Salut surtout à LBDLM, à BeetleJuice et à PKJ.
Bienvenue à PKJ. J'espère que les deux autres joueurs sont d'accord pour passer de 3 à 4 joueurs. S'ils ne sont pas d'accord, ça pourra faire un sous-thème à discuter.
Avec nos 20 dernières propositions (9 de D, 7 de B, 3 de P et 1 de L) depuis
mon dernier coup, on est rendus à 127 (53 de D, 37 de L, 34 de B et 3 de P).
Je joins au tableau les 5 dernières propositions d'avant (B23à27) qui sont maintenant évaluées par tout le monde
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Tableau des 25 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxxxxx
B23 : Les lois de l'univers ont pour cause le fait que la structure de l'univers permettent leur existence.
Denis : 50% | LBDLM : 0%* | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%**
* C'est le contraire, les lois déterminent la structure de l'univers.
B24 : Dans un univers où n'existe que de la lumière, la gravité n'existe pas.
Denis : ~100% | LBDLM : abs%* | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
* Je ne sais si un tel univers est possible et quelle serait la source de la lumière.
B25 : Le théorème de Pythagore existait avant que le triangle existe.
Denis : 0% | LBDLM : 0% | BeetleJuice : 0% | PKJ : 0%
B26 : le fait que l'humain ne soit fait que de matière ne l'empêche pas d'avoir une âme.
Denis : ~100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 0%*
*À moins de lire "conscience", mais j'ai évalué tel quel.
B27 : le chat de Denis et Denis ont une âme proportionnelle à la capacité qu'à leurs cerveau de la générer en pensant.
Denis : 100% | LBDLM : 50%* | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%**
* 100% pour
ont une âme, 0% pour
gérérer en pensant
** Avec B27 il va de soi qu'on entend par âme la conscience ou le ressenti, j'ai donc évalué de la sorte.
----------
D45 (
Réf.) : L'immortalité est un attribut nécessaire de l'âme.
Denis : 0.001% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 0.00001% | PKJ : 0%
D46 : L'évaluateur de cette proposition est chrétien.
(note : on parle de foi, pas de catégorie socioculturelle)
Denis : ~0% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : abs | PKJ : 0%
D47 (Réf. L29) : On est encore très loin de connaître toutes les lois de la Nature.
Denis : 100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : abs*
*Cela implique que les lois sont découvertes, ce qui n'est pas nécessairement vrai.
D48 (Réf. Comm. de D sur L29) : La proposition L29 est exactement aussi vraie (ou exactement aussi fausse) si on remplace
"l'être humain" par
"le chat".
Denis : 100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
Rappel pour D49 :
L27 : Tout signe intelligible est nécessairement le fait d'une intelligence.
Denis : 10%* | LBDLM : 100% | BettleJuice : 0% | PKJ : 0%
* J'ai du mal avec le mot "signe".
D49 (Réf. L27 et D43) : Quand Denis est occupé à l'ordi et que sa chatte (qui a envie de sortir) vient lui
"gratter doucement un coude" pour lui demander de venir lui ouvrir la porte, elle manifeste une petite intelligence.
Denis : 100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
D50 (Réf. L34 et D45) : LBDLM a une
"âme selon Denis".
Denis : ~100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
D51 : La chatte de Denis a une
"âme selon Denis".
Denis : ~100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
Rappel pour D52 :
D31 (Réf. L17 et L18) : Un bébé naissant comprend moins les lois de la nature que la chatte de Denis.
Denis : 100% | LBDLM : 100% | BettleJuice : 100%
D52 : Quand un chat (adulte) et un
bébé homo sapiens meurent, il y a un au-delà pour le bébé, mais pas pour le chat.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai peut-être)
Denis : 0% | LBDLM : 0%* | BeetleJuice : 0% | PKJ : 0%
* Toute créature de Dieu va au paradis.
D53 (Réf. D40) : LBDLM va rapporter une citation de Richard Dawkins dans laquelle il affirme que le hasard
seul (i.e.
sans lois) permet d'expliquer l'évolution de la vie sur terre.
Denis : 1% | LBDLM : 100%* | BeetleJuice : 0% | PKJ:0%**
* Natural selection not only explains the whole of life; it also raises our consciousness to the power of science(
sic) to explain how organized complexity can emerge from simple beginnings
without any deliberate guidance. (The God Delusion p. 116)
(Dans mon livre à moi,
without any deliberate guidance, c'est le chaos donc le hasard!)
**Faudra changer de livre alors. Il dit bien without any
deliberate guidance.
----------
L37 : La science seule est insuffisante pour la compréhension de l’univers et de son contenu.
Denis : 85%** | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 0%* | PKJ : 100%
* J'ai compris science dans un sens large, à savoir tout ce qui est vérifié par la méthode scientifique.
** Faudrait définir "compréhension". Le terme a-t-il du sens hors de l'axe
"vrai-faux" ?
----------
B28 : Le fait que la science n'explique pas tout est une raison pour utiliser Dieu afin de boucher les trous de connaissance.
Denis : ~0% | LBDLM : 0% | BeetleJuice : 0% | PKJ : 100%
B29 : Dire "c'est dieu qui l'a fait" quand on ne sait pas est un manque de curiosité.
Denis : 99.9% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 90%
B30 : Dans la phrase de Dawkins cité en commentaire de D53, le terme "natural selection" ne se rapporte pas au hasard seul.
Denis : ~100% | LBDLM : 0%* | BeetleJuice : 100% | PKJ : %
* Pour illustrer, Dawkins dit que pour faire un gâteau, on a besoin d'ingrédients, d'un four et d'une recette. Mais il oublie le cuisinier. On a parlé du bouquin de Dawkins,
The God Delusion, sur ce forum. Moi, je vous suggère de lire le bouquin de John Lennox,
God's Undertaker: Has science buried God? Je vous demande d'être juge impartial et d'
audi alteram partem en toute sincérité et toute bonne foi.
B31 : Lorsqu'est apparu le premier triangle rectangle, le fait que le carré de son hypoténuse soit égal à la somme des carrés de ses deux autres cotés avait déjà été définit par une divinité quelconque.
Denis : abs** | LBDLM : 99%* | BeetleJuice : 0% | PKJ : %
* Je n'ai pas tenu compte du dernier mot!
** Ce qui est intemporel n'apparaît pas.
B32 : C'est la structure du triangle rectangle qui implique le théorème de Pythagore et non le théorème de Pythagore qui est à l'origine du triangle rectangle.
Denis : 100% | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
B33 : Quand le premier triangle rectangle est apparu, l'égalité qu'énonce le théorème de pythagore est apparu en même temps.
Denis : abs* | LBDLM : 100% | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
* J'ai du mal avec des machins intemporels qui seraient apparus
"en même temps/.
B34 : Quand la matière est apparue, la gravitation est apparu en même temps et donc la loi de la gravitation universelle également. (si proposition double, je scinderais.)
Denis : 99% | LBDLM : abs* | BeetleJuice : 100% | PKJ : 100%
* Je ne suis pas spécialiste du Big Bang, ni de l'inflation cosmique...
----------
P1 : Pour une molécule d'eau donnée, l'hydrogène est mouillé à 50% et l'oxygène est mouillé à 50%.
Denis : 0% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : 0%
P2 : L'information "mouillure de l'eau" (en anglais, "wetness of water") n'existe que lorsque l'hydrogène et l'oxygène sont combinés de manière à ce qu'on obtienne de l'eau.
Denis : 50%* | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : 100%
* La "mouillure" est plus une propriété d'un groupe de molécules que d'une molécule individuelle.
P3 : Lors de l'opération engendrant de l'eau mentionné dans P2, un être surnaturel doit intervenir à chaque fois afin d'ajouter la "mouillure" (wetness).
Denis : 0% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : 0%
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
1)
Entre LBDLM et PKJ : E-M = 38.8% (17/25) ; 6 D , 0 d , 1 O , 0 a , 10 A .
Code D sur B23, B26, D45, D46, D53, B28.
Code O sur B27.
Entre LBDLM et BeetleJuice : E-M = 34.2% (19/25) ; 6 D , 0 d , 1 O , 0 a , 12 A .
Code D sur B23, D45, D53, L37, B30, B31.
Code O sur B27.
Entre LBDLM et Denis : E-M = 28.6% (18/25) ; 4 D , 0 d , 2 O , 1 a , 11 A .
Code D sur D45, D46, D53, B30.
Code O sur B23, B27.
Entre BeetleJuice et PKJ : E-M = 17.2% (18/25) ; 3 D , 0 d , 0 O , 0 a , 15 A .
Code D sur B26, L37, B28.
Entre PKJ et Denis : E-M = 15.6% (21/25) ; 2 D , 0 d , 2 O , 1 a , 16 A .
Code D sur B26, B28.
Code O sur B23, P2.
Entre BeetleJuice et Denis : E-M = 7.2% (19/25) ; 0 D , 1 d , 1 O , 0 a , 17 A .
Code d sur L37.
Code O sur B23.
2)
PKJ, tu as oublié d'évaluer B30 et B31.
Aussi, en entrant dans la partie, tu n'as évalué que 20 propositions ce qui, techniquement, contrevient à la
Loi 13. Mais ça va. Vingt, c'est pas mal, et puis les lois du Redico sont souvent plus des des recommandations floues que des impératifs rigides. Autrement, j'aurais trop souvent le sifflet au bec.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
D54 (Réf. P2) : La
"mouillure de l'eau" (wetness of water) est plus une propriété d'un ensemble de molécules d'eau que d'une molécule isolée.
Denis : 80% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
D55 (Réf. Comm. de P sur D47) : Toutes les lois de la Nature que l'on connaît ont été découvertes.
Denis : ~100% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
* Avant de les connaître, on ne les connaissait pas.
D56 (Réf. Comm. de L sur D53) : Quand un rocher déboule d'une montagne, il le fait
"without any deliberate guidance".
Denis : 100% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
D57 : Quand un choc physicochimique provoque une mutation dans un bout d'ADN, ça se fait
"without any deliberate guidance".
Denis : 100% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
D58 : Dans le temps des dinosaures,
" 56 + 19 = 75 " était aussi vrai qu'aujourd'hui.
Denis : ~100% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
D59 (Réf. B31 et B33) : Les machins abstraits et intemporels n'apparaissent pas.
Denis : ~100% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
D60 (Réf. L37) : Le terme
"compréhension" n'a de sens que dans l'axe
"vrai-faux".
Denis : 95% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
* C'est différent de
"perception" et
"sensation".
Rappel pour D61 :
D29 : Si les homo sapiens ont une âme immortelle, alors les chats ont une âme immortelle.
Denis : ~100% | LBDLM : 0% | BettleJuice : 100%
D61 (Réf. D29 et D52) : Il y a incohérence entre l'évaluation de LBDLM de D29 (0%) et son évaluation (0% + commentaire) de D52.
Denis : 99.9% | LBDLM : % | BeetleJuice : % | PKJ : %
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
À vous
la balle.
Denis
Je tâcherai d'apporter une touche d'originalité, nous ne pourrons que nous détordre mieux.
