Forum Sceptique

Denis a écrit :Salut Michel,

À Eddy, tu demandes :

Et ce copier-coller provient d'où ? La source, svp.

Je pense que ça vient d'ici.

Denis

Bonjour Denis !

Merci pour l'URL !

Voici un extrait que j'y ai trouvé :

Gautier a écrit :François Gautier, pouvez-vous tout d'abord vous présenter ?

Je vis en Inde de depuis 35 ans. Je suis arrivé en 1969 par la route et me suis établi à Auroville, près de Pondichéry, après avoir rencontré la Mère. J’avais fait un peu de journalisme et de photographie avant de partir, et au bout de dix ans à l’ashram de Pondichéry, où je fus jardinier et méditant , j’ai commencé à faire du freelance dans le sud de l’Inde, texte et photos, avant de devenir correspondant du Journal de Genève en Asie du Sud, puis du Figaro. Il y a quatre ans, ma vie a changé complètement de direction : j’ai arrêté le journalisme de reportage, qui est quelque peu stérile et répétitif et me suis mis à écrire des livres et à faire des conférences sur l’Inde. J’enseigne également dans une école de journalisme à Bangalore et suis professeur de pranayama au sein du mouvement l’Art de Vivre.

Il me semble évident que, en tant que professeur au sein du mouvement Art de Vivre, M. Gautier ne peut avoir une opinion neutre et non partisane à ce sujet, au risque de s'attirer les foudres de SSRV.

Qu'en pensez-vous ?

tout a fait, oui.

j'ajoute que par définition, une opinion est tout sauf neutre.

Eddy Creatchman a écrit :Je te fait un petit copie coller

Qui ne vaut rien du tout, sans la source et les références précises des publications de ces éminents médecins ( ), de sorte à ce qu'on puisse vraiment examiner la validité de leurs allégations.

J'ai pas trop chercher sur le net et j'ai des références dans mon livre mais aujourd'hui sa feel pas trop aujourd'hui pour les retranscrire ici. plutard. Je verai plutard..bye

Autrement dit, vous n'avez rien du tout et essayez de faire passer des vessies pour des lanternes. Comme je suis surprise ...

Gangaghar, B. N,. N Janakiramaiah, B. Sudarshan et K. T. Shety.
Stress-related Biochemical Effetc Of surdarshan Kruya Yoga in Depressed Patients, National Institute
of Mental Health and Neurosciences ( NIMHANS) Bangalore, 1999

Meti, B. L. Effetcs of Sudarshan Kriya Pratice on Auditory Middle
Latency Responses, Deparatement of Neuro physiology, NIMHANS Bangalore 1995

Janakiramaiah, N. et autre. Antidepresssant Efficacy of Sudarshan Kriya Yoga (SKY)
in Melancholia: A Randomized Comparison with ECT and Imipramine» Journal of Affective Disorders.
Vol. 57, n-os 1-3 (2000) p. 255-259

Bhatia, M. A Kumar, N Bharadwaj, R. M. Pandey et V. Kochupillai,
Electrophysiological Evaluation of Sudarshan Kriya : An EEG Baer, P-300 Study, All India Institute of Medical Sciences
New Delhi, 2001

Murthy Venkatesha Naga P.J Et autres.» P300 Amplitude and Antidepressant Response to Surdarshan Kriya Yoga (Sky)
Journal of Affective Disorders 1998 p. 45-48

ectt..ect...

Eddy Creatchman a écrit :Gangaghar, B. N,. N Janakiramaiah, B. Sudarshan et K. T. Shety.
Stress-related Biochemical Effetc Of surdarshan Kruya Yoga in Depressed Patients, National Institute
of Mental Health and Neurosciences ( NIMHANS) Bangalore, 1999

Meti, B. L. Effetcs of Sudarshan Kriya Pratice on Auditory Middle
Latency Responses, Deparatement of Neuro physiology, NIMHANS Bangalore 1995

Janakiramaiah, N. et autre. Antidepresssant Efficacy of Sudarshan Kriya Yoga (SKY)
in Melancholia: A Randomized Comparison with ECT and Imipramine» Journal of Affective Disorders.
Vol. 57, n-os 1-3 (2000) p. 255-259

Bhatia, M. A Kumar, N Bharadwaj, R. M. Pandey et V. Kochupillai,
Electrophysiological Evaluation of Sudarshan Kriya : An EEG Baer, P-300 Study, All India Institute of Medical Sciences
New Delhi, 2001

Murthy Venkatesha Naga P.J Et autres.» P300 Amplitude and Antidepressant Response to Surdarshan Kriya Yoga (Sky)
Journal of Affective Disorders 1998 p. 45-48

ectt..ect...

Vous ne trouvez pas curieux que toutes vos sources soient des Indes, principalement de Bangalore, siège social international d'AOL ?

De plus, vos études ne sont pas très récentes.

Vous n'avez aucune étude sérieuse indépendante récente provenant hors des Indes ?

Michel J. Grenier a écrit :

Eddy Creatchman a écrit :Gangaghar, B. N,. N Janakiramaiah, B. Sudarshan et K. T. Shety.
Stress-related Biochemical Effetc Of surdarshan Kruya Yoga in Depressed Patients, National Institute
of Mental Health and Neurosciences ( NIMHANS) Bangalore, 1999

Meti, B. L. Effetcs of Sudarshan Kriya Pratice on Auditory Middle
Latency Responses, Deparatement of Neuro physiology, NIMHANS Bangalore 1995

Janakiramaiah, N. et autre. Antidepresssant Efficacy of Sudarshan Kriya Yoga (SKY)
in Melancholia: A Randomized Comparison with ECT and Imipramine» Journal of Affective Disorders.
Vol. 57, n-os 1-3 (2000) p. 255-259

Bhatia, M. A Kumar, N Bharadwaj, R. M. Pandey et V. Kochupillai,
Electrophysiological Evaluation of Sudarshan Kriya : An EEG Baer, P-300 Study, All India Institute of Medical Sciences
New Delhi, 2001

Murthy Venkatesha Naga P.J Et autres.» P300 Amplitude and Antidepressant Response to Surdarshan Kriya Yoga (Sky)
Journal of Affective Disorders 1998 p. 45-48

ectt..ect...

Vous ne trouvez pas curieux que toutes vos sources soient des Indes, principalement de Bangalore, siège social international d'AOL ?

De plus, vos études ne sont pas très récentes.

Vous n'avez aucune étude sérieuse indépendante récente provenant hors des Indes ?

Et puis ?

Pensez vous que les scientifiques Indiens sont plus pourri qu'ailleur ? Ils sont pas sérieux ? Choisir l'hopital de sa ville avec des spécialistes
est bien correct. Quand on sait qu'en Inde la performance académique de leurs élèves est une des meilleurs au monde alors on doit leurs faire confiance.

Kovavic, D The Art of living Course for the patients with Multiple sclerosis:
Firts Results , Institut national de reeducation de la Réplublique de Slovanie, Ljubljana 1999.

À vous de continuez votre recherche à moins que je vous tienne par la main pour en trouver d'autre ?

Et puis ?

Pensez vous que les scientifiques Indiens sont plus pourri qu'ailleur ? Ils sont pas sérieux ? Choisir l'hopital de sa ville avec des spécialistes
est bien correct. Quand on sait qu'en Inde la performance académique de leurs élèves est une des meilleurs au monde alors on doit leurs faire confiance.

Kovavic, D The Art of living Course for the patients with Multiple sclerosis:
Firts Results , Institut national de reeducation de la Réplublique de Slovanie, Ljubljana 1999.

À vous de continuez votre recherche à moins que je vous tienne par la main pour en trouver d'autre ?

Eddy,

Tentez de trouver des sources neutres et crédibles hors des Indes où il est évident qu'AOL a de nombreuses ramifications et influences.

Nommez-nous seulement trois sources hors des Indes. Ce sera un début.

Il ne m'appartient pas de faire la preuve de vos prétentions.

Le fardeau de la preuve vous appartient, que vous aimiez ça ou non.

J'ai finalement trouvé un commentaire intéressant qui nous explique d'où vient le titre pompeux de " Sa Sainteté ", à :

http://aolfree.wordpress.com/2010/06/02 ... s-lineage/

Michel J. Grenier a écrit :

Et puis ?

Pensez vous que les scientifiques Indiens sont plus pourri qu'ailleur ? Ils sont pas sérieux ? Choisir l'hopital de sa ville avec des spécialistes
est bien correct. Quand on sait qu'en Inde la performance académique de leurs élèves est une des meilleurs au monde alors on doit leurs faire confiance.

Kovavic, D The Art of living Course for the patients with Multiple sclerosis:
Firts Results , Institut national de reeducation de la Réplublique de Slovanie, Ljubljana 1999.

À vous de continuez votre recherche à moins que je vous tienne par la main pour en trouver d'autre ?

Eddy,

Tentez de trouver des sources neutres et crédibles hors des Indes où il est évident qu'AOL a de nombreuses ramifications et influences.

Nommez-nous seulement trois sources hors des Indes. Ce sera un début.

Il ne m'appartient pas de faire la preuve de vos prétentions.

Le fardeau de la preuve vous appartient, que vous aimiez ça ou non.

Je vous ai donné assez alors c'est à vous de poursuivre et ma première réponse était sur le sujet du poste.
Je vois aussi que vous chercher la bébitte alors aller y comme bon vous semble. Il y a aussi des milliers de gens tres satisfait
des bienfaits de l'ensemble des méditations offert par la fondation l'art de vivre. Où est votre neutralité à vous ? Car vous comdamnez les études
comme peut être bidon alors ou est votre contre étude de ces études ?

Bref, je veux pas m'éternisé sur le sujet avec vous sur l'enseignement de Sri Sri Ravi Shankar. Vous avez pas fait le processus au complet
au sujet de la méditation à plus long terme. Je vous dit bravo car vous avez esseyer la méditation au moins une fois, c'est beaucoup plus que le 0 fois de vos nombreux collègues sur ce forum

Salut Eddy,

Je ne conteste pas les vertus relaxantes de la méditation transcendantale.

Je considère qu'elles sont probablement supérieures aux vertus relaxantes du tricot.

J'espère qu'on est d'accord là-dessus.

Denis

Denis a écrit :Je considère qu'elles sont probablement supérieures aux vertus relaxantes du tricot.

Non seulement du tricot mais aussi du Redico.

Salut Raphy,

Dis-tu ça pour la rime ou pour la frime?

Denis

Denis a écrit :Salut Eddy,

Je ne conteste pas les vertus relaxantes de la méditation transcendantale.

Je considère qu'elles sont probablement supérieures aux vertus relaxantes du tricot.

J'espère qu'on est d'accord là-dessus.

Denis

La méditation Transcadental c'est Maharishi Mahesh Yogi mais sa semble tres efficace aussi.
Je suis d'accord avec vous que c'est supérieur au tricot enb tous cas je le crois

Mais vue que vous êtes un sceptique du Québec et que vous êtes tres rigoureux ( ) vous parlez d'expérience bien sûr.
Pouvez vous nous parler de votre expérience en tant que tricoteur et et de méditeur

Je suis sûr Denis qu'avec votre expérience vous aller nous raconter tout ça

Moi je peux parler de mon expérience puisque j'ai réussi à enrégistrer ma dernière méditation grâce à une interface spéciale branchée sur mon cerveau: http://www.youtube.com/watch?v=hB-oUcDK ... re=related

Salut Eddy,

À propos des vertus ralaxantes comparées du tricot et de la méditation introspective, tu dis :

Mais vue que vous êtes un sceptique du Québec et que vous êtes tres rigoureux ( ) vous parlez d'expérience bien sûr.
Pouvez vous nous parler de votre expérience en tant que tricoteur et et de méditeur

Puisqu'on est d'accord que que la méditation introspective est encore plus relaxante que le tricot, ce n'est pas plus à moi qu'à toi d'expliquer pourquoi on est d'accord.

C'est si on avait été en désaccord qu'il aurait été requis d'argumenter.

Non?

En passant, je te propose de me tutufier. Sur le forum, je ne vouvoie que les casse-pieds imparlables et les ultra-nouveaux-nouveaux, ce que tu n'es déjà plus.

Je trouve le "tu" plus direct, plus proche et plus chaleureux.

Pas toi?

Denis

P.S. Une question me torture. Crois-tu à la réincarnation?

Salut Raphy,

Merci pour ta musique relaxante illustrée.

Elle m'a relaxé presqu'au point d'en fondre.

C'est pas loin de valoir ça.

En tout cas, c'est au moins 30 fois plus relaxant que ça.

Denis

Denis a écrit :Salut Eddy,

À propos des vertus ralaxantes comparées du tricot et de la méditation introspective, tu dis :

Mais vue que vous êtes un sceptique du Québec et que vous êtes tres rigoureux ( ) vous parlez d'expérience bien sûr.
Pouvez vous nous parler de votre expérience en tant que tricoteur et et de méditeur

Puisqu'on est d'accord que que la méditation introspective est encore plus relaxante que le tricot, ce n'est pas plus à moi qu'à toi d'expliquer pourquoi on est d'accord.

C'est si on avait été en désaccord qu'il aurait été requis d'argumenter.

Non?

En passant, je te propose de me tutufier. Sur le forum, je ne vouvoie que les casse-pieds imparlables et les ultra-nouveaux-nouveaux, ce que tu n'es déjà plus.

Je trouve le "tu" plus direct, plus proche et plus chaleureux.

Pas toi?

Denis

P.S. Une question me torture. Crois-tu à la réincarnation?

Une réponse évasive à la Jean Charest

Alors vous ne parler pas d'expérience, c'est dommage

Réincarnation ? J'ai bien de la difficulté avec ça mais j'y suis ouvert à l'idée d'une propabilité que sa existe.
À quel % ? Aucune idée car c'est beaucoup plus embêtant de faire une prédiction sur ce sujet que d'une
game de hockey

Salut Eddy,

Tu dis :

Une réponse évasive à la Jean Charest

Toi, ta réponse évasive, elle est évasive à la qui ?

Denis

Michel J. Grenier a écrit :Vous ne trouvez pas curieux que toutes vos sources soient des Indes, principalement de Bangalore, siège social international d'AOL ?

Je ne vois pas pourquoi il faudrait être étonné car c'est certainement copié-collé d'un ouvrage du genre de celui-ci. Je pense que la liste comprend un peu n'importe quoi, lancé vraiment n'importe comment par Eddy.

Sinon, là-dedans il n'y a que deux véritables articles (ceux dans J. Affective Disorders). Tel que cité, le reste est ne semble même pas référer à des présentations de congrès. Dans ce jet de références non triées (et non lues), il est difficile de savoir ce qui provient d'études véritables, ce qui concerne les techniques d'AOL, etc.

En plus de référer à n'importe quoi, Eddy (ou sa source) semble parfois faire dans la césure créative. Comparons ce qu'il nous a cité:

Kovavic, D The Art of living Course for the patients with Multiple sclerosis:
Firts Results , Institut national de reeducation de la Réplublique de Slovanie, Ljubljana 1999.

Avec ce qu'on trouve sur un site AOL canadien:

The Art of Living Course for the Patients with Multiple Sclerosis: First Results.
D. Kovacic, an unpublished report to the Institute for Rehabilitation of the Republic of Slovenia, 1999.

(Je souligne)

Jean-François

Denis a écrit :Salut Eddy,

Tu dis :

Une réponse évasive à la Jean Charest

Toi, ta réponse évasive, elle est évasive à la qui ?

Denis

À la Sa Sainteté Ravi Shankar (SSRV), peut-être...

Non seulement SSAP (Sa Sainteté Auto-Proclamée) est-elle illuminée mais elle vise aussi le Prix Nobel.

Je ne suis pas certain que le prix Nobel soit très près de Sa-Sainteté-Auto-Proclamée-Ravi-Shankar (SSAPRV), surtout depuis ce qui vient de se passer en Argentine, avec les membres de la secte et leur gourou bien-aimé.