l'horizon.
D : 75% | TP : 0% | AT : 90% | AD : 90%

D40 : Lors de l'observation du lac Chauvet, le vent allait d'Ouest en Est.
D : 75% | TP : 80% | AT : 80% | AD : 95%

D41 (Réf. AD25) : Denis n'est pas capable de décrire précisément le principe de production d'une bande sombre semblable à celle qu'on voit sur les photos de l'objet du lac Chauvet.
D : 75% | TP : 75% | AT : 99.99% | AD : 99,9%

AD26 (ref D37) : André Frégnale puis Pierre Guérin ont tiré différentes photos des 4 négatifs du lac Chauvet, dont certaines étaient de forts agrandissements de l'objet lui même.
AD : 100% TP : abs | AT : 99%

AD 27 : Ces tirages et agrandissements ont été faites avec la fidélité la plus grande possible par deux pros de la photo et montrent autant que faire se peut ce qui a été photographié sur le négatif.
AD : 100% TP : abs | AT : 99%

AD28 : Aucun des agrandissements tirés des négatifs de Chauvet n'a fait l'objet de contrastes forcés ni d'autres manipulations. En revanche, les versions numérisées et de moins bonne qualité publiées sur le web ont perdu en résolution et offre donc des contrastes forcés (par perte de résolution).
AD : 100% TP : abs | AT : 99%

TP36 :(ref:AT16) Quelqu'un de bonne foi et desireux d'evoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avere un argument beton.
TP : 99% | AT : 90%

TP37 :(ref:D39 et D34) Ti-poil joue souvent avec son chien et un ballon quand il y a du vent et le ballon prend moins de 20sec a retoucher le sol.
TP : 99.99% | AT : 99.99%

TP38 : Prelude,il est ecrit dans un tres bon dictionnaire,voler:(se soutenir dans l'air de maniere plus ou moins prolongee et s'y mouvoir grace a des ailes ou a des organes analogues.)
Un ballon gonfle a l'helium ne vole pas il s'envole,il volete,il voltige,cause de la legerete de l'helium.
TP : 99% | AT : 0%

TP39 : Ils existent presque autant de realitees subjective que d'individu sur terre.
TP : 98% | AT : 96%

**************** ma salve

AT18 : L'auteur des photos de l'ovni du Lac Chauvet n'a pas cru avoir vu une soucoupe volante extra-terrestre mais pensait qu'il pouvait s'agir d'une sorte de maquette.
AT : 99%

[Denis]

Salut les détordeurs de conceptions du monde,

Avec les 12 propositions (4 de TP, 4 de D, 3 de AD et 1 de AT) de nos dernières salves, on est rendus à 126 (41 de D, 39 de TP, 28 de AD et 18 de AT).

Je joins les 6 dernières propositions d'avant. Pas besoin d'expliquer pourquoi.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 18 dernières propositions xxxxxxxxxxxxx

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 90% (était 99%) | TP : 5% | AT : 99.5% | AD : 80%

D35 (Réf. TP28 et D33) : Le gros 5% que TP a donné à TP28 tend à démontrer que D33 est vraie.
D : 90% | TP : 0.01% | AT : 45% | AD : 50%

Préambule pour D36 :
Dans le Larousse de Denis, la définition #1 du mot "voler" est : Se mouvoir, se maintenir dans l'air ou dans l'espace.

D36 (Réf. AD18) : Il est correct de dire qu'un ballon (à l'hélium) vole.
D : 99.8% | TP : 1% | AT : 100% | AD : 90%

D37 : Les photos de l'objet du lac Chauvet sont de forts agrandis avec contraste forcé.
D : 98% | TP : 50% | AT : 80% | AD : abstention

AT16 : Celui qui veut croire a tendance a ignorer les arguments contraires à sa croyance.
D : 99% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 99%

AT17 : Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1%

D38 : Il est déjà arrivé que des farceurs lancent des ballons en forme de soucoupe volante.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 99.99% | AD : 100%

D39 : Un ballon errant, transporté par le vent, aurait pris au moins 3 minutes à disparaître à l'horizon.
D : 75% | TP : 0% | AT : 90% | AD : 90%

D40 : Lors de l'observation du lac Chauvet, le vent allait d'Ouest en Est.
D : 75% | TP : 80% | AT : 80% | AD : 95%

D41 (Réf. AD25) : Denis n'est pas capable de décrire précisément le principe de production d'une bande sombre semblable à celle qu'on voit sur les photos de l'objet du lac Chauvet.
D : 75% | TP : 75% | AT : 99.99% | AD : 99,9%

AD26 (ref D37) : André Frégnale puis Pierre Guérin ont tiré différentes photos des 4 négatifs du lac Chauvet, dont certaines étaient de forts agrandissements de l'objet lui même.
D : 100% | TP : abstention | AT : 99% | AD : 100%

AD 27 : Ces tirages et agrandissements ont été faites avec la fidélité la plus grande possible par deux pros de la photo et montrent autant que faire se peut ce qui a été photographié sur le négatif.
D : 99% | TP : abstention | AT : 99% | AD : 100%

AD28 : Aucun des agrandissements tirés des négatifs de Chauvet n'a fait l'objet de contrastes forcés ni d'autres manipulations. En revanche, les versions numérisées et de moins bonne qualité publiées sur le web ont perdu en résolution et offre donc des contrastes forcés (par perte de résolution).
D : 85% | TP : abstention | AT : 99% | AD : 100%

TP36 (ref: AT16) : Quelqu'un de bonne foi et desireux d'evoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avere un argument beton.
D : 99% | TP : 99% | AT : 90% | AD : ?

TP37 (ref: D39 et D34) : Ti-poil joue souvent avec son chien et un ballon quand il y a du vent et le ballon prend moins de 20sec a retoucher le sol.
D : 99.99% | TP : 99.99% | AT : 99.99% | AD : ?

TP38 : Prelude : il est ecrit dans un tres bon dictionnaire,voler:(se soutenir dans l'air de maniere plus ou moins prolongee et s'y mouvoir grace a des ailes ou a des organes analogues.)
Un ballon gonfle a l'helium ne vole pas il s'envole, il volete, il voltige, cause de la legerete de l'helium.
D : 0.001% | TP : 99% | AT : 0% | AD : ?

TP39 : Ils existent presque autant de realitees subjective que d'individu sur terre.
D : 90% | TP : 98% | AT : 96% | AD : ?

AT18 : L'auteur des photos de l'ovni du Lac Chauvet n'a pas cru avoir vu une soucoupe volante extra-terrestre mais pensait qu'il pouvait s'agir d'une sorte de maquette.
D : abstention (prop. double) | TP : ? | AT : 99% | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
É-M de 49.2% (9/18) entre ti-poil et Alain. D sur D39. d sur D36 et D34. O sur D35, AT16 et AT17.

É-M de 42.3% (14/18) entre ti-poil et AT. D sur D36, TP38, D34 et D39. O sur AT16, AT17 et D35.

É-M de 39.9% (14/18) entre ti-poil et Denis. D sur TP38 et D36. d sur D35 et D39. O sur AT16 et D37.

É-M de 15.4% (12/18) entre Alain et Denis. Aucun D ou d. O sur AT17 et D35.

É-M de 12.5% (12/18) entre AT et Alain. D sur AT17. Aucun d ou O.

É-M de 11.6% (17/18) entre AT et Denis. Aucun D ou d. O sur AT17 et D35.

2)
Suite au commentaire d'Alain, je modifie (de 99% à 90%) mon évaluation de D34.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Prélude pour D42 :
Au site d'Alain (cliquer sur "Dossiers", puis sur "L'observation du lac Chauvet", puis sur "II - Canular, méprise ou "vrai" OVNI ?" (vers 40% de la page)), on lit :
"Il a même toujours nié avoir vu une "soucoupe volante". Ingénieur, rationnel, il a toujours essayé de proposer des solutions "naturelles" (agglomération de poussières "cosmiques") qui ne tiennent évidemment pas la route."

D42 (Réf. AT18) : Frégnale pensait avoir vu une sorte d'agglomération de poussières cosmiques.
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D43 (Réf. D38 et TP37) : Les ballons dont il est question en D38 et TP37 ne sont pas de même type. Par exemple, celui de TP37 n'est pas plus (ou aussi) léger que l'air.
D : 100% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

Rappel pour D44 :
TP28 (ref D26) : La porsche rouge de Denis est une realite.
D : 0% | TP : 5% | AT : abstention | AD : 1%

D44 (Réf. TP28) : Denis a une Porsche rouge.
D : 0% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

Rappel pour D45 :
AD12 : Il est possible de définir, hypothétiquement, les caractéristiques d'un aéronef dont la probabilité d'existence sur Terre aujourd'hui soit strictement égale à zéro au vu des connaissances actuelles, même pour un prototype militaire "secret" (exemple : aéronef volant silencieusement à Mach 20 en air dense, capable d'accélérations de 20g et de virer à 90° en moins d'une seconde).
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : 100%

D45 (Réf. AD12 et D38) : La probabilité qu'il ait eu dans le ciel de 1952 un ballon en forme de soucoupe volante n'est pas strictement zéro.
D : 100% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous c'que vous voudrez.

Denis

[ti-poil]

Saluts les tricoteurs!!!



TP36 (ref: AT16) : Quelqu'un de bonne foi et desireux d'evoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avere un argument beton.
D : 99% | TP : 99% | AT : 90% | AD : ?

TP37 (ref: D39 et D34) : Ti-poil joue souvent avec son chien et un ballon quand il y a du vent et le ballon prend moins de 20sec a retoucher le sol.
D : 99.99% | TP : 99.99% | AT : 99.99% | AD : ?

TP38 : Prelude : il est ecrit dans un tres bon dictionnaire,voler:(se soutenir dans l'air de maniere plus ou moins prolongee et s'y mouvoir grace a des ailes ou a des organes analogues.)
Un ballon gonfle a l'helium ne vole pas il s'envole, il volete, il voltige, cause de la legerete de l'helium.
D : 0.001% | TP : 99% | AT : 0% | AD : ?

TP39 : Ils existent presque autant de realitees subjective que d'individu sur terre.
D : 90% | TP : 98% | AT : 96% | AD : ?

AT18 : L'auteur des photos de l'ovni du Lac Chauvet n'a pas cru avoir vu une soucoupe volante extra-terrestre mais pensait qu'il pouvait s'agir d'une sorte de maquette.
D : abstention (prop. double) | TP : abs | AT : 99% | AD : ?

Prélude pour D42 :
Au site d'Alain (cliquer sur "Dossiers", puis sur "L'observation du lac Chauvet", puis sur "II - Canular, méprise ou "vrai" OVNI ?" (vers 40% de la page)), on lit :
"Il a même toujours nié avoir vu une "soucoupe volante". Ingénieur, rationnel, il a toujours essayé de proposer des solutions "naturelles" (agglomération de poussières "cosmiques") qui ne tiennent évidemment pas la route."

D42 (Réf. AT18) : Frégnale pensait avoir vu une sorte d'agglomération de poussières cosmiques.
D : 75% | TP : 60% | AT : ? | AD : ?

D43 (Réf. D38 et TP37) : Les ballons dont il est question en D38 et TP37 ne sont pas de même type. Par exemple, celui de TP37 n'est pas plus (ou aussi) léger que l'air.
D : 100% | TP : 99.99% | AT : ? | AD : ?

Rappel pour D44 :
TP28 (ref D26) : La porsche rouge de Denis est une realite.
D : 0% | TP : 5% | AT : abstention | AD : 1%

D44 (Réf. TP28) : Denis a une Porsche rouge.
D : 0% | TP : 0% | AT : ? | AD : ?

Rappel pour D45 :
AD12 : Il est possible de définir, hypothétiquement, les caractéristiques d'un aéronef dont la probabilité d'existence sur Terre aujourd'hui soit strictement égale à zéro au vu des connaissances actuelles, même pour un prototype militaire "secret" (exemple : aéronef volant silencieusement à Mach 20 en air dense, capable d'accélérations de 20g et de virer à 90° en moins d'une seconde).
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : 100%

D45 (Réf. AD12 et D38) : La probabilité qu'il ait eu dans le ciel de 1952 un ballon en forme de soucoupe volante n'est pas strictement zéro.
D : 100% | TP : 99.99% | AT : ? | AD : ?


___________________________________________________
____________________________________________________

TP40 :(ref :D43) Ils n'existent pas vraiment de ballon (sans ajout quelconque)capable de voler par lui meme.
TP : 99.99%

TP41 : On pourrait gonfler d'helium a peu pres n'importe quoi en quantite suffissante et on pourrait affirmer que ce n'importe quoi vole.
TP : 0%

TP42(ref :D25-D26) On peut ecrire n'importe quoi(en gardant l'esprit de la proposition) dans D25, D26 restera toujours subjectif.
TP : 99%

TP43 : Alain aimerait mieux avoir une porsche rouge que de voir un vrai OVNI-ET.
TP : 0.01%

TP44 : Ils est tres difficile de comprendre toutes les subtilites de la telepathie,sans l'avoir vecue.
TP : 99%

TP45 : Dans le language populaire le mot vole est souvent utilise pour decrire quelque chose sans soutient "de leger" dans l'air(ex : une feuille vole au vent)
TP : 99%

TP46 : Un planeur ne vole pas,il plane.
TP : 99.99%

Aligato!!!

[A.T.]

Prélude pour D42 :
Au site d'Alain (cliquer sur "Dossiers", puis sur "L'observation du lac Chauvet", puis sur "II - Canular, méprise ou "vrai" OVNI ?" (vers 40% de la page)), on lit :
"Il a même toujours nié avoir vu une "soucoupe volante". Ingénieur, rationnel, il a toujours essayé de proposer des solutions "naturelles" (agglomération de poussières "cosmiques") qui ne tiennent évidemment pas la route."

D42 (Réf. AT18) : Frégnale pensait avoir vu une sorte d'agglomération de poussières cosmiques.
D : 75% | TP : 60% | AT : 40% | AD : ?

D43 (Réf. D38 et TP37) : Les ballons dont il est question en D38 et TP37 ne sont pas de même type. Par exemple, celui de TP37 n'est pas plus (ou aussi) léger que l'air.
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : ?

Rappel pour D44 :
TP28 (ref D26) : La porsche rouge de Denis est une realite.
D : 0% | TP : 5% | AT : abstention | AD : 1%

D44 (Réf. TP28) : Denis a une Porsche rouge.
D : 0% | TP : 0% | AT : 0% | AD : ?

Rappel pour D45 :
AD12 : Il est possible de définir, hypothétiquement, les caractéristiques d'un aéronef dont la probabilité d'existence sur Terre aujourd'hui soit strictement égale à zéro au vu des connaissances actuelles, même pour un prototype militaire "secret" (exemple : aéronef volant silencieusement à Mach 20 en air dense, capable d'accélérations de 20g et de virer à 90° en moins d'une seconde).
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : 100%

D45 (Réf. AD12 et D38) : La probabilité qu'il ait eu dans le ciel de 1952 un ballon en forme de soucoupe volante n'est pas strictement zéro.
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : ?

TP40 :(ref :D43) Ils n'existent pas vraiment de ballon (sans ajout quelconque)capable de voler par lui meme.
TP : 99.99% | AT : 99%

TP41 : On pourrait gonfler d'helium a peu pres n'importe quoi en quantite suffissante et on pourrait affirmer que ce n'importe quoi vole.
TP : 0% | AT : 0%

TP42(ref :D25-D26) On peut ecrire n'importe quoi(en gardant l'esprit de la proposition) dans D25, D26 restera toujours subjectif.
TP : 99% | AT : 99%

TP43 : Alain aimerait mieux avoir une porsche rouge que de voir un vrai OVNI-ET.
TP : 0.01% | AT : 90%

TP44 : Ils est tres difficile de comprendre toutes les subtilites de la telepathie,sans l'avoir vecue.
TP : 99% | AT : abstention (il n'y a peut-être pas de subtilités)

TP45 : Dans le language populaire le mot vole est souvent utilise pour decrire quelque chose sans soutient "de leger" dans l'air(ex : une feuille vole au vent)
TP : 99% | AT : 100%

TP46 : Un planeur ne vole pas,il plane.
TP : 99.99% | AT : 50%

**************** ma salve

Rappel pour AT19:
AT 17: Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1%
AD5 : Après discussions et accord des autorités terriennes, Denis et son expédition décident de rester discrets, d'étudier plus en profondeur la civilisation de cette planète afin de mieux la connaître sans perturber le cours de son évolution. Après un laps de temps jugé suffisant, Denis est autorisé à laisser quelques une de ses sondes robots automatiques se faire observer brièvement par quelques témoins, voire se faire prendre en photo à bonne distance.
D : 50% | TP : 40% | AT : 40% | AD : 80%
AT 19 : Il y a contradiction dans les réponses d'AD à ces deux propositions.
AT : 90%

AT 20 : La dizaine de propositions sur la question de savoir s'il est correct de dire qu'un ballon vole, fait avancer le débat.
AT : 0.1%

AT 21 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face à la question des ET nous visitant ou nous ayant visité.
AT : 100%

AT 22 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face aux phénomènes paranormaux en général.
AT : 100%

AT 23 : L'ovni du Lac Chauvet était un modèle réduit quelconque fabriqué par l'homme.
AT : 33%

AT 24 : L'ovni du Lac Chauvet était un ballon.
AT : 15%

AT 25 : L'ovni du Lac Chauvet était une soucoupe extra-terrestre.
AT : 0.0001%

Je vous repasse le ballon!

[Denis]

Salut tout l'monde,

En attendant Alain, je me contente d'évaluer vos 14 dernières propositions (7 de TP et 7 de AT). Pour ne pas le surcharger, je vais limiter ma réaction à une mini-salve de 2.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 14 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

TP40 (ref: D43) : Ils n'existent pas vraiment de ballon (sans ajout quelconque) capable de voler par lui meme.
D : 80% | TP : 99.99% | AT : 99% | AD : ?

TP41 : On pourrait gonfler d'helium a peu pres n'importe quoi en quantite suffissante et on pourrait affirmer que ce n'importe quoi vole.
D : abstention | TP : 0% | AT : 0% | AD : ?

TP42 (ref: D25-D26) : On peut ecrire n'importe quoi (en gardant l'esprit de la proposition) dans D25, D26 restera toujours subjectif.
D : abstention | TP : 99% | AT : 99% | AD : ?

TP43 : Alain aimerait mieux avoir une porsche rouge que de voir un vrai OVNI-ET.
D : 0.1% | TP : 0.01% | AT : 90% | AD : ?

TP44 : Ils est tres difficile de comprendre toutes les subtilites de la telepathie, sans l'avoir vecue.
D : abstention (vécue?) | TP : 99% | AT : abstention (subtilités?) | AD : ?

TP45 : Dans le language populaire le mot vole est souvent utilise pour decrire quelque chose sans soutient "de leger" dans l'air (ex : une feuille vole au vent).
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : ?

TP46 : Un planeur ne vole pas, il plane.
D : 0.1% | TP : 99.99% | AT : 50% | AD : ?

Rappel pour AT19 :
AT 17: Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1%

AD5 : Après discussions et accord des autorités terriennes, Denis et son expédition décident de rester discrets, d'étudier plus en profondeur la civilisation de cette planète afin de mieux la connaître sans perturber le cours de son évolution. Après un laps de temps jugé suffisant, Denis est autorisé à laisser quelques une de ses sondes robots automatiques se faire observer brièvement par quelques témoins, voire se faire prendre en photo à bonne distance.
D : 50% | TP : 40% | AT : 40% | AD : 80%

AT 19 : Il y a contradiction dans les réponses d'AD à ces deux propositions.
D : 10% | TP : ? | AT : 90% | AD : ?

AT 20 : La dizaine de propositions sur la question de savoir s'il est correct de dire qu'un ballon vole, fait avancer le débat.
D : 0.1% | TP : ? | AT : 0.1% | AD : ?

AT 21 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face à la question des ET nous visitant ou nous ayant visité.
D : 96% | TP : ? | AT : 100% | AD : ?

AT 22 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face aux phénomènes paranormaux en général.
D : 99.99% | TP : ? | AT : 100% | AD : ?

AT 23 : L'ovni du Lac Chauvet était un modèle réduit quelconque fabriqué par l'homme.
D : 92% | TP : ? | AT : 33% | AD : ?

AT 24 : L'ovni du Lac Chauvet était un ballon.
D : 50% | TP : ? | AT : 15% | AD : ?

AT 25 : L'ovni du Lac Chauvet était une soucoupe extra-terrestre.
D : 2% | TP : ? | AT : 0.0001% | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Pas d'analyse croisée. Je ne fais que passer... J'hésite même beaucoup à salver avant Alain. Je me limite à 2, une pour TP et une pour AT.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Mini-salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D46 (Réf. TP46) : Imaginons un quiz ($) télévisé dans lequel un concurrent a 20 secondes pour nommer le plus possible de machins qui volent, commençant par la lettre P. Le mot "planeur" sera accepté comme bonne réponse.
D : 99.99% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

D47 (Réf. AT23) : L'ovni du Lac Chauvet était un objet de fabrication humaine.
D : 96% | TP : ? | AT : ? | AD : ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous le crachoir.

Denis

[de_passage]

Salut Denis, et tous les autres

désolé pour ma participation enbaisse ces derniers jours : beaucoup de boulot dans la "vraie" vie, c'est tout

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx mes réponses

TP40 (ref: D43) : Ils n'existent pas vraiment de ballon (sans ajout quelconque) capable de voler par lui meme.
D : 80% | TP : 99.99% | AT : 99% | AD : 90%

TP41 : On pourrait gonfler d'helium a peu pres n'importe quoi en quantite suffissante et on pourrait affirmer que ce n'importe quoi vole.
D : abstention | TP : 0% | AT : 0% | AD : 1%

TP42 (ref: D25-D26) : On peut ecrire n'importe quoi (en gardant l'esprit de la proposition) dans D25, D26 restera toujours subjectif.
D : abstention | TP : 99% | AT : 99% | AD : 98%

TP43 : Alain aimerait mieux avoir une porsche rouge que de voir un vrai OVNI-ET.
D : 0.1% | TP : 0.01% | AT : 90% | AD : 80%*
* Je précise : pour la revendre aussitôt et utiliser l'argent à des choses plus importantes (pour moi et ma famille)

TP44 : Ils est tres difficile de comprendre toutes les subtilites de la telepathie, sans l'avoir vecue.
D : abstention (vécue?) | TP : 99% | AT : abstention (subtilités?) | AD : 10%

TP45 : Dans le language populaire le mot vole est souvent utilise pour decrire quelque chose sans soutient "de leger" dans l'air (ex : une feuille vole au vent).
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : 100%

TP46 : Un planeur ne vole pas, il plane.
D : 0.1% | TP : 99.99% | AT : 50% | AD : 1%*
* On parle de "vol libre" pour ce sport.

Rappel pour AT19 :
AT 17: Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1%

AD5 : Après discussions et accord des autorités terriennes, Denis et son expédition décident de rester discrets, d'étudier plus en profondeur la civilisation de cette planète afin de mieux la connaître sans perturber le cours de son évolution. Après un laps de temps jugé suffisant, Denis est autorisé à laisser quelques une de ses sondes robots automatiques se faire observer brièvement par quelques témoins, voire se faire prendre en photo à bonne distance.
D : 50% | TP : 40% | AT : 40% | AD : 80%

AT 19 : Il y a contradiction dans les réponses d'AD à ces deux propositions.
D : 10% | TP : ? | AT : 90% | AD : 0,1%

AT 20 : La dizaine de propositions sur la question de savoir s'il est correct de dire qu'un ballon vole, fait avancer le débat.
D : 0.1% | TP : ? | AT : 0.1% | AD : 0%

AT 21 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face à la question des ET nous visitant ou nous ayant visité.
D : 96% | TP : ? | AT : 100% | AD : 80%

AT 22 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face aux phénomènes paranormaux en général.
D : 99.99% | TP : ? | AT : 100% | AD : 97%

AT 23 : L'ovni du Lac Chauvet était un modèle réduit quelconque fabriqué par l'homme.
D : 92% | TP : ? | AT : 33% | AD : 5%

AT 24 : L'ovni du Lac Chauvet était un ballon.
D : 50% | TP : ? | AT : 15% | AD : 0,1%

AT 25 : L'ovni du Lac Chauvet était une soucoupe extra-terrestre.
D : 2% | TP : ? | AT : 0.0001% | AD : 80%


D46 (Réf. TP46) : Imaginons un quiz ($) télévisé dans lequel un concurrent a 20 secondes pour nommer le plus possible de machins qui volent, commençant par la lettre P. Le mot "planeur" sera accepté comme bonne réponse.
D : 99.99% | TP : ? | AT : ? | AD : 100%

D47 (Réf. AT23) : L'ovni du Lac Chauvet était un objet de fabrication humaine.
D : 96% | TP : ? | AT : ? | AD : 5%

xxxxxxxxxxxxxx et je salve petit petit

Préambule pour AD29 :
Un éventuel 1er contact progressif entre des visiteurs ET et nous, se ferait non pas par un message radio (Cf. AT17), mais plutôt par un dévoilement progressif de "leur" présence, au moyen d'apparitions furtives et imprévisibles, mais suffisamment répétitives et extra-ordinaires pour intriguer (Cf. AD5).
D'ailleurs, un message radio pour dire quoi , à qui, en quelle langue ? Un message radio a bien plus de chances d'être pris pour un canular (Cf. l'affaire Ummo et ses messages épistolaires).

AD29 (ref AT19) : la contradiction apparente dans les réponses d'Alain à AD5 et AT17 est uniquement due à une divergence dans la manière d'initier ce 1er contact progessif (message radio ou apparitions aériennes furtives).
AD : 100%

AD30 : si AT23 est faux, alors Denis et AT seraient bien embêtés de proposer ici (en mode Redico) une proposition alternative pour l'OVNI du lac Chauvet
AD : 50%

AD31 : si le cas Chauvet est un canular à base de Ballon ou de lancer de frisbee, alors il y a eu plusieurs lancers/essais avant d'obtenir 4 photos "bonnes"
AD : 97%

AD32 : si le cas Chauvet est un canular à base de Ballon alors il a fallu que Frégnale trouve un moyen pour empêcher que ce ballon ne s'envole trop loin de lui et ne soit trouvé par un témoin indésirable, qui aurait pu faire capoter le canular.
AD : 100%

Voilà, à vous la maquette !

[Gaël]

Bonjour,

Ca fait longtemps que j’ai envie de participer à un redico, mais comme ça nécessite une participation assez régulière, alors que mes passages ici sont plutôt occasionnels, j’hésitais à me lancer là dedans. Mais bon, je vais tenter, si un cinquième joueur n’alourdit pas trop les calculs de Denis.
J’ai lu et relu ces deux pages de redico, ainsi que les règles, j’espère ne pas faire trop d’erreurs.

Conformément à la Loi 13 : « En REDICO, tout nouveau joueur qui se joint à une partie déjà en cours doit évaluer toutes les propositions déjà au dossier. (Facultatif si le dossier est énorme). », je n’évaluerais pas toutes les propositions. Je me limite à celles issues de la dernière salve de chacun des participants, soit une vingtaine de propositions. Je fais un exception pour TP 36, proposition plus ancienne mais qui me pose problème.


xxxxxxxxxx Mes évaluations :

TP36 (ref: AT16) : Quelqu'un de bonne foi et désireux d'évoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avère un argument béton.
D : 99% | TP : 99% | AT : 90% | AD : ? | G : 10%

TP40 (ref: D43) : Ils n'existent pas vraiment de ballon (sans ajout quelconque) capable de voler par lui même.
D : 80% | TP : 99.99% | AT : 99% | AD : 90% | G : 90%

TP41 : On pourrait gonfler d'hélium a peu près n'importe quoi en quantité suffisante et on pourrait affirmer que ce n'importe quoi vole.
D : abstention | TP : 0% | AT : 0% | AD : 1% | G : abstention

TP42 (ref: D25-D26) : On peut écrire n'importe quoi (en gardant l'esprit de la proposition) dans D25, D26 restera toujours subjectif.
D : abstention | TP : 99% | AT : 99% | AD : 98% | G : abstention*
*D26 est ambiguë. La réponse à D26 et à TP42 peut varier selon si on comprend D26 dans le sens « la vierge marie apparaît réellement », ou alors dans le sens « les apparitions sont une réalité psychologique ». Je ne salve pas là dessus pour ne pas alourdir, je ne crois pas que ça ferait avancer la discussion.

TP43 : Alain aimerait mieux avoir une Porsche rouge que de voir un vrai OVNI-ET.
D : 0.1% | TP : 0.01% | AT : 90% | AD : 80%* | G : 79%

TP44 : Ils est très difficile de comprendre toutes les subtilités de la télépathie, sans l'avoir vécue.
D : abstention (vécue?) | TP : 99% | AT : abstention (subtilités?) | AD : 10% | G : abstention

TP45 : Dans le langage populaire le mot vole est souvent utilise pour décrire quelque chose sans soutien "de léger" dans l'air (ex : une feuille vole au vent).
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : 100% | G : 100%

TP46 : Un planeur ne vole pas, il plane.
D : 0.1% | TP : 99.99% | AT : 50% | AD : 1%* | G : 0%**
* On parle de "vol libre" pour ce sport.
** voler est un terme général, planer est une des occurrences possibles du vol. Je ne salve pas là dessus, régler un désaccord sur cette définition ne me paraît pas utile dans ce contexte.

Rappel pour AT19 :
AT 17: Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1% | G : 35%

AD5 : Après discussions et accord des autorités terriennes, Denis et son expédition décident de rester discrets, d'étudier plus en profondeur la civilisation de cette planète afin de mieux la connaître sans perturber le cours de son évolution. Après un laps de temps jugé suffisant, Denis est autorisé à laisser quelques une de ses sondes robots automatiques se faire observer brièvement par quelques témoins, voire se faire prendre en photo à bonne distance.
D : 50% | TP : 40% | AT : 40% | AD : 80% | G : 15%

AT 19 : Il y a contradiction dans les réponses d'AD à ces deux propositions.
D : 10% | TP : ? | AT : 90% | AD : 0,1% : | G : 2%

AT 20 : La dizaine de propositions sur la question de savoir s'il est correct de dire qu'un ballon vole, fait avancer le débat.
D : 0.1% | TP : ? | AT : 0.1% | AD : 0% | G : 0%

AT 21 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face à la question des ET nous visitant ou nous ayant visité.
D : 96% | TP : ? | AT : 100% | AD : 80% | G : 85%

AT 22 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face aux phénomènes paranormaux en général.
D : 99.99% | TP : ? | AT : 100% | AD : 97% | G : 98%

AT 23 : L'ovni du Lac Chauvet était un modèle réduit quelconque fabriqué par l'homme.
D : 92% | TP : ? | AT : 33% | AD : 5% | G : 60%

AT 24 : L'ovni du Lac Chauvet était un ballon.
D : 50% | TP : ? | AT : 15% | AD : 0,1% | G : 25%

AT 25 : L'ovni du Lac Chauvet était une soucoupe extra-terrestre.
D : 2% | TP : ? | AT : 0.0001% | AD : 80% | G : 1%

D46 (Réf. TP46) : Imaginons un quiz ($) télévisé dans lequel un concurrent a 20 secondes pour nommer le plus possible de machins qui volent, commençant par la lettre P. Le mot "planeur" sera accepté comme bonne réponse.
D : 99.99% | TP : ? | AT : ? | AD : 100% | G : 100%

D47 (Réf. AT23) : L'ovni du Lac Chauvet était un objet de fabrication humaine.
D : 96% | TP : ? | AT : ? | AD : 5% | G : 85%

Préambule pour AD29 :
Un éventuel 1er contact progressif entre des visiteurs ET et nous, se ferait non pas par un message radio (Cf. AT17), mais plutôt par un dévoilement progressif de "leur" présence, au moyen d'apparitions furtives et imprévisibles, mais suffisamment répétitives et extra-ordinaires pour intriguer (Cf. AD5).
D'ailleurs, un message radio pour dire quoi , à qui, en quelle langue ? Un message radio a bien plus de chances d'être pris pour un canular (Cf. l'affaire Ummo et ses messages épistolaires).

AD29 (ref AT19) : la contradiction apparente dans les réponses d'Alain à AD5 et AT17 est uniquement due à une divergence dans la manière d'initier ce 1er contact progessif (message radio ou apparitions aériennes furtives).
AD : 100% | G : 100%

AD30 : si AT23 est faux, alors Denis et AT seraient bien embêtés de proposer ici (en mode Redico) une proposition alternative pour l'OVNI du lac Chauvet
AD : 50% | G : 30%

AD31 : si le cas Chauvet est un canular à base de Ballon ou de lancer de frisbee, alors il y a eu plusieurs lancers/essais avant d'obtenir 4 photos "bonnes"
AD : 97% | G : 90%

AD32 : si le cas Chauvet est un canular à base de Ballon alors il a fallu que Frégnale trouve un moyen pour empêcher que ce ballon ne s'envole trop loin de lui et ne soit trouvé par un témoin indésirable, qui aurait pu faire capoter le canular.
AD : 100% | G : 20%

xxxxxxxxxxxxx Ma salve :

Rappel pour G1 :
TP36 (ref: AT16) : Quelqu'un de bonne foi et désireux d'évoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avère un argument béton.
D : 99% | TP : 99% | AT : 90% | AD : ? | G : 10%

G1 : Si les gens de bonne foi analysaient les arguments et changeaient d’avis face à des preuves évidentes, alors tous les gens de bonne foi et disposant des mêmes informations sur un sujet auraient la même opinion sur ce sujet.
G : 95%

G2 : Si TP36 et G1 sont vrais, alors sur chacune des questions sujettes à polémique, il existe un camp composé majoritairement de gens de bonne foi qui sont bien informé et qui ont raison, et un camp opposé composé majoritairement de gens de mauvaise foi et/ou mal informé, qui ont tort.
G : 99%

G3 : Si les conséquences de (G1+TP36 vrais) mentionnées en G2 sont absurdes, alors TP36 est faux.
G : 90%

G4 : Les conséquences de (G1+TP36 vrais) mentionnées en G2 sont absurdes
G : 100%

G5 (ref. TP41) : Si on gonfle d'hélium a peu près n'importe quoi en quantité suffisante pour voir ce n’importe quoi s’élever seul dans les airs et y flotter pendant 3 minutes, on peut affirmer que ce n'importe quoi vole.
G : 100%

G6 (réf TP44) : Si la télépathie existe, il est très difficile de comprendre comment elle fonctionne sans en avoir fait l’expérience soi-même.
G : 50%

Désolé de m’acharner sur les proposition de TP, mais ce sont celles qui m’ont le plus frappé. J’espère ne pas trop faire dévier le sujet initial. Je ne m’y suis autorisé que parce que le sujet est « Redico sur les ET (mais pas seulement) »

G.

(édité pour corriger une erreur de numérotation)

[A.T.]

Bienvenue Gaël!

[Denis]

Salut à tout l'monde, en particulier au p'tit nouveau .

Depuis le dernier gros rapport (avec statistiques croisées), on a 30 nouvelles propositions (7 de TP, 7 de AT, 6 de D, 6 de G et 4 de AD). On est rendus à 156.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 30 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxx

Prélude pour D42 :
Au site d'Alain (cliquer sur "Dossiers", puis sur "L'observation du lac Chauvet", puis sur "II - Canular, méprise ou "vrai" OVNI ?" (vers 40% de la page)), on lit :
"Il a même toujours nié avoir vu une "soucoupe volante". Ingénieur, rationnel, il a toujours essayé de proposer des solutions "naturelles" (agglomération de poussières "cosmiques") qui ne tiennent évidemment pas la route."

D42 (Réf. AT18) : Frégnale pensait avoir vu une sorte d'agglomération de poussières cosmiques.
D : 75% | TP : 60% | AT : 40% | AD : ? | G : ?

D43 (Réf. D38 et TP37) : Les ballons dont il est question en D38 et TP37 ne sont pas de même type. Par exemple, celui de TP37 n'est pas plus (ou aussi) léger que l'air.
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : ? | G : ?

Rappel pour D44 :
TP28 (ref D26) : La porsche rouge de Denis est une realite.
D : 0% | TP : 5% | AT : abstention | AD : 1%

D44 (Réf. TP28) : Denis a une Porsche rouge.
D : 0% | TP : 0% | AT : 0% | AD : ? | G : ?

Rappel pour D45 :
AD12 : Il est possible de définir, hypothétiquement, les caractéristiques d'un aéronef dont la probabilité d'existence sur Terre aujourd'hui soit strictement égale à zéro au vu des connaissances actuelles, même pour un prototype militaire "secret" (exemple : aéronef volant silencieusement à Mach 20 en air dense, capable d'accélérations de 20g et de virer à 90° en moins d'une seconde).
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : 100%

D45 (Réf. AD12 et D38) : La probabilité qu'il ait eu dans le ciel de 1952 un ballon en forme de soucoupe volante n'est pas strictement zéro.
D : 100% | TP : 99.99% | AT : 100% | AD : ? | G : ?

TP40 (ref: D43) : Ils n'existent pas vraiment de ballon (sans ajout quelconque) capable de voler par lui meme.
D : 80% | TP : 99.99% | AT : 99% | AD : 90% | G : 90%

TP41 : On pourrait gonfler d'helium a peu pres n'importe quoi en quantite suffissante et on pourrait affirmer que ce n'importe quoi vole.
D : abstention | TP : 0% | AT : 0% | AD : 1% | G : abstention

TP42 (ref: D25-D26) : On peut ecrire n'importe quoi (en gardant l'esprit de la proposition) dans D25, D26 restera toujours subjectif.
D : abstention | TP : 99% | AT : 99% | AD : 98% | G : abstention

TP43 : Alain aimerait mieux avoir une porsche rouge que de voir un vrai OVNI-ET.
D : 0.1% | TP : 0.01% | AT : 90% | AD : 80% | G : 79%

TP44 : Ils est tres difficile de comprendre toutes les subtilites de la telepathie, sans l'avoir vecue.
D : abstention (vécue?) | TP : 99% | AT : abstention (subtilités?) | AD : 10% | G : abstention

TP45 : Dans le language populaire le mot vole est souvent utilise pour decrire quelque chose sans soutient "de leger" dans l'air (ex : une feuille vole au vent).
D : 100% | TP : 99% | AT : 100% | AD : 100% | G : 100%

TP46 : Un planeur ne vole pas, il plane.
D : 0.1% | TP : 99.99% | AT : 50% | AD : 1% | G : 0%

Rappel pour AT19 :
AT 17: Si des ET apprennent l'existence des Terriens, ils voudront se faire connaître petit à petit par exemple en débutant par établir un contact radio.
D : 50% | TP : 50% | AT : 99% | AD : 1% | G : 35%

AD5 : Après discussions et accord des autorités terriennes, Denis et son expédition décident de rester discrets, d'étudier plus en profondeur la civilisation de cette planète afin de mieux la connaître sans perturber le cours de son évolution. Après un laps de temps jugé suffisant, Denis est autorisé à laisser quelques une de ses sondes robots automatiques se faire observer brièvement par quelques témoins, voire se faire prendre en photo à bonne distance.
D : 50% | TP : 40% | AT : 40% | AD : 80% | G : 15%

AT 19 : Il y a contradiction dans les réponses d'AD à ces deux propositions.
D : 10% | TP : ? | AT : 90% | AD : 0.1% | G : 2%

AT 20 : La dizaine de propositions sur la question de savoir s'il est correct de dire qu'un ballon vole, fait avancer le débat.
D : 0.1% | TP : ? | AT : 0.1% | AD : 0% | G : 0%

AT 21 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face à la question des ET nous visitant ou nous ayant visité.
D : 96% | TP : ? | AT : 100% | AD : 80% | G : 85%

AT 22 : Le lecteur de cette proposition se considère sceptique face aux phénomènes paranormaux en général.
D : 99.99% | TP : ? | AT : 100% | AD : 97% | G : 98%

AT 23 : L'ovni du Lac Chauvet était un modèle réduit quelconque fabriqué par l'homme.
D : 92% | TP : ? | AT : 33% | AD : 5% | G : 60%

AT 24 : L'ovni du Lac Chauvet était un ballon.
D : 50% | TP : ? | AT : 15% | AD : 0.1% | G : 25%

AT 25 : L'ovni du Lac Chauvet était une soucoupe extra-terrestre.
D : 2% | TP : ? | AT : 0.0001% | AD : 80% | G : 1%

D46 (Réf. TP46) : Imaginons un quiz ($) télévisé dans lequel un concurrent a 20 secondes pour nommer le plus possible de machins qui volent, commençant par la lettre P. Le mot "planeur" sera accepté comme bonne réponse.
D : 99.99% | TP : ? | AT : ? | AD : 100% | G : 100%

D47 (Réf. AT23) : L'ovni du Lac Chauvet était un objet de fabrication humaine.
D : 96% | TP : ? | AT : ? | AD : 5% | G : 85%

Préambule pour AD29 :
Un éventuel 1er contact progressif entre des visiteurs ET et nous, se ferait non pas par un message radio (Cf. AT17), mais plutôt par un dévoilement progressif de "leur" présence, au moyen d'apparitions furtives et imprévisibles, mais suffisamment répétitives et extra-ordinaires pour intriguer (Cf. AD5).
D'ailleurs, un message radio pour dire quoi , à qui, en quelle langue ? Un message radio a bien plus de chances d'être pris pour un canular (Cf. l'affaire Ummo et ses messages épistolaires).

AD29 (ref AT19) : La contradiction apparente dans les réponses d'Alain à AD5 et AT17 est uniquement due à une divergence dans la manière d'initier ce 1er contact progessif (message radio ou apparitions aériennes furtives).
D : 75% | TP : ? | AT : ? | AD : 100% | G : 100%

AD30 : Si AT23 est faux, alors Denis et AT seraient bien embêtés de proposer ici (en mode Redico) une proposition alternative pour l'OVNI du lac Chauvet
D : 1% | TP : ? | AT : ? | AD : 50% | G : 30%

AD31 : Si le cas Chauvet est un canular à base de Ballon ou de lancer de frisbee, alors il y a eu plusieurs lancers/essais avant d'obtenir 4 photos "bonnes".
D : abstention (prop. double) | TP : ? | AT : ? | AD : 97% | G : 90%

AD32 : Si le cas Chauvet est un canular à base de Ballon alors il a fallu que Frégnale trouve un moyen pour empêcher que ce ballon ne s'envole trop loin de lui et ne soit trouvé par un témoin indésirable, qui aurait pu faire capoter le canular.
D : 0% | TP : ? | AT : ? | AD : 100% | G : 100%

Rappel pour G1 :
TP36 (ref: AT16) : Quelqu'un de bonne foi et désireux d'évoluer aura tendance a analyser les arguments des autres et changer d'avis si cela s'avère un argument béton.
D : 99% | TP : 99% | AT : 90% | AD : ? | G : 10%

G1 : Si les gens de bonne foi analysaient les arguments et changeaient d’avis face à des preuves évidentes, alors tous les gens de bonne foi et disposant des mêmes informations sur un sujet auraient la même opinion sur ce sujet.
D : 90% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 95%

G2 : Si TP36 et G1 sont vrais, alors sur chacune des questions sujettes à polémique, il existe un camp composé majoritairement de gens de bonne foi qui sont bien informé et qui ont raison, et un camp opposé composé majoritairement de gens de mauvaise foi et/ou mal informé, qui ont tort.
D : 80% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 99%

G3 : Si les conséquences de (G1+TP36 vrais) mentionnées en G2 sont absurdes, alors TP36 est faux.
D : abstention (pas compris) | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 90%

G4 : Les conséquences de (G1+TP36 vrais) mentionnées en G2 sont absurdes.
D : 20% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 100%

G5 (ref. TP41) : Si on gonfle d'hélium a peu près n'importe quoi en quantité suffisante pour voir ce n’importe quoi s’élever seul dans les airs et y flotter pendant 3 minutes, on peut affirmer que ce n'importe quoi vole.
D : 99.99% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 100%

G6 (réf TP44) : Si la télépathie existe, il est très difficile de comprendre comment elle fonctionne sans en avoir fait l’expérience soi-même.
D : 99.999% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : 50%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
É-M de 47.5% (4/30) entre ti-poil et Gaël. D sur TP46. d sur TP43.

É-M de 40.1% (7/30) entre ti-poil et Alain. D sur TP46. d sur TP43 et TP44.

É-M de 33.4% (9/30) entre ti-poil et Denis. D sur TP46 et AD32. d sur TP43.

É-M de 28.3% entre Alain et Denis. D sur D47. d sur AT23 et AT25. O sur AT24 et AD30.

É-M de 23.5% (13/30) entre AT et Alain. d sur AT19 et AT25. O sur TP46.

É-M de 19.9% (15/30) entre AT et Denis. d sur AT19. O sur AT23, AT24, TP46 et D42.

É-M de 19.4% (11/30) entre AT et Gaël. d sur AT19. O sur TP46.

É-M de 17.2% (16/30) entre Alain et Gaël. d sur D47 et AT25. O sur AT23.

É-M de 16.2% (10/30) entre ti-poil et AT. d sur TP43. O sur TP46.

É-M de 15.6% (20/30) entre Gaël et Denis. d sur G4. O sur G6.

2)
Dans un Redico a plusieurs, il faut éviter les "explosions". Je demande donc à tout le monde d'essayer de respecter la Loi 5 : En REDICO, pas plus de 8~10 propositions par salve. À plusieurs joueurs, pas plus de 3~4 propositions par salve.

Aussi, si possible, respecter la Loi 8 : En REDICO, quand on suspend l'évaluation d'une proposition, on en émet une autre portant sur la raison qui nous a empêché d'évaluer la première.

Je sais que ces deux lois peuvent entrer en conflit. Si c'est le cas, la Loi 5 a priorité sur la Loi 8. Mais la Loi 8 devrait avoir priorité sur des "sujets nouveaux".

Si vous avez de l'inspiration pour 15 ou 20 propositions (ce qui n'est pas rare), faites un effort d'émondage. Ne gardez que les 3~4 propositions les plus signifiantes. Sinon, explosion-bobo.

3)
Suite à l'évaluation d'Alain pour TP43, je modifie la mienne (de 0.1% à 75%). Loi 15 : En REDICO, tout joueur peut librement modifier ses évaluations passées.

Selon la tradition, je récite la formule associée à l'utilisation de la Loi 15 : "J'ai appris quelque chose. Yippiyeh !"

4)
La compilation des données me serait grandement facilitée si chaque joueur prenait l'habitude, en salvant, de faire suivre chacune de ses propositions d'une "grille d'évaluation standard", c'est-à-dire, d'un copier-coller de la ligne qui suit :

D : ? | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

(en remplaçant son "?" par son évaluation personnelle).

Merci de votre compréhension.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D48 (Réf. G2 et G4) : Les évaluations de Gaël pour G2 et G4 sont contradictoires.
D : 90% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

Rappel pour D49 :
D38 : Il est déjà arrivé que des farceurs lancent des ballons en forme de soucoupe volante.
D : 99.9% | TP : 99% | AT : 99.99% | AD : 100%

D34 (Réf. AD20) : Tout ballon qui monte doit éventuellement lentement redescendre, possiblement à l'autre bout du monde.
D : 90% (était 99%) | TP : 5% | AT : 99.5% | AD : 80%

D49 (Réf. AD32, D34 et D38) : Si le cas Chauvet est un canular à base de ballon, Frégnale est l'auteur de ce canular (plutôt que victime du canular d'un autre).
D : 50% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

D50 (Réf. AD32) : Si le cas Chauvet est un canular à base de ballon et si ce ballon a été lancé par Frégnale lui-même, alors le ballon s'est perdu dans la nature lointaine sans qu'on n'en entende plus parler.
D : 99.9% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

D51 (Réf. TP43) : Denis aimerait mieux avoir une porsche rouge que voir un vrai OVNI-ET.
D : 0.1% | TP : ? | AT : ? | AD : ? | G : ?

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À vous le canular.

Denis