Forum Sceptique

Individuellement, nous semblons impuissants face à cette catastrophe qui ira en s'accroissant. Le site http://gulfclean.org/ se veut un point d'échange pour quiconque désire apporter des solutions pratiques et directes à la fuite de pétrole aussi bien qu'au nettoyage des eaux du golfe. Cette page http://www.gulfclean.org/index.php/comp ... evice.html illustre une technique mise en fabrication pour nettoyer l'eau. N'hésitons pas à passer nos commentaires pour améliorer et créer de nouvelles techniques.

Dernier "best score en date"

http://www.spe.org/jpt/2008/02/sakhalin ... ds-record/

60 jours pour un tel forage ! impressionnant quand on sait que SG3 a mis près de 20 ans !
(la nature des roches traversées doit quand même y être pour quelque chose)

Pour la fuite de pétrole de BP j'y connais pas grand chose mais selon ce que j'ai appris aux infos, la technologie n'as pas changé depuis au moins 40 ans, comme les normes n'était les mêmes à l'époque je me dis que c'est un peu normal que ça finisse par arriver, ils auraient du de temps en temps faire des mise à jour de technologies et de méthode en cas d'urgence quand on voit à quel prix se vend le pétrole, c'est du vrai vol.

Étude: BP produirait assez de bullshit pour colmater la brèche!

SuperNord

Ptoufle a écrit :60 jours pour un tel forage ! impressionnant quand on sait que SG3 a mis près de 20 ans !
(la nature des roches traversées doit quand même y être pour quelque chose)

L'attention portée aux techniques de sécurité et autres mécanismes empêchant les déversements indésirables aussi, peut-être? On peut faire beaucoup plus rapidement quand on fait mal les choses.

Voici un autre article qui me rend plutôt insensible aux développements techniques dans ce domaine. Pas tant sur le fond (oui, il est fascinant que l'on soit capable de tels exploits) que sur la forme (le but et la manière sont déplorables). Dans le genre, je préfère nettement ce genre d'exploits technologiques*.

Jean-François

* Le plus drôle est que c'est une sorte de pied-de-nez aux théoriciens de théories du complot qui voudrait que les grandes compagnies empêchent le développement de technologies moins énergivores: le concours est financé par Shell.

Jean-Francois a écrit : * Le plus drôle est que c'est une sorte de pied-de-nez aux théoriciens de théories du complot qui voudrait que les grandes compagnies empêchent le développement de technologies moins énergivores: le concours est financé par Shell.

Pure parade de la pétrolière qui ne risque pas grand-chose et redore son image.

Les pétrolières et les grands fabricants de pneu sont à l'origine de la disparition des tramways au U.S.A et, dans cette affaire, il y avait bel et bien eu complot.

Salut Kraepelin,

Tu dis :

Les pétrolières et les grands fabricants de pneu sont à l'origine de la disparition des tramways au U.S.A et, dans cette affaire, il y avait bel et bien eu complot.

Faudrait pas oublier le complot des vilains fabricants de calculettes pour écraser la concurrence.

Même farine.

Ou presque.

Denis

Kraepelin a écrit :Les pétrolières et les grands fabricants de pneu sont à l'origine de la disparition des tramways au U.S.A et, dans cette affaire, il y avait bel et bien eu complot.

Bel et bien eu complot, historique même, autour de cette autre disparition. On détermina le coupable.

Denis a écrit :Faudrait pas oublier le complot des vilains fabricants de calculettes pour écraser la concurrence.

Et la disparition de l'EV1 ? N'y avait-il pas une potentielle gentille entente entre lobbies pour empêcher son développement ?

Salut Rotor.

Si GM a abandonné le projet EV1, c'est probablement parce qu'ils ont jugé qu'il n'était pas rentable.

S'ils avaient raison (i.e. le projet n'était pas rentable), je n'ai rien à leur reprocher. Ou bien peu.

S'ils avaient tort (i.e. le projet aurait été rentable), tant pis pour eux. Leurs concurrents le feront à leur place.

Non ?

Denis

Salut Denis,

Denis a écrit :Faudrait pas oublier le complot des vilains fabricants de calculettes pour écraser la concurrence.

Je pense plutôt que la calculette a écrasé cette concurrence et celle-ci

Denis a écrit :

Kraepelin a écrit :Les pétrolières et les grands fabricants de pneu sont à l'origine de la disparition des tramways au U.S.A et, dans cette affaire, il y avait bel et bien eu complot.

Faudrait pas oublier le complot des vilains fabricants de calculettes pour écraser la concurrence.

Même farine

Dans ce cas-ci pas vraiment: les fabricants de pneus et de voiture on réellement comploté (différents groupes se sont unis et ont signés des accords, en secret, dans le dos du public et des différents paliers de gouvernement) pour racheter les compagnies de tramways et les mettre en faillite, pour faire financer la construction de routes par le secteur public, etc. Bref, il ont réellement usé de tactiques déloyales pour mousser leurs grosses affaires, en premier lieu au détriment du public. Ils ont d'ailleurs été reconnus coupables mais, comme souvent, ne se sont pas vu trop fortement réprimandés.

C'est moins une question de progrès technologique que de mercantilisme sauvage. Si tu veux la comparer à quelque chose pense plutôt au complot des cigarettiers pour faire taire les études montrant la nocivité du tabac.

Jean-François

Jean-Francois a écrit :
Dans ce cas-ci pas vraiment: les fabricants de pneus et de voiture on réellement comploté (différents groupes se sont unis et ont signés des accords, en secret, dans le dos du public et des différents paliers de gouvernement) pour racheter les compagnies de tramways et les mettre en faillite, pour faire financer la construction de routes par le secteur public, etc. Bref, il ont réellement usé de tactiques déloyales pour mousser leurs grosses affaires, en premier lieu au détriment du public. Ils ont d'ailleurs été reconnus coupables mais, comme souvent, ne se sont pas vu trop fortement réprimandés.

Serais-tu sur le point d'être transféré sur l'étage psychaitrique réservé aux "conspirationistes"?

Serais-tu sur le point d'être transféré sur l'étage psychaitrique réservé aux "conspirationistes"?

Conspirationniste (pour au moins la 30ème fois) ça ne veut pas dire: qui accepte l'idée des complots.

Conspirationniste, c'est un adjectif qui s'applique à la croyance pathologique du complot. Le complotisme est la tendance qu'il y a à évaluer qu'un évènement est issus d'un complot, sans en avoir la preuve formelle.
Un complotiste devient conspiro quand il évalue qu'un évènement est issu d'un complot malgré les preuves du contraire. Cela relève, soit de la paranoïa, soit de la dissonance cognitive, l'appel au complot étant, dans ce cas, un moyen de trouver un bouc émissaire plus facile à appréhender que la complexité de la réalité, et surtout, qui préserve l'acquis en terme d'évaluation des situations.

L'exemple type est le conspirationisme du 9/11, qui relève de la dissonance cognitive. Les conspiros ne pouvant pas admettre, que les USA puissent être victime de terrorisme, parce que ça vient heurter leur vision d'un monde où les USA sont une hyperpuissance intouchable (vision du monde largement du fait des américains eux même, dont la propagande de guerre froide et d'après guerre froide, visait à faire passer les USA pour les gentils face au méchant communiste et notamment à ancrer l'idée des USA, chef du monde libre, donc puissance au dessus des autres).
Cette version est largement celle relayé aux USA.

Le conspiro peut aussi ne pas admettre que les USA soit victime parce que ça vient heurter son modèle du monde dans lequel les USA sont le mal absolu, et donc, où ils n'ont pas le droit d'être des victimes. Cette vision est largement relayés en Europe et dans les pays arabes, d'autant plus fortement que ça permet de s'enlever la culpabilité d'être de la même religion que celle qui est responsable des attentats (pour les musulmans, évidement)

Dans le cas de la manigance contre le tramways, on a des preuves, donc il ne s'agit pas de conspirationnisme.

BeetleJuice a écrit : Conspirationniste (pour au moins la 30ème fois) ça ne veut pas dire: qui accepte l'idée des complots.

Ne t'énerves pas! Il y a quelques mois sur le forum, quelqu'un donnait une définition beaucoup plus élartique et dans laquelle je me reconnaisais. Alors, je fais de petites taquinnetries sur le sujet chaque fois que je peux.

Sans malices!

BeetleJuice

C'était ici

«Si je n'abuse il y a sur ce forum une liste de zozoteries. Moi j'aimerais édifier une liste des lubies conspirationistes.... La voici.......
(...)
-Assassinat de JFK = complot
-Capitalisme = super Caca
(...)»

Bonjour

Pourquoi toujours employer l'expression théorie du complot alors qu'on fait face chaque fois à l'intérêt égoiste d'un groupe envers les citoyens. La plupart du temps ce sont les citoyens qui paient la note. Ce sont les larmes de crocodiles d' exploiteurs qui ont peut être inventés cette théorie. Il est à espérer que cette fois c'est eux qui vont perdre leur chemise, pour décourager d'autres. La liste est longue de ces groupes d'intérêt égoiste.

Que penser du prix du pétrole aux consommateurs qui ne baisse pas alors que le prix brut peut baisser de moitié. Au Canada un individu qui fraude pour un million sa peine est six fois moins forte que de voler autrement. Avant de commencer à voler il vaudrait mieux passer par l'unversité.

Maurice

Maurice

mauricemaltais a écrit :Bonjour

Pourquoi toujours employer l'expression théorie du complot alors qu'on fait face chaque fois à l'intérêt égoiste d'un groupe envers les citoyens. La plupart du temps ce sont les citoyens qui paient la note. Ce sont les larmes de crocodiles d' exploiteurs qui ont peut être inventés cette théorie. Il est à espérer que cette fois c'est eux qui vont perdre leur chemise, pour décourager d'autres. La liste est longue de ces groupes d'intérêt égoiste.

Tu peux toujours rêver. Les gestionnaires s'en tirent presque toujours sans une larme. Ce sont les actionnaires (des fonds de pensions et des veilles dames) qui payent la note et parfois même les contribuables par l'entremise de l'État.

Bonsoir,


Il faut penser que l'éverest est à 8000 mètres. Donc quand on descend de la même hauteur, c'est forcément un exploit technologique. Ce genre de profondeur n'est pas vraiment le cas dans le golfe du Mexique mais c'est ce qui est prévu au large du Brésil (avec en option une couche de sel (ami connu du métal) plus ou moins mou à traverser).

Une remarque sur les retraites, les anglais ont la joie des retraites par capitalisation. Dans les économies devant assurer leurs vieux jours BP et ses dividendes avait une bonne part. Si la compagnie ne verse plus de dividendes, les vieux anglais verseront des larmes. De toute façon les anglais sont pressurés de tous les côtés. Le dernier truc pour leur soutirer des sous : la longueur de la laisse du chien (ce n'est pas une blague), si elle est trop longue 1000£ (oui mille 1500€ environ). http://www.dailymail.co.uk/news/article ... fines.html.


Pour revenir à la marée noire, elle fera passer l'Ukraine et Tchernobyl avec son nuage pour des petits joueurs. J'ai entendu que des gens de chez BP passaient la nuit pour enlever les animaux morts sur les plages.
Il est de toute façon clair que le pétrole ne sort pas uniquement sous forme de chaînes de carbones et hydrogène, il y a plein d'autres produits plus ou moins toxiques avec et comme c'est moins dense que l'eau ça va arriver à la surface. Au soleil plein de tout ça va s'évaporer. Il est heureusement fort probable que ce "nuage" va éviter toutes les zones habitées...

Sinon, si vous avez un peu moins de 3 minutes la gestion de la crise au siège de BP :
http://www.caradisiac.com/Gestion-de-cr ... -57806.htm

A+

# Émission : Dutrizac l'après-midi
# Titre : Lynn Miller,biologiste,spécialiste en réadaptation aviaire:Elle s'est rendue en Louisiane afin de nettoyer les oiseaux

http://www.985fm.ca/audioplayer.php?mp3=74791