DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

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Jean-Francois
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#251

Message par Jean-Francois » 12 oct. 2007, 18:21

Gatti a écrit :expliquez moi comment ces voix intégrées dans le bruit de fond on pu être fabriqués par une successions de hasards accidentels...
Ben, pour qu'on vous propose des explications sérieuses, il faudrait que vous commenciez par offrir un dossier sérieux.

Votre dossier est tellement foireux, tellement plein de trous (vous refusez de fournir des enregistrements importants), et il faut vous soutirer les informations au compte-goutte, surtout parce que vous n'avez jamais vu procéder madame B. (et vous ferez tout pour ne pas avoir à faire ce travail fondamental), etc. Bref, comment pourrait-on faire autrement que de proposer des hypothèses générales?

Et si vous ne voulez pas offrir de dossier sérieux, c'est votre choix. Mais, dans ce cas, ne faites pas des annonces fracassantes ("une découverte scientifique de première grandeur"), surtout sur un forum sceptiques, ou assumez cette manière de vous rendre ridicule.
Vous êtes prompt a donner des leçons aux autres mais Lorsqu'il faut rentrer dans le vif du sujet en analysant les bandes avec un logiciel d'acoustique adapté vous n'êtes plus là!
Bel aveu que cette analyse, vous n'êtes pas capable de la faire: vous demandez qu'on la fasse à votre place, mais en imposant qu'on arrive à la conclusion que vous désirez. C'est très bête de votre part.

Aussi, parce que vous n'êtes pas capable de faire cette analyse, vous devriez éviter de dire que les bandes de DanB ne prouvent rien. Vous devriez aussi éviter de dire que les hypothèses des sceptiques sont fausses, juste parce que vous ne les aimez pas.
Comment pouvez vous avoir le culot de dire qu'ici des intervenants se sont mis en tête de m'aider
On vous a montré les faiblesses de votre dossier. On vous a proposer des moyens de rendre votre dossier plus solide. Mais, vous vous obstinez à refuser nos conseils, et à vouloir nous imposer une conclusion tirée d'avance, que votre dossier ne soutient pas. Si vous teniez compte de nos commentaires, vous progresseriez enfin. Après 20 ans de recherches stériles, il serait peut-être temps?

Je répète encore: votre manière de faire ne vous a conduit à rien jusqu'à présent, il faudrait envisager à la changer. Pas de changer le sujet (sauter d'un médium-poltergeist à un médium-TCI), changer de manière fondamentale votre approche du sujet.

Jean-François
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Alexandre
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#252

Message par Alexandre » 12 oct. 2007, 18:22

Bonjour Gatti,

vous dîtes :

Gatti a écrit : Alors cessez de vous défilez , expliquez moi comment ces voix intégrées dans le bruit de fond on pu être fabriqués par une successions de hasards accidentels puisque c'est ce que vous prétendez
On a émis des hypothèses Gatti, pas des affirmations comme vous le faites depuis le début de l'enfilade.
On ne peut pas prouver ces hypothèses pour une raison qu'on vous a déjà notifiée trop de fois sans que vous n'en teniez compte : Mme B. n'a été contrôlée par personne

En clair, on ne connaît pas les circonstances de l'expérience et personne ne peut rien affirmer, si ce n'est faire des hypothèses vaines.


Je suis triste que vous n'ayez pas encore compris que le problème dans votre dossier, c'est de griller les étapes fondamentales.


Gatti a écrit : Pour une fois ce n'est pas aux sceptiques a lancer le défi.
Arrêtez de vous débiner avec de pareilles phrases. C'est vous qui avez dit que c'était une preuve indiscutable d'un phénomène psi produit par Mme B. (ce sont vos mots Gatti !).


Gatti a écrit : Vous êtes prompt a donner des leçons aux autres mais Lorsqu'il faut rentrer dans le vif du sujet en analysant les bandes avec un logiciel d'acoustique adapté vous n'êtes plus là!.
DanB tente...mais avec les indications que vous lui donnez, il va ramer longtemps dans la semoule... vous avez raison, c'est la bonne technique pour éviter qu'on vous contredise...nous en dire le moins possible. Je ne vous félicite pas.

Gatti a écrit : Comment pouvez vous avoir le culot de dire qu'ici des intervenants se sont mis en tête de m'aider.
Eh bien, c'est parceque c'est ce qu'on essaie de faire Gatti. Mais vous semblez primer vos états d'âme à l'analyse.

Gatti a écrit : Pour le moment ils N'ont fait que démolir avec du baratin des hypothèses qui se confirment par L'analyse poussée des bandes audio .Vous essayez de me faire prendre des vessies pour des lanternes mais cette fois désolé cela ne fonctionne pas.
Vous êtes paranoïaque. On tente juste d'équilibrer ce qu'il vous reste de "dossier".

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curieux
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#253

Message par curieux » 12 oct. 2007, 21:38

Gatti, gatti, gatti, tu nous fatigue avec tes remarques à la con.
On te dit en pleine connaissance de cause qu'on ne perdra pas son temps à essayer de reproduire ce que n'importe quel technicien en electronique sait être dû à des interférences electromagnétiques. Dis ta théorie à l'un d'eux, et il fera comme moi, il se roulera par terre.

Je t'ai expliqué que la baisse de niveau sonore de la balise dans ton echantillon était provoqué par la mise en service de ce que nous, techniciens (pas besoin de mobiliser des physiciens !) connaissons parfaitement : la CAG, je répéte Commande Automatique de Gain...

De plus, le simple fait d'utiliser 2 appareils dans ses turpitudes, ta brave dame se donne 2 fois plus de causes de possibilités d'INTERFERENCES. La 1ere, celles de la bande FM qui capte les harmonique des CiBi 2 octaves plus bas, qui capte les harmoniques des transmissions intenses des radars d'avions qui passe au dessus et la 2eme, celle du magnétophone un peu vieillot qui ramasse aussi toutes les saloperies jusqu'à 100 m à la ronde dans le cas de radio-téléphones (taxis, Routiers, etc..).

Commence par étudier un peu sérieusement les effets de l'electronique de base, tu seras mieux placé pour éviter de te faire mener en bateau par n'importe quel perturbé de la cafetière qui prend ses rêves pour des réalités.
Si pas, continue de t'enfermer dans ta théorie à la mord moi le sguek, pour moi l'affaire est réglée, tu fais du déni parce que tu veux à tout prix nous faire dire que c'est possible.
Et bien oui, c'est possible... comme les elfs à cravates roses.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

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C'est quoi, un sguek ?

#254

Message par Denis » 13 oct. 2007, 01:05

Salut Curieux,

À Gatti, tu dis :
continue de t'enfermer dans ta théorie à la mord moi le sguek
C'est quoi, un sguek ?

J'ai fait une petite recherche-Google mais ça ne m'a pas beaucoup éclairé.

Misère !

:) Denis

P.S. Tout ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'il y en a douze dans une douzaine, mais ça ne m'avance pas beaucoup.
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

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Re: C'est quoi, un sguek ?

#255

Message par Alexandre » 13 oct. 2007, 01:09

Salut Denis,

tu dis (avec étonnement :p) :
Denis a écrit :À Gatti, tu dis :
continue de t'enfermer dans ta théorie à la mord moi le sguek
C'est quoi, un sguek ?

J'ai fait une petite recherche-Google mais ça ne m'a pas beaucoup éclairé.
J'avoue que ça m'a fait bizarre à moi aussi. Par analogie, je dirais que ça ressemble beaucoup au mot "sgueg". Argot qui veut dire pénis (du moins en France).

J'ai trouvé l'expression de Curieux...originale. :D (à la mords-moi le noeud~à la mords-moi le sguek :D)

(Hors-sujet fini :D)

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Denis
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Merci Alexandre

#256

Message par Denis » 13 oct. 2007, 01:37


Salut Alexandre,

Tu dis :
ça ressemble beaucoup au mot "sgueg". Argot qui veut dire pénis (du moins en France).
Merci pour le dépannage.

L'argot français, pour moi, c'est du chinois et de l'algèbre réunis.

Merci encore. J'aime apprendre.

Tu dis aussi :
(Hors-sujet fini :D)
Pleinement d'accord. Beau Code A.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Gatti
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#257

Message par Gatti » 13 oct. 2007, 06:35

curieux a écrit :Gatti, gatti, gatti, tu nous fatigue avec tes remarques à la con.
On te dit en pleine connaissance de cause qu'on ne perdra pas son temps à essayer de reproduire ce que n'importe quel technicien en electronique sait être dû à des interférences electromagnétiques. Dis ta théorie à l'un d'eux, et il fera comme moi, il se roulera par terre.

Je t'ai expliqué que la baisse de niveau sonore de la balise dans ton echantillon était provoqué par la mise en service de ce que nous, techniciens (pas besoin de mobiliser des physiciens !) connaissons parfaitement : la CAG, je répéte Commande Automatique de Gain...

De plus, le simple fait d'utiliser 2 appareils dans ses turpitudes, ta brave dame se donne 2 fois plus de causes de possibilités d'INTERFERENCES. La 1ere, celles de la bande FM qui capte les harmonique des CiBi 2 octaves plus bas, qui capte les harmoniques des transmissions intenses des radars d'avions qui passe au dessus et la 2eme, celle du magnétophone un peu vieillot qui ramasse aussi toutes les saloperies jusqu'à 100 m à la ronde dans le cas de radio-téléphones (taxis, Routiers, etc..).

Commence par étudier un peu sérieusement les effets de l'electronique de base, tu seras mieux placé pour éviter de te faire mener en bateau par n'importe quel perturbé de la cafetière qui prend ses rêves pour des réalités.
Si pas, continue de t'enfermer dans ta théorie à la mord moi le sguek, pour moi l'affaire est réglée, tu fais du déni parce que tu veux à tout prix nous faire dire que c'est possible.
Et bien oui, c'est possible... comme les elfs à cravates roses.

Monsieur Curieux ,
Les interférences radio ont bon dos mais si vous voulez me faire avaler qu'elles expliquent la totalité des voix paranormales de Mme B.. (et de nombreuses autres que je considère comme des projections de pensée) est proprement ridicule.
Je constate encore une fois qu'en temps que sceptique entêté vous venez ici discourir sur un ton autoritaire alors que vous n'avez aucune connaissance du sujet sur lequel vous vous exprimez. Vous dissimulez votre ignorance des TCI et PDP derrière une avalanche d e termes techniques concernant l'acoustique en vous imaginant qu'ils suffiront a régler définitivement notre diffèrent.
En matière d'interférence d'ondes télé pourriez-vous me donner votre version des faits dans le cas d'apparition d'image sur une télé chez T. Mackay, ingénieur en chef d'une fabrique de machines à calculer en septembre 1954, à Indianapolis (USA),Lincoln : http://perso.orange.fr/CHUM/GUIEUTCI.htm GUIEUTCI.htm
Maintenant nous pourrions faire le parallèle entre les apparitions psychiques de voix sur bande magnétique et projections psychiques inconscientes sur photos et dans ce cas vous affirmerez quelles genres de sornettes ? http://perso.orange.fr/CHUM/PhotosPSI.htm PhotosPSI.htm
En cherchant bien sur le site de L'IMI ou du GERP vous trouverez une photo non truquée où un des deux jumeaux décédé apparaît a côté de sont frère.
Si cela ne suffit pas a vous convaincre des interférences psychiques ; alors changez de métier mettez vous redresseur de torts véreux
Il existe même des photos psychiques fabriquées d e manière conscientes avec le dossier Ted Serios (voir le site de l'IMI) Je sais que Patrick Flamand suppose une tricherie , je le trouve un peu sévère car Serios aurait bien eu du mal a faire autant de clichés psi sous contrôle extrêmement contresignants sans jamais se faire prendre. Tous les dossiers de médiums performants sont entachés d e suspicion. (C'est de bonne guerre , mais en lisant Bertrand MEHEUST on est mieux informé que par les ont-dit et les commérages de bas étage dont sont friands les gens qui comme vous ne connaissent pas les dossiers)

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#258

Message par Alexandre » 13 oct. 2007, 06:58

Bonjour Gatti,

vous dîtes :

Gatti a écrit :(C'est de bonne guerre , mais en lisant Bertrand MEHEUST on est mieux informé que par les ont-dit et les commérages de bas étage dont sont friands les gens qui comme vous ne connaissent pas les dossiers)
Lala, votre culot est vraiment comique. Vous osez nous montrer du doigt comme quoi on ne connaît pas le dossier, mais vous, vous n'en connaissez probablement pas plus.

La preuve ? Eh bien la preuve c'est que ça fait 257 messages où vous patauger dans la semoule. Entre élucubration et fantasmes, vous n'avez fait qu'une chose, vous enfoncer.

Lorsqu'on vous demande si Madame B. a été contrôlée afin de voir si y'avait des biais potentiels, vous rétorquez que c'est impossible. Qu'elle est honnête. En admettant qu'elle le soit et qu'elle ne se soit pas faite bernée par Flamand ou autre, les biais tels que les interférences ou encore un défaut technique du magnétophone restent des biais potentiels.

Juste pour cela, il est avant toute chose nécessaire d'aller vérifier de visu (au moins) l'expérience.
Au lieu de ça vous ignorez les conseils que l'on vous donne en vous cachant misérablement derrière d'autres "preuves" plus floues les unes que les autres. Lorsque vous vous retrouvez piégé dans vos affirmations sans fondement aucun, vous pariez sur d'autres chevaux. Ces derniers, vous les connaissez encore moins. Bref, du beau vent.

N'oubliez pas que votre sujet était avant tout
DOSSIER Mme B...une découverte scientifique de premier rang
... je trouve que ça a fait un gros FLOP.

Admettez au moins que vous connaissez plutôt mal votre dossier et qu'il serait raisonnable de faire une première démarche visuelle chez Mme B. Ce sera déjà ça de gagner et de raisonnable.

L'enregistrement seul ne suffira jamais à prouver quoi que ce soit. Si vous n'avez pas compris cela, je pense que la discussion est complètement inutile.

Gatti
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#259

Message par Gatti » 13 oct. 2007, 08:03

Mon message posté à 12h38 réponse d'Alex 12h55. Monsieur Alexandre la precipitation est une tres mauvaise conseillère vous n'avez même pas pris le temps de lire les dossiers des photos psi

Ces exemples IMPORTANTS viennent compléter mon dossier des projections psychiques de voix. Si vous êtes incapables de faire une synthèse constructive en prenant du recul et en considérant le dossier MmeB.. dans un contexte plus général d'événements paranormaux de même nature, vous feriez mieux de rester couché AU LIEU DE REAGIR AU QUART DE TOUR sans prendre la peine de prendre connaissance des arguments de vos adversaire.

Je viens de voir a L'instant sur France 2 (émission thé ou café) Albert JACQUARD qui est mon modèle d'intellectuel responsable .il déclare justement que dans la vie il faut savoir se révolter , savoir dire MERDE (ce sont ses mots)
SI vous refuser d'étudier calmement les dossiers importants qui relient entre eux les projections psychiques en englobant les matérialisations poltergeist qui sont elles aussi des projections de même nature, alors je vous dis MERDE
Je vous conseil aussi de bien écouter la chanson "OUVREZ LES FRONTIERES" que chante un africain de grand talent. Cette chanson concerne les émigrés clandestins mais elle conviendrait très bien aux frontières artificielles savamment entretenues par les zeteticiens de votre espèce (nocifs a la société) vis a vis des genss qui come moi cherchent a faire avancer la connaissance fondamentale

Gatti
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#260

Message par Gatti » 13 oct. 2007, 10:55

Voici la transcription résumée d l'article de parascience qui était scanné A DISPOSITION DES FORUMEURS qu'aucun d'entre eux n'a jugé bon de commenter (un comble!) l'expérimentation italienne etait pourtant bien en français.
TOUS LES POINTS concernant Mme RUSSO sont absolument identiques a ceux concernant MME B…

Question : Pourquoi insistez vous lourdement pour que je fasse le travail (sans les s fonds nécessaires) mieux que les spécialistes en acoustique italiens (laissez leur au moins cela si vous leur déniez la compétence scientifique suffisante permettant de publier les résultat dans les revues " SCIENCE" ou "NATURE".

__________________________________

Extrait de la revue Parasciences

Le projet SPHINX financé par la fondation Helen Reeder prévoit la mise en place sous contrôle d'une expérimentation pratique avec quatre personnes jugées apte a obtenir des voix paranormales.

Chacune opérant dans des sections expérimentales indépendantes.

Madame Lida RUSSO a été testée en premier. ( Les autres s sont en expérimentation actuellement)Elle a utilisé un enregistreur à cassette classique de qualité très modeste dont le microphone est incorporé et elle n'a obtenu que des voix de qualité acoustique insuffisantes. Pour nous autres chercheurs nous avons utilisé un système d'enregistrement professionnel (*) géré par Daniele GULLA afin que nous fassions des contrôles plus precis. Ceci nous à permis d'obtenir des résultats surprenants.

(*) Un ordinateur personnel enregistrant les signaux venant d'un microphone a condensateur de haute qualité. identique a ceux des studios d'enregistrement. Signaux obtenus et classés par des systèmes numériques.
Toute L'activité expérimentale était soumise a un monitorage par un phonométre professionnel pour contrôler le bruit de fond.

- L'enregistrement numérique a révélé la présence de voix non décelées dans l'enregistrement du magnétophone à K7 de Mme RUSSO.

Il est possible que la cause soit de nature psychique car Mme Russo demanda a maintes reprises pendant le test à Daniele GULLA s'il avait enregistré ou non des voix avec son appareil. Sans se préoccuper de ce qu'elle même avait pu enregistré.

- Deux brèves phrases timbrées ont été reçues au cours de la premiere cession expérimentale : "AMI ENZO?" et "Oh, MAMAN!" (Il faut savoir qu' Enzo est le fils défunt de Mme RUSSO)

- La voix est timbrée, bien cadencée mais au moment d e l'expérience elle n'a été entendue ni par Daniele GULLA, ni par Mme RUSSO


- la phrase "Oh, MAMAN"(1,897sec) est prononcée deux fois .La premiere une voix forte timbrée la seconde acoustiquement tres basse , comme murmurée.

- La première prononciation est précédée d'un son semblable a celui d'une sonnerie du genre appel du personnel à la réception d'un hôtel

- Aucune des personnes présentes n'entendit ce son au cours de l'expérience

- Il semble d'apres nos constatations que les formants soient générés par une inexplicable concentration en un lieu du bruit de fond existant

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Alexandre
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#261

Message par Alexandre » 13 oct. 2007, 14:04

Salut Gatti,

vous dîtes :

Gatti a écrit : Question : Pourquoi insistez vous lourdement pour que je fasse le travail (sans les s fonds nécessaires) mieux que les spécialistes en acoustique italiens (laissez leur au moins cela si vous leur déniez la compétence scientifique suffisante permettant de publier les résultat dans les revues " SCIENCE" ou "NATURE".
Je n'insiste pas forcément pour que vous fassiez le travail de "spécialistes". Vous n'avez besoin d'aucun fond pour aller constater de visu comment procède Mme B. lorsqu'elle fait ses expériences. Mieux, si vous pouviez assister à une "séance" où elle "réussit" l'exploit, ce serait super.

Vous avez besoin de combien d'argent pour faire cela ?
Gatti a écrit : Mon message posté à 12h38 réponse d'Alex 12h55. Monsieur Alexandre la precipitation est une tres mauvaise conseillère vous n'avez même pas pris le temps de lire les dossiers des photos psi
Ma réponse n'avait pas spécialement de rapport avec vos liens. Le topic concerne l'expérience de Mme B. et la preuve irréfutable de son pouvoir psi. Si vous voulez discuter de vos photos "psi" et de leurs "preuves", créez un autre topic. Mais par pitié, choisissez bien vos mots. Au lieu de dire "preuve", dites plutôt "il se pourrait que".

P.S : je vous signale tout de même au passage, que je n'ai vu sur vos liens que des photos anecdotiques. Aucune preuve... :ouch: Bref, c'est un tout autre sujet...

Gatti
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#262

Message par Gatti » 13 oct. 2007, 18:49

REMY CHAUVIN interview sur sa TCI concernant Aimé Michel : http://membres.lycos.fr/casar/

Adonesis
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#263

Message par Adonesis » 13 oct. 2007, 19:24

Bonjour !


Permettez-moi d'intervenir dans votre débat puisque je suis un ami très proche de Madame B.
et que je transmets de façon régulière tous ces fichiers audio à mon ami Francis Gatti, que je
félicite au passage pour son patient combat pour faire échlore la vérité. Je viens le soutenir
et l'encourager ici, car il fait vraiment un excellent travail d'information et de diffusion, bravo
à lui !

Madame B. n'est point quelqu'un qui se cache, bien au contraire, donnez-nous une équipe de
scientifiques sérieux sur Paris, mettez à notre disposition un laboratoire scientifique, dans lequel
nous demandons qu'on nous fournisse :

--- un magnétophone de votre choix.
--- un micro très sensible de votre choix.
--- une cassette audio vierge.
--- un poste de radio pouvant bien capter les ondes courtes.

En cas de résultat probant, les scientifiques pourront nous fouiller même à poils s'ils le veulent
afin de constater par eux-mêmes que nous n'avons point d'émetteur d'ondes caché à l'intérieur
de nos vêtements, voire même si cela ne leur suffit pas, nous faire des scanners pour bien
prouver également que nous n'avons rien greffé à l'intérieur du cerveau, ou ailleurs...

Je puis vous assurer qu'il n'y a absolument aucun trucage, j'ai eu le plaisir personnellement
d'obtenir deux résultats probants en la charmante compagnie de Madame B., et ce, dans le
silence le plus total d'enregistrement audio, pour un jeune homme extrêmement sceptique
qui avait perdu sa mère. Madame B., tout comme Francis Gatti et moi-même ne demandons
qu'à servir la science, la vraie science, la plus officielle qui soit, seulement voilà, je m'excuse
de le dire ainsi mais il faudrait des scientifiques qui aient des "couilles" ensuite pour faire valoir
AU PLUS HAUT NIVEAU CETTE VERITE, j'entends au plus haut niveau : le journal de 20 H 00
sur TF1 et au moins 5 pages dans le magazine qui se veut sérieux : "SCIENCE ET VIE". Car ce
phénomène, c'est la science de l'avenir et Francis Gatti est à mes yeux l'un des vrais pionniers
de cette découverte qui va révolutionner totalement la science officielle du futur, car c'est
juste une simple question de temps, je vous l'affirme, j'ai personnellement, seul ou en compagnie
d'un tas d'autres personnes obtenu une multitude de preuves de la réalité objective de ce très
curieux phénomène d'obtention de voix d'origine paranormale. Pour moi le doute n'est plus, j'en
ai la CERTITUDE ABSOLUE ! Non pas à 100 % mais à 10000000000000000000000000 % !!!!!!!!

Je vais vous dire : certains scientifiques s'y intéressent pas curiosité, puis, quand ils obtiennent
des preuves, n'ayant aucune explication rationnelle à fournir au grand public, ils préfèrent ensuite
éviter d'en parler publiquement ou alors ils nient carrément ce phénomène par PEUR de passer pour
des cons auprès du grand public pour qui la mort est encore un sujet "tabou" dont il ne faut pas
en parler, eh bien moi, je dis qu'il vaut mieux passer pour un con en défendant la VERITE que d'être
applaudi en enseignant des mensonges. Alors je ne veux pas de ce genre de "scientifiques" qui
n'ont ce titre que par leurs diplômes obtenus mais qui déshonnorent au final la Science officielle
en préférant se taire... Il nous faut donc des scientifiques qui aient des "couilles" un peu, mais
je ne sais pas si nous en trouverons, et c'est là le problème, car nous viendrons aussi avec notre
caméra, et en cas de résultat probant, nous balancerons leurs noms et le film partout sur le Net,
comme ça ils ne pourront plus adopter la politique de l'autruche... Seul le professeur Rémy Chauvin
a eu le courage sur TF1 d'avouer qu'il a obtenu la preuve de la réalité objective de ce phénomène
en obtenant une voix paranormale suite à des appels répétés (qui ont tout de même duré 3 mois
et demi !!) qu'il fît à l'un de ses proches amis décédés, et je le félicite pour tout son courage (j'ai
l'enregistrement audio où il en témoigne publiquement sur TF1)

Beaucoup de gens m'ont dit : "Moi, je suis cartésien, je ne crois pas en ces conneries là ! " Et je
leur ai toujours répondu : ' En vérité, vous êtes tout sauf cartésiens, car en disant cela, vous ne
faites que de déshonnorer la mémoire de René DESCARTES qui a écrit :

" Nous devons chercher la vérité en pleine liberté d'esprit, affranchis de toute idée préconçue. "

C'est à dire : SANS AUCUN PREJUGE ! Le fait de juger un phénomène sans le connaître, sans l'avoir
étudié à fond et surtout sans l'avoir expérimenté durant une très longue période (...), c'est partir
sur des idées préconçues, sur des préjugés, et donc adopter une attitude anti-cartésienne !

Donc je dis aux scientifiques à l'esprit ouvert : venez auprès de nous, expérimentez avec nous, sur
Paris, laissez-nous juste du temps, car ce phénomène reste tout de même alléatoire ne l'oublions
pas, c'est pourquoi il nous faudrait un laboratoire sur Paris, où nous pourrions y aller au moins 2 fois
par mois (2 samedis par mois) jusqu'à tant que cela soit prouvé ! Et cela va l'être, je vous le promets !!!
Mais une fois prouvé, c'est là qu'il faudra que ces scientifiques alertent le Ministre de la recherche
scientifique, et on enverra les scientifiques et Francis Gatti sur le plateau de TF1 pour en témoigner
publiquement, et il faudra donc plusieurs pages dans les revues les plus scientifiques qui soient.
Il faut vaincre tous les tabous de la société, se battre pour faire valoir cette vérité une fois pour toutes !
Profitez-en car car Madame B a tout de même 80 ans... le temps lui est précieux et elle veut le consacrer
à servir la SCIENCE LA PLUS OFFICIELLE QUI SOIT ! Si tant est bien sûr que les vrais scientifiques aient
encore des "couilles"... je m'excuse encore, mais si on ne les "bouscule" pas un peu, ils restent "endormis"
dans leur coin, se glorifiant de leurs diplômes obtenus...

Dites-vous bien une chose : la science ne sait pas tout sur tout, et n'explique pas tout ; quelle que soit
l'étendue actuelle de ses connaissances, il lui faut rester HUMBLE pour pouvoir encore aller de l'avant...
Ce phénomène TCI, c'est la science du futur, car il touche une question extrêmement IMPORTANTE :
la question de l'immortalité de l'âme qui concerne tout être humain.

Le docteur Yonne Nehlil, une amie que je connais très bien, et qui a sa carte de presse scientifique
à l'Assemblée Nationale, ne se cache pas d'avoir obtenu des résultats probants en TCI et même
une apparition lumineuse le mercredi 19 avril 2000 à Paris dans l'appartement de son fils décédé,
(si cela vous intéresse d'écouter son témoignage, vous allez sur SUD RADIO à la date du 27 août
2006 , titre : "Survivance et transcommunication " (vous attendez les 2 minutes de pub au départ
avant l'émission où elle fut interviewée), elle non plus ne mâche plus ses mots à présent en disant
publiquement que les scientifiques ont peur de passer pour des cons, elle leur en fait le reproche,
et moi je rajoute qu'ils n'ont pas des "couilles" d'affronter la vérité EN FACE, comme des HOMMES !

Heureusement tout de même, je transmets petit à petit des fichiers audio à un laboratoire
scientifique semble prendre ça au sérieux, mais analyser des voix n'est pas suffisant, il faut passer
à l'action, sur le terrain, et on prouvera la chose, c'est juste une simple question de temps, c'est
tout, car dites-vous bien que vous allez entendre de plus en plus parler de ce phénomène, une
émission de télé en Italie va bientôt être consacrée au sérieux de ce phénomène, alors ne soyons
pas des "retardataires" en France, appliquons ce si beau principe de DESCARTES et la science la
plus officielle qui soit fera bientôt un pas en avant 1000 fois plus grand que celui du premier homme
sur la Lune !!!

Maintenant, je rajouterai juste en quelques mots que ce phénomèhe comprend également une
multitude d'erreurs possibles d'interprétations, de décryptages des mots entendus, ou le fait que
les expérimentateurs(trices) peuvent très souvent (hélàs !!) confondre des "voix" avec de simples
bruits divers et ambiants, cela OK, mais il reste réellement de vraies voix qui s'enregistrent et qui
peuvent même répondre à vos questions, aussi incroyable en apparence que cela puisse paraître !!!
Certaines voix paranormales ressemblent à celles des défunts lors de leur vivant terrestre, comme
celle d'un artiste immensément célébre (acteur-chanteur) dont Madame B. et son mari étaient
très fans, et sans même qu'elle l'ait appelé en TCI, il se présente en se nommant et c'est vraiment
SA VOIX !!!!!! Sa voix reconnaissable par n'importe quelle personne se souvenant de lui, mais aussi
un court extrait de chanson dont on reconnait aussi SA VOIX, et ce que dit la chanson, les paroles
chantées donc, ne correspondent pas à des paroles de ses chansons, donc on ne peut pas objecter
une quelconque "interférence" d'ondes de radio, de plus, les paroles de la chanson : "C'est le 8 mai"
symbolisent la paix dans le monde, la fin de la guerre contre le Nazisme qui fit 55 millions de morts !!!
Et sa même voix se nommant est venue bien après... comme pour donner une sorte de "signature"
aux paroles de cette chanson. Tous les gens qui ont entendu ça n'en reviennent pas à quel point
c'est vraiment SA VOIX !!! Je viens d'écrire à la famille de cet acteur-chanteur très célébre sur la
planète, et j'espère avoir une réponse, établir un contact, pour mieux approfondir ce dossier.

Je rappelle enfin que Madame B. et moi-même ne cherchons ni l'intérêt financier ni la célébrité, et en
cas de résultat probant devant les VRAIS scientifiques, nous ne voulons ni récompense, ni passage
à la télé ou à la radio, Francis Gatti ira à notre place s'il le désire pour bien expliquer l'historique de
cette affaire-là.

Si vous saviez à quel point TOUT CECI EST VRAI, vous percevriez la vie différemment...

Bien cordialement,

Patrick Flamand


« Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits,
sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards,
plus blâmable que la crédulité irraisonnée. »

Alexandre De Humboldt

Jean-Francois
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#264

Message par Jean-Francois » 13 oct. 2007, 21:40

Adonesis a écrit :« Un présomptueux scepticisme, qui rejette les faits, sans examiner s'ils sont réels, est, à certains égards,
plus blâmable que la crédulité irraisonnée. » Alexandre De Humboldt
Tiens, c'est la signature de Lilshao, ça.

Oui, cette maxime est très bien. Mais, un peu déplacée dans ce cas-ci puisque ce que nous demandons justement, ce sont des faits solides à examiner. Aussi, les rares faits qui ont été portés à notre attention (les enregistrements) ont été examinés. La plupard des "faits" que vous offrez sont surtout des anecdotes. Par exemples, quand vous dites: "celle d'un artiste immensément célébre (acteur-chanteur) dont Madame B. et son mari étaient très fans, et sans même qu'elle l'ait appelé en TCI, il se présente en se nommant et c'est vraiment SA VOIX". Pourquoi vous croirait-on? Ou est le fait que l'on puisse examiner?
Adonesis a écrit :Je viens le soutenir et l'encourager ici, car il fait vraiment un excellent travail d'information et de diffusion
A mon avis, vous le soutiendriez de manière plus efficace en organisant une rencontre avec lui (et madame B, si vous voulez), pour lui montrer la façon de procéder pour "projeter des voix". Parce que là, il est un interlocuteur inutile car il n'a rien vu et ne fait que répéter des infromations de seconde main.

Vous (Gatti, vous et madame B, si vous voulez) n'avez pas besoin d'une "équipe de scientifiques", vous diposez aussi du matériel. En effet, la première étape serait de mettre au point une façon qui vous convienne de faire ce genre de projections de voix à volonté (du moins, de manière assez reproductible). Ensuite, quand vous serez satisfait de votre manière de procéder, vous pourriez faire appel à quelqu'un d'assez critique, sans être un scientifique professionnel, comme les membres de l'Observatoire de Zététique. Après tout, Gatti a eu une bonne expérience de sa collaboration avec eux, non? L'"équipe de scientifique", le téléjournal, les publications de vulgarisation voire scientifiques, c'est la dernière étape.

Faire autrement, c'est mettre la charrue avant les boeufs. Vouloir le téléjournal avant toute chose, c'est vouloir la notoriété pour un travail qui n'a pas été fait.
Je puis vous assurer qu'il n'y a absolument aucun trucage...
C'est possible mais ce que Gatti a offert ne permet pas d'éliminer la maladresse et l'incompétence.
Je vais vous dire : certains scientifiques s'y intéressent pas curiosité, puis, quand ils obtiennent des preuves, n'ayant aucune explication rationnelle à fournir au grand public, ils préfèrent ensuite éviter d'en parler publiquement ou alors ils nient carrément ce phénomène...
Je vais vous dire pourquoi je ne crois pas cela: parce que si des scientifiques avaient des preuves, des évidences fortes, il en parleraient même s'ils n'ont pas d'"explication rationnelle". Comme vous le dites ailleurs - dans une caricature du discours de Gatti -, une telle découverte bouleverserait la science et vaudrait le coup d'une publication. Après tout, il y a des publication sur la prière intercessoire, par exemple. Non, si vos "certains scientifiques" ne publient rien, c'est parce que leur "preuves" ne sont pas assez solides.
je m'excuse encore, mais si on ne les "bouscule" pas un peu, ils restent "endormis" dans leur coin, se glorifiant de leurs diplômes obtenus...
Seriez-vous assez arrogant pour dire que seul votre dada est important? Que toute autre recherche est un "endormissement"? Que les scientifiques ne savent pas juger de l'intérêt d'une découverte? Ou, c'est seulement de la provocation niveau cours de récré (le genre "ça prend des scientifiques couillus", variation sur le principe du "t'es pas cap!")?

Vous parlez d'humilité mais vous ne vous sentez pas concerné: "Pour moi le doute n'est plus, j'en ai la CERTITUDE ABSOLUE ! Non pas à 100 % mais à 10000000000000000000000000 % !!!!!!!!". N'est-ce pas présomptueux?
Si vous saviez à quel point TOUT CECI EST VRAI, vous percevriez la vie différemment...
C'est possible que ce soit vrai, mais si ça l'est vous pourrez le montrer.

Jean-François
“Belief is the wound that knowledge heals.” (Ursula Le Guin, The Telling)
("La foi est la blessure que le savoir guérit", Le dit d'Aka)

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#265

Message par curieux » 13 oct. 2007, 23:57

Salut à tous

Gatti lance des défis à tours de bras mais est lui même incapable de démontrer que ses affirmations sont exactes.
Que tes copains utilisent des appareils electroniques pour prouver l'existence de prétendues entités spirituelles est aussi stupide que de lire dans le marc de café. On change de support mais le charlatanisme reste le même : arnaque et mystification.
Vous ne savez vraiment pas quoi inventer pour perpétuer l'ignorance crasse de toutes les générations passées, ce n'est pas en modernisant les moyens employés que ça va devenir de la science, pas plus que l'astrologie ne le sera en employant l'informatique.

Un téléviseur, un appareil radio, un magnétophone, etc.. sont tous des machines à recevoir des champs electromagnétiques aléatoires et n'importe quel technicien en electronique le sait, ce n'est donc pas ce genre de 'preuves' qui risque de convaincre un physicien du caractère scientifique de l'affaire. Que certains s'y interressent, cela va de soi, c'est naturel, mais de là à dire qu'ils ont peur de passer pour des cons en refusant de considérer les 'preuves', je trouve ça d'une stupidité exemplaire.

Recevoir des images avec un télé, et des sons avec une radio, on se se demande bien ce qu'il y a d'extraordinaire à ça ! :mrgreen:
Quant à changer de métier sur la base de tes lubies de déjanté, merci bien mais le métier de technicien est un job qui necessite de la rigueur et de la méthode, et pas de planer à 15 miles. Gatti, t'aurais fière allure comme dépanneur, je vois le tableau d'ici : "ça devient infernal, mon poste déraille, j'entends la voix de mon époux disparu il y a 15 jours.
Gatti : pas de problème ma brave dame, apportez le chez nous, on va appeler SOS fantomes !" :P:
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#266

Message par Gatti » 14 oct. 2007, 07:39

CURIEUX : Recevoir des images avec un télé, et des sons avec une radio, on se demande bien ce qu'il y a d'extraordinaire à ça !

GATTI: Je suis stupéfait du caractère réducteur des réponses de Curieux .Quand je luii demande:

"En matière d'interférence d'ondes télé pourriez-vous me donner votre version des faits dans le cas d'apparition d'image sur une télé, ingénieur en chef d'une fabrique de machines à calculer en septembre 1954, à Indianapolis (USA),Lincoln : http://perso.orange.fr/CHUM/GUIEUTCI.htm "

En matière de simplification disons plutôt de réduction du débat a sa plus simple expression il est difficile de faire mieux. Curieux est le modèle type du sceptique simplificateur robotisé. C'est une véritable machine a insulter en douceur tous les gens qui subissent ou génèrent des phénomènes paranormaux .Ce sont tous pour des cons, des menteurs et des tricheurs Son dada, c'est de jouer le rôle d'élagueur en chef. Il coupe les branches pourries pour que l'arbre de la science reste propre. T. Mackay , sa famille , la police sont des cinglés POINT affaire réglée.(a ajouté a la longue liste des gens que tous les sceptiques sans exception prennent pour des débiles mentaux .Pourtant l'indice suivant est quand même remarquable : La tele des Mackay restait allumée sans alimentation électrique .C'est une constante dans le dossier des anomalies poltergeist qui intéresse de près la recherche scientifique justement lorsque des questions psychiques sont en cause. Notre redresseur d e tort, avance ici comme un éléphant dans un magasin de porcelaine et ses petits copains trop contents de se voir délestés du fardeau de nos argumentation s'empressent de d'ânonner de la tête pour que personne n'ai a se justifier. Question: lequel de nous fait état du comportement scientifique ici ?
CURIEUX LE GENERALISATEUR EN CHEF qui ne cesse de répéter "TOUT ça c'est des conneries!" ? ou bien ceux qui étudient les dossiers a fond en posant des hypothèses ?

Il y aurait autant a dire pour les photos psychiques où le comportement des sceptiques est exactement le même que pour l'image télé des Mackay . Quand Alexandre déclare qu'il n'a vu ici http://perso.orange.fr/CHUM/PhotosPSI.htm
que quelques images sans intérêt et surtout sans preuves. Il ne se moque pas de la science Peut-être? Les noms des témoins sont pourtant écrits en clair mais leur témoignages ne sont pas intéressants pour les coupeurs de branches pourries puisque les photos ne peuvent être que des montages. Pourriez vous le jurer sur la tête de votre mère messieurs .Quelles investigations avez vous faites pour vous permettre de dire cela?
Pourtant l'existence des photos psi n'est vraiment pas difficile a prouver. Des dossiers solides existent par dizaines depuis le début du siècle .Ce dossier est pour moi le liant reliant dans une synthèse magistrale les TCI et les POLTERGEIST. Prouver l'une c'est prouver l'autre c'est pourquoi je disais a CURIEUX que l'explication unique par les interférences radio est ANTISCIENTIFIQUE parce que réductrice;

Maintenant pour terminer il faut discuter du point d'accrochage entre sceptiques et "anticeptiques" ; le problème des entités désincarnées qui s'exprimeraient depuis l'au-delà. Je considère que de parler de l'existences quasi certaines d'entités de l'au-delà est une grave erreur de stratégie. Cette posture est inacceptable dans un débat qui se veut sérieux autant pour un laboratoire que pour un théoriciens en physique. Ils considèrent a juste titre qu'aborder cette éventualité dans une recherche technique sur les TCI est proprement suicidaire. En faisant cela les transcommunicateurs font état d'une fragilité intellectuelle incompatible avec la recherche scientifique (je pèse mes mots)

Alors c'est la raison pour laquelle PRESI passe ici pour un rigolo alors qu'il a fait un travail formidable. Il ne sera jamais pris au serieux..

Patrick FLAMAND est le seul qui peut faire avancer les chmilblick parce que les pdp laissent ces questions philosophico-religieuses de côté . Cet argument des entités réactives dans l'au-delà ne doit jamais être soulevé comme élément constructif avec des chercheurs c'est la raison pour laquelle PRESI et ses collègues du laboratoire de Bologne n'auront jamais droit a une publication scientifique officielle

Mme NEHLIL, Mme B.. Me SIMONNET, Maryse LOKE etc… et tant d'autres sont persuadés que la seule explication passe par la reconnaissance SANS CONDITIONS de l'existence de l'au-delà . Je ne mange pas de ce pain là parce que je veux garder le droit a la libre pensée en matière de religion qui est inscrit dans les droits d e l'homme; Ceci dit je ne dirai pas ici quelle est ma conviction religieuse puisque ce serait donner aux sceptiques des bâtons pour ma battre.,
Malgré cela il n'est pas impossible qu'un jour lointain la science se trouve dans l'obligation de débattre sur cette question mais ce n'est vraiment pas le moment. il y aura beaucoup trop d'obstacles a franchir avant d'en arriver là.

Une barrière infranchissable s'est dressée entre transcommunicateurs et recherche scientifique CASAR restera résolument a équidistance de l'un et l'autre

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Les histoires inventées de Jimmy Guieu

#267

Message par Denis » 14 oct. 2007, 08:45

Salut Gatti,

Tu dis :
CURIEUX : Recevoir des images avec un télé, et des sons avec une radio, on se demande bien ce qu'il y a d'extraordinaire à ça !

GATTI: Je suis stupéfait du caractère réducteur des réponses de Curieux...
(...)
l'explication unique par les interférences radio est ANTISCIENTIFIQUE parce que réductrice...
Moi, je la trouve excellente, l'explication de Curieux, même si elle n'explique pas tout jusqu'au bout du bout de tous les détails des détails. À l'atome-près.

Je me souviens très bien que, vers la fin des années 50, on avait capté sur la TV du salon une bribe de discussion d'une radio-police qui circulait aux alentours.

Aussi, un peu plus tard, on a capté la radio sur un magnétophone qui ressemblait un peu à ça et n'avait rien d'un poste de radio. À quoi ressemble le magnétophone de Mme B. ?

On avait aussi un vieux poste à ondes courtes, très sensible, où on entendait toutes les langues du monde, souvent mélangées, allant et venant... mêlées à plein de bruits intempestifs.

Quand, en plus, la paréidolie entre dans la danse, les sorties de route ne sont pas loin.

Tu dis aussi :
"En matière d'interférence d'ondes télé pourriez-vous me donner votre version des faits dans le cas d'apparition d'image sur une télé, ingénieur en chef d'une fabrique de machines à calculer en septembre 1954, à Indianapolis (USA),Lincoln : http://perso.orange.fr/CHUM/GUIEUTCI.htm "
Moi, je ne crois pas plus aux jolies histoires de Jimmy Guieu qu'à celles de Pantel. Ce sont deux auteurs de science-fiction de farines voisines, tous les deux exploitant le style tordu~vendeur de l'authenticité frelatée. Faut être rendu bien bas !

Elle est là, ma version des "faits". Celle de Curieux y ressemble peut-être.

Tu dis aussi :
Une barrière infranchissable s'est dressée entre transcommunicateurs et recherche scientifique CASAR restera résolument a équidistance de l'un et l'autre
À mi-chemin ? Dans ce cas, tu es très très loin de la science.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Gatti
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Re: Les histoires inventées de Jimmy Guieu

#268

Message par Gatti » 14 oct. 2007, 09:25

Denis a écrit :Salut Gatti,

Tu dis :
CURIEUX : Recevoir des images avec un télé, et des sons avec une radio, on se demande bien ce qu'il y a d'extraordinaire à ça !

GATTI: Je suis stupéfait du caractère réducteur des réponses de Curieux...
(...)
l'explication unique par les interférences radio est ANTISCIENTIFIQUE parce que réductrice...
Moi, je la trouve excellente, l'explication de Curieux, même si elle n'explique pas tout jusqu'au bout du bout de tous les détails des détails. À l'atome-près.

Je me souviens très bien que, vers la fin des années 50, on avait capté sur la TV du salon une bribe de discussion d'une radio-police qui circulait aux alentours.

Aussi, un peu plus tard, on a capté la radio sur un magnétophone qui ressemblait un peu à ça et n'avait rien d'un poste de radio. À quoi ressemble le magnétophone de Mme B. ?

On avait aussi un vieux poste à ondes courtes, très sensible, où on entendait toutes les langues du monde, souvent mélangées, allant et venant... mêlées à plein de bruits intempestifs.

Quand, en plus, la paréidolie entre dans la danse, les sorties de route ne sont pas loin.

Tu dis aussi :
"En matière d'interférence d'ondes télé pourriez-vous me donner votre version des faits dans le cas d'apparition d'image sur une télé, ingénieur en chef d'une fabrique de machines à calculer en septembre 1954, à Indianapolis (USA),Lincoln : http://perso.orange.fr/CHUM/GUIEUTCI.htm "
Moi, je ne crois pas plus aux jolies histoires de Jimmy Guieu qu'à celles de Pantel. Ce sont deux auteurs de science-fiction de farines voisines, tous les deux exploitant le style tordu~vendeur de l'authenticité frelatée. Faut être rendu bien bas !

Elle est là, ma version des "faits". Celle de Curieux y ressemble peut-être.

Tu dis aussi :
Une barrière infranchissable s'est dressée entre transcommunicateurs et recherche scientifique CASAR restera résolument a équidistance de l'un et l'autre
À mi-chemin ? Dans ce cas, tu es très très loin de la science.

:) Denis

Tu te range du côté des coupeurs de branches pourries (et des coupeurs de têtes au coupe choux). C'est ton droit mais entre nous la seule question qui se pose est de savoir si les Mackay ont bien vécu cette histoire (avec un rapports de police circonstancié a la clef) ou pas La personne qui la rapporte peur s'appeler Tartempion ou Guieu ; cela m'est égal. Mettre la tête dans le sable n'est pas très intelligent. Et pour les photos psy tu nous inventera quelle excuse rationnelle ? EXPLICATION toute prête depuis des lustres que vous recitez come a confesse. Votre monde est étriqué je l'ai déjà dit mais cela me fais du bien quand je le répète.

Gatti
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#269

Message par Gatti » 14 oct. 2007, 10:25

Les appareils ménagers qui fonctionnent sans être branchés sont une constante du dossier des poltergeist.

http://perso.orange.fr/CHUM/M167.htm

L'affaire Tina Resch diffusée sur TFI en faisait état aussi mais les sceptiques n'en ont cure mais on va encore entendre Denis et ses copains dire que TF1 c'est de la merde.

Apres les généralisations hâtives de CURIEUX , Denis en remet une couche en y ajoutan EN SURIMPRESSION une seconde généralisation hâtive concernant le peu de crédibilité de Jimmy GUIEU. Curieuse conception de la recherche du renseignement.

Ce qui compte pour nous ce sont les faits et les hommes , femmes et enfants qui les vivent

et pas la moralité des gens qui les racontent .

Adonesis
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#270

Message par Adonesis » 14 oct. 2007, 16:34

Bonjour !


Avant de répondre aux différentes interventions sur ce forum, je veux juste rajouter ceci :

Imaginez qu'un tout petit enfant vous demande ce qu'est un arc-en-ciel ? Alors vous lui
répondez qu'il faut qu'il attende qu'il pleuve pour qu'il puisse le voir. Le petit enfant attend
donc que la pluie tombe du ciel, mais il ne voit pas d'arc-en-ciel apparaître. Puis, au bout de
plusieurs mois où il a observé pleins de jours de pluie, il n'a toujours pas vu d'arc-en-ciel,
alors il se met à douter de ce qu'on lui a dit, et il en conclut que ce ne sont que des bêtises
racontées par les adultes, que l’arc-en-ciel n'existe pas !

Cette image symbolise la perception qu'ont très souvent les sceptiques vis à vis de la TCI :
On leur fait écouter des voix paranormales, et on leur dit qu'on les a obtenues en appelant
des défunts. Alors, ils essaient eux-mêmes pour voir... ils font quelques enregistrements audio,
mais n'obtiennent rien de probant. Mais ils persévèrent, continuent de faire des enregistrements,
puis, n'obtenant toujours rien de probant, ils en déduisent donc que ce phénomène n'a aucune
réalité objective, et qu'on leur a raconté forcément des conneries !

En vérité, je vous le dis, ces sceptiques sont comparables à ces tout petits enfants qui se
prononcent négativement pour ne pas encore avoir témoins de l'apparition d'un arc-en-ciel,
alors n'oublions jamais ces deux faits indéniables :


" La Terre était déjà ronde bien avant que nous en ayons les preuves. "

" L'électricité existait déjà avant même qu'on la fasse surgir. "


CONCLUSION :

Ce n'est pas parce que l'on n'acquière pas immédiatement la preuve de ce que l'on recherche, qu'il
faut s'empresser d'en conclure que cette chose n'existe pas ! L'apparition d'un arc-en-ciel nécessite
certaines conditions favorables pour que l'on puisse le voir, eh bien, c'est une image comparable
pour dire que la TCI nécessite également certaines conditions favorables pour l'obtention de
résultats probants, sauf que là il faut bien reconnaître que nous sommes encore dans l'ignorance
la plus totale de ce qui, concrètement, génère la venue du phénomène. Cependant, mes observations
personnelles me conduisent à penser que nous sommes face à un phénomène intelligent qui nous
observe de très près, car par exemple, Madame B. me signalait dernièrement que c'est très souvent
lorsqu'elle a le plus le cafard dans sa solitude pesante (je précise qu'elle a 80 ans et qu'elle a quasiment
perdu tous les membres de sa famille, et mêmes presque tous ses amis), que les voix se manifestent
sur les bandes magnétiques audio. Force psychique inconsciente ou manifestations des âmes des
défunts ? Personnellement, et cela n'engage que moi bien sûr, car je n'ai pas le "savoir absolu" pour
vous répondre, mais je pense très sincèrement que ce sont bien les âmes des défunts qui se manifestent
de temps à autres, aussi incroyable qu'une telle idée puisse paraître à un sceptique.

Par exemple, lorsque j'ai demandé à Madame B. de me permettre de copier à la source tous ses
originaux, ses meilleures voix paranormales obtenues en TCI, tout de suite elle a été extrêmement
heureuse que quelqu'un veuille bien lui porter attention, alors j'ai pu ainsi prendre à la source ses
enregistrements originaux (il n'y a absolument AUCUN TRUCAGE, je puis le certifier), mais en
juillet 2007, elle a fait un enregistrement en appelant tous ses chers disparus et en leur demandant
l'autorisation de pouvoir me donner des voix paranormales qui les touchent tous de très près par
rapport à certaines informations que ces voix véhiculent et qui les regardent, certains détails qui
peuvent être parfois très personnels (par rapport à des questions posées), et donc, ce jour là,
elle a utilisé un support en langue allemande sur la radio... Mais, dans un passage de la langue
allemande où il y avait un silence entre les mots, une voix paranormale en langue bien Française
s'est glissée dans l'enregistrement lui répondant de façon très claire et sans aucune ambiguïté
quant au contenu des mots de la phrase paranormale que l'on entend :

Je rappelle que Madame B. dit dans son appel :

" M'autorisez-vous à parler de vous, de notre vie ? "
(pour me donner ensuite ces enregistrements audio qui les concernent donc)

Et la voix paranormale lui répond en Français :

" TU NE VAS DONNER QU'UNE PETITE PARTIE " (n'importe qui pourrait l'entendre)

J'ai même fait écouter cette voix par des personnes parlant l'allemand afin d'éliminer le doute que
cela puisse s'agir d'une ressemblance (éventuelle) avec des mots prononcés en allemand mais deux
personnes parlant l'allemand m'ont confirmé que c'est bien du français que l'on entend et pas de
l'allemand

J'ai soumis cette voix à un ingénieur du son, Mr Thierry Nachtergaële, qui n'en revenait pas !!!!
Il m'a dit que cette voix paranormale est extrêmement intéressante !!! Thierry était très sceptique
au tout début et il critiquait ouvertement ce phénomène. La PREMIERE expérience faite ensemble
lui en a apporté le PREUVE !!! Puis d'autres expériences qu'il fit lui ont apporté d'autres preuves
sur l'obtention de voix paranormales comportant même des anomalies qui ne s'expliquent pas. Je le
trouve très intelligent dans son parcours, car il n'a pas voulu porter de jugement définitif sur la question
sans avoir fait des expériences avec nous, et il n'a même pas de raison de nous suspecter de "fraude"
puisqu'il a obtenu des résultats probants avec une amie au Canada (sans nous donc) qui avait
malheureusement perdu un être cher. J'ai même gardé précieusement un enregistrement audio où
il en témoigne.

Beaucoup de gens suspectent souvent la fraude, je ne dis pas qu'elle ne puisse pas être possible
dans certains cas, mais on reconnaît toujours les tricheurs à l'appât du gain qui les intéresse, OK
avec cela, mais dans mon cas personnel, dans celui de Madame B., de Thierry Nachergaële et du
docteur Yvonne Nehlil, nous n'avons vraiment RIEN à vendre à qui que ce soit, quel serait donc
notre "intérêt" d'aller nous inventer de "telles histoires", d'aller duper de pauvres gens dans leur
douleur extrême du deuil, tout en nous dupant nous-mêmes ????? Quelle serait donc notre intérêt
de faire ça ????? Il faudrait vraiment être le dernier des salauds et la pire des ordures pour pouvoir
faire une telle chose pareille, n'est-ce pas !! Eh bien, nous avons tous notre conscience tranquille
là dessus, nous ne faisons que de témoigner de CHOSES VRAIES, dans l'espoir que les scientifiques
se mettront enfin un jour au boulot... Certains que nous connaissons le font déjà, donc je ne critique
pas tous les scientifiques mais seulement ceux qui ne se prononcent que sur des préjugés uniquement.

Si nous apportions la preuve absolue du phénomène devant des scientifiques, croyez-vous très
franchement un seul instant que cela ferait la une du journal de 20 H 00 sur TF1 ? Evidemment que
non, et puis cela a déjà été prouvé officiellement en Italie, et cela n'a d'ailleurs pas fait bouger pour
autant la communauté scientifique à l'échelle mondiale !! Donc, c'est pour cette raison que je dis
qu'il faudra que les scientifiques aient des "couilles" pour faire ensuite valoir la réalité objective
de ce phénomène. Que se passerait-il si un grand scientifique alertait le Président de la République
ou le Ministre de la recherche scientifique pour lui affirmer que nous sommes bien en face d'un
phénomène REELLEMENT OBJECTIF, rare, certes, mais de nature objective et inconnue ?

Croyez-vous un seul instant que le feu vert serait donné pour que l'on en parle de façon très
officielle dans la une de tous les journaux scientifiques du monde entier ? Eh bien moi je reste
très lucide là dessus : ils répondront en fait qu'il est préférable d'attendre d'étudier davantage
ce phénomène avant de le répandre ainsi aux quatre coins de la planète. Sage décision direz-vous ?
Eh bien moi je dis que non, car le fait même que ce phénomène ait une réalité objective doit être
déjà mondialement connu et reconnu comme tel ! Personne n'a le droit d'occulter la vérité aux yeux
de l'Humanité ! Ce phénomène touche l'ensemble de l'Humanité, la connaissance universelle de
l'évolution de notre planète, tout le monde a le droit de savoir. Il faut que tous les scientifiques
de la Terre se penchent de très près sur ce curieux phénomène. Evidemment, personne ne s'imagine
un seul instant un grand scientifique dire au journal de 20 H 00 sur TF1 : " Ben voilà, j'ai appelé
ma mère décédée (par exemple) et à mon immense surprise, une voix féminine m'a répondu :
" Je suis là près de toi " (par exemple aussi , mais nous avons déjà obtenu ce type de message) "

Quel scientifique aurait les "couilles" d'aller dire ça à la télé dans le journal de 20 h 00 sur TF1 ?????

Et si ces voix proviennent bien de l'au-delà, si elles nous prouvent bien comme je le pense très
sincèrement qu'il ait une vie après la mort, en quoi cela "dérangerait-il" l'ensemble de l'Humanité
de le savoir ????? Je suis désolé mais ce phénomène ne doit pas être relégué à une "croyance" mais
à des FAITS SOLIDES !!!!!! Et si c'est bien la preuve d'une vie après la mort pour tous, la nouvelle
ne pourrait être que bonne finalement, alors en quoi cela gêne-t-il donc que l'on en parle ouvertement
à la télé comme une vérité qui touche l'ensemble de l'Humanité ?????

Certains scientifiques à l'esprit ouvert qui commencent à accepter l'idée d'un possible phénomène
le jugent néanmoins trop rare pour vouloir s'y investir de près. Je respecte leur décision, OK, mais
un scientifique sérieux aurait-il droit de condamner toute étude sur la foudre sous prétexte qu'il ne
la verrait jamais tomber dans son jardin ?

Ce n'est pas parce qu'un phénomène reste rare qu'il ne mérite pas toute notre attention, n'est-ce pas ?

Tous ces scientifiques à l'esprit ouvert peuvent nous consulter, qu'ils prennent contact avec mon ami
Francis Gatti ou moi-même et on fera des séries d'expériences sur Paris, mais qu'ils fassent vite car
Madame B., le docteur Yvonne Nehlil et Monique Simonet ont 80 ans passés (mais avec toute leur
tête et avec toute leur lucidité aussi), et en cas de résultat vraiment probant, nous voulons l'assurance
que cela sera diffusé mondialement et fera l'objets d'émissions télévisées par la suite de façon à
informer l'ensemble de l'Humanité, mais je veux aussi et surtout un article d'au moins 5 pages dans
le magazine qui prétend informer ses lecteurs de toutes les découvertes scientifiques : "SCIENCE
ET VIE". Ce phénomène a déjà été prouvé en Italie dans des expériences faites sous contrôles avec
Marcello Bacci, et il doit en être de même en France, sauf qu'il faut que l'information soit diffusée
de façon la plus officielle qui soit, scientifiquement, sinon on aura perdu encore une fois notre
temps pour rien au final.

Pardonnez-moi si je n'interviens pas très souvent ici mais je considère que c'est de la perte de temps
qui pourrait être consacré à des expériences devant des scientifiques, car il est préférable d'agir que
de parler, ou d'écrire. Mais je vois que mon ami Francis Gatti se bat avec forces et courage depuis tant
d'années sur ce forum pour tenter de faire bouger et avancer les choses, son mérite est immense, son
attitude est exemplaire pour tout scientifique qui se voudrait digne de ce nom. Francis Gatti (et peut-être
aussi vous-mêmes, car je ne vous connais pas tous) a toute mon estime et ma considération, et il sait
tout le bien que je pense très sincèrement de lui. Donc, en cas de résultat probant devant les scientifiques,
c'est lui qui aura le plaisir et l'honneur de rendre témoignage de l'historique des faits, je le mettrai en avant
avec également Monsieur Jean Carteron, ami de longue date, qui se bat également dans ce sens et c'est
d'ailleurs grâce à lui que j'ai pu connaître Madame B. et avancer dans ma recherche (qu'il en soit aussi
remercié ici). Car notre "rôle" à Madame B. et moi-même se limitera seulement à tenter de prouver la
réalité objective du phénomène TCI devant la science officielle, mais nous ne souhaitons pas passer
dans des émissions de télé ou de radio, chacun(e) son "truc" dans la vie, car vraiment, nous ne cherchons
pas du tout la célébrité, ni récompense non plus, tout se fera GRATUITEMENT !!

Le Christ a dit : " Vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira". Sans vouloir donner dans
le "religieux", cette phrase véhicule une grande sagesse, car seule la connaissance de la vérité ouvrira
à l'Humanité de nouveaux horizons qui nous libéreront des "ténèbres de notre ignorance" dans lesquelles
nous sommes plongés. L'être humain ne peut évoluer dans le mensonge et l'ignorance, il lui faut
connaître la vérité pour avancer et progresser. C'est pourquoi il faudra des couilles (une bonne paire,
oui !!) aux premiers grands scientifiques qui auront le courage de défendre publiquement cette vérité.

Au début, ils se feront insulter, traiter de fous, d'illuminés ayant perdu la raison, on se moquera
d'eux, et les autres scientifiques qui n'étaient pas le jour J où la preuve absolue fut apportée diront
qu'ils avaient dû finalement négliger une "faille" dans leur protocole expériemental, ils remettront tout
en question et relanceront le débat, jusqu'au jour où ils obtiendront par eux-mêmes la preuve absolue
du phénomène, mais à leur tour, ils seront de même suspectés par leurs confrères dont il y en aura
toujours un qui, se croyant plus "malin" que les autres, trouvera toujours une idée qui n'a pas été
avancée pour rendre infaillible la procédure du protocole expérimental et voudra lui aussi remettre
en question tous les travaux expérimentaux de ses prédécesseurs.... Donc, pendant très longtemps le
doute subsistera malgré tout dans la communauté scientifique, mais, peu à peu, la vérité fera son
chemin... et un jour viendra où l'Humanité entière acceptera ce phénomène et les scientifiques des
siècles futurs qui regarderont en arrière, verront le 20 ème siècle comme une période où l'Humanité
ne croyait qu'en la matière, comme nous-mêmes portons ce même regard sur un passé où les gens
croyaient que la Terre était plate.... Tout change, tout bouge, tout évolue, il en va ainsi de l'Histoire
de l'Humanité. Un jour, dans les siècles futurs, on rira même de cette époque où durant très longtemps
l'être humain ne crut qu'en la matière seulement (je parle d'une façon générale, bien sûr, car de tous
temps, il y a toujours eu des personnes ayant la foi en l'au-delà, aussi)

Voici une image, très symbolique, qui illustrera mes propos :

Tant que nous vivons à l'intérieur d'une sphère, nous la percevons comme étant concave de notre point
de vue et nous ne pouvons pas la percevoir autrement, mais si nous sortons de cette sphère, nous la
percevons alors comme étant convexe. Ce n'est point la sphère qui a changée mais notre point de vue
qui nous la fait percevoir autrement, de façon tout aussi objective et valable que l'autre. Eh bien il en va
de même de notre univers : en apparence, nous le percevons comme étant matériel, OK, mais voilà que
ces voix paranormales témoignent d'une autre réalité que la notre, nous invitant à réfléchir par nous-mêmes,
à nous poser des questions, ces voix ne viennent pas en permanence, personne n'en a le contrôle, peut-être
que l'intelligence qu'il y a derrière ce phénomène cherche-t-elle à respecter le libre-arbitre de l'Humanité... ?

C'est la question que je me pose...

Bien cordialement,

Patrick Flamand

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« L'immortalité de l'âme est une chose qui nous importe si fort,
qui nous touche si profondément,
qu'il faut avoir perdu tout sentiment
pour être dans l'indifférence de savoir ce qu'il en est.

Notre premier intérêt et notre premier devoir
est de nous éclairer sur ce sujet,
d'où dépend toute notre conduite.
Et c'est pourquoi, entre ceux qui n'en sont pas persuadés,
je fais une extrême différence
entre ceux qui travaillent de toutes leurs forces à s'en instruire,
et ceux qui vivent sans s'en mettre en peine et sans y penser.
Cette négligence en une affaire où il s'agit d'eux-mêmes,
de leur éternité, de leur tout, m'irrite plus qu'elle ne m'attendrit ;
elle m'étonne et m'épouvante : c'est un monstre pour moi.
Je ne dis pas ceci par le zèle pieux d'une dévotion spirituelle.
J'entends au contraire que l'on doit avoir ce sentiment
par un principe d'intérêt humain. »

Blaise PASCAL

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« La dernière démarche de la raison, c'est de reconnaître
qu'il y a une infinité de choses qui la dépassent... »

Blaise PASCAL

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Alexandre
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#271

Message par Alexandre » 14 oct. 2007, 17:15

Bonjour Adonesis,

vous dîtes :
Adonesis a écrit :
Cette image symbolise la perception qu'ont très souvent les sceptiques vis à vis de la TCI :
On leur fait écouter des voix paranormales, et on leur dit qu'on les a obtenues en appelant
des défunts. Alors, ils essaient eux-mêmes pour voir... ils font quelques enregistrements audio,
mais n'obtiennent rien de probant. Mais ils persévèrent, continuent de faire des enregistrements,
puis, n'obtenant toujours rien de probant, ils en déduisent donc que ce phénomène n'a aucune
réalité objective, et qu'on leur a raconté forcément des conneries !
Vous faites fausse route concernant le débat du topic. On ne dit pas que ce sont des conneries, on conteste la rigueur scientifique, en particulier celle de Gatti.
De plus, pour vérifier si ces "voix parnormales" existent, on n'essaierait pas de voir par nous-mêmes, comme vous essayez de le faire croire, mais on mettrait un dispositif permettant d'éliminer des biais physiques potentiels (exemple : éléctromagnétisme, défaut du magnétophone, etc...).





Adonesis a écrit : Ce n'est pas parce que l'on n'acquière pas immédiatement la preuve de ce que l'on recherche, qu'il
faut s'empresser d'en conclure que cette chose n'existe pas !
Je suis d'accord à vous. Mais vous êtes hors-sujet par rapport à ce qui a été dit. Le problème est : Personne ne connaît, rigoureusement parlant, les conditions de l'expérience (avec tous les biais potentiels que cela implique).

Adonesis a écrit :Cependant, mes observations
personnelles me conduisent à penser que nous sommes face à un phénomène intelligent qui nous
observe de très près, car par exemple, Madame B. me signalait dernièrement que c'est très souvent
lorsqu'elle a le plus le cafard dans sa solitude pesante (je précise qu'elle a 80 ans et qu'elle a quasiment
perdu tous les membres de sa famille, et mêmes presque tous ses amis), que les voix se manifestent
sur les bandes magnétiques audio. Force psychique inconsciente ou manifestations des âmes des
défunts ? Personnellement, et cela n'engage que moi bien sûr, car je n'ai pas le "savoir absolu" pour
vous répondre, mais je pense très sincèrement que ce sont bien les âmes des défunts qui se manifestent
de temps à autres, aussi incroyable qu'une telle idée puisse paraître à un sceptique.
On ne peut pas prouver la réalité d'un phénomène, sans l'avoir observé. Vous n'avez là qu'un témoignage. Certes, il mérite observation. Vous devriez donc en faire une de visu, sans pour autant mobiliser des scientifiques (en premier lieu).
Ce que vous proposez plus haut aux scientifiques, vous devriez vous-même, en premier lieu, l'appliquer.
Après cela, vous pourrez émettre plusieurs hypothèses. Si "tout va bien", les interférences restent un candidat potentiel à ce "miracle". Aussi, vous pourrez par la suite entamer des expériences les invalidant.


Adonesis a écrit : Mais, dans un passage de la langue
allemande où il y avait un silence entre les mots, une voix paranormale en langue bien Française
s'est glissée dans l'enregistrement lui répondant de façon très claire et sans aucune ambiguïté
quant au contenu des mots de la phrase paranormale que l'on entend :
Vous avez "l'autorisation" de nous transmettre le fichier ?

Adonesis a écrit : J'ai soumis cette voix à un ingénieur du son, Mr Thierry Nachtergaële, qui n'en revenait pas !!!!
Il m'a dit que cette voix paranormale est extrêmement intéressante !!!
Qu'entendait-il par "intéressante" ?

Adonesis a écrit : Thierry était très sceptique
au tout début et il critiquait ouvertement ce phénomène. La PREMIERE expérience faite ensemble
lui en a apporté le PREUVE !!! Puis d'autres expériences qu'il fit lui ont apporté d'autres preuves
sur l'obtention de voix paranormales comportant même des anomalies qui ne s'expliquent pas.
Quelles anomalies ? Pouvez-vous être plus précis ? (ou moins creux)

Adonesis a écrit :
Beaucoup de gens suspectent souvent la fraude, je ne dis pas qu'elle ne puisse pas être possible
dans certains cas, mais on reconnaît toujours les tricheurs à l'appât du gain qui les intéresse, OK
On peut aussi les démasquer avec certains protocoles.

Adonesis a écrit : avec cela, mais dans mon cas personnel, dans celui de Madame B., de Thierry Nachergaële et du
docteur Yvonne Nehlil, nous n'avons vraiment RIEN à vendre à qui que ce soit, quel serait donc
notre "intérêt" d'aller nous inventer de "telles histoires", d'aller duper de pauvres gens dans leur
douleur extrême du deuil, tout en nous dupant nous-mêmes ????? Quelle serait donc notre intérêt
de faire ça ????? Il faudrait vraiment être le dernier des salauds et la pire des ordures pour pouvoir
faire une telle chose pareille, n'est-ce pas !! Eh bien, nous avons tous notre conscience tranquille
là dessus, nous ne faisons que de témoigner de CHOSES VRAIES, dans l'espoir que les scientifiques
se mettront enfin un jour au boulot... Certains que nous connaissons le font déjà, donc je ne critique
pas tous les scientifiques mais seulement ceux qui ne se prononcent que sur des préjugés uniquement.
Probablement aucun intérêt à mentir...ne vous êtes-vous jamais posé les questions suivantes : "Et si on s'était fait berné ? Et si on était trop aveugles ? Et si nous n'avions pas les compétences pour juger de la réalité ou non de ce phénomène ?
Dire "C'est une preuve c'est certain. Certains scientifiques sont aveugles" est probablement très présomptueux vu la qualité du dossier.(Mme B. j'entends)

Adonesis a écrit : Si nous apportions la preuve absolue du phénomène devant des scientifiques, croyez-vous très
franchement un seul instant que cela ferait la une du journal de 20 H 00 sur TF1 ? Evidemment que
non,
C'est parceque vous n'avez tout simplement pas de preuves sérieuses, si ce n'est des enregistrements.



Adonesis a écrit : et puis cela a déjà été prouvé officiellement en Italie, et cela n'a d'ailleurs pas fait bouger pour
autant la communauté scientifique à l'échelle mondiale !!
Qu'entendez par "prouvé officiellement" ? La communauté scientifique d'Italie l'a approuvé ? Ou bien un petit comité de partisans ? C'est une énorme différence vous savez.

Adonesis a écrit : Donc, c'est pour cette raison que je dis
qu'il faudra que les scientifiques aient des "couilles" pour faire ensuite valoir la réalité objective
de ce phénomène.
Vous avez les "couilles" de faire une expérience contrôlée sur Mme B. ?

Exemple : vous fournissez le magnétophone, la cassette et vous la testez dans un endroit qu'elle ne connaît pas. (quelle ne connaîtra qu'au dernier moment)


Adonesis a écrit : Eh bien moi je dis que non, car le fait même que ce phénomène ait une réalité objective doit être
déjà mondialement connu et reconnu comme tel ! Personne n'a le droit d'occulter la vérité aux yeux
de l'Humanité !
Tout comme personne n'a le droit d'imposer ses croyances. Vous voulez que ce soit scientifique ? Soyez rigoureux.


Adonesis a écrit : Quel scientifique aurait les "couilles" d'aller dire ça à la télé dans le journal de 20 h 00 sur TF1 ?????
Ca dépend. TF1 n'est pas forcément une référence concernant l'information "sérieuse".
Mais un scientifique, digne de ce nom, qui oserait dire ça, aurait des raisons "scientifiques". Pas de simples anecdotes.

Adonesis a écrit : Et si ces voix proviennent bien de l'au-delà, si elles nous prouvent bien comme je le pense très
sincèrement qu'il ait une vie après la mort, en quoi cela "dérangerait-il" l'ensemble de l'Humanité
de le savoir ?????
Je ne sais pas. Mais vous n'en êtes pas encore aux preuves. Du calme. Chaque chose en son temps.



Adonesis a écrit : Je suis désolé mais ce phénomène ne doit pas être relégué à une "croyance" mais
à des FAITS SOLIDES !!!!!!
Content de vous l'entendre dire. Appliquez maintenant.



Adonesis a écrit : Ce n'est pas parce qu'un phénomène reste rare qu'il ne mérite pas toute notre attention, n'est-ce pas ?
Tout à fait. Encore faut-il faire la différence entre "attention" et "esprit critique".




Adonesis a écrit : Tous ces scientifiques à l'esprit ouvert peuvent nous consulter, qu'ils prennent contact avec mon ami
Francis Gatti ou moi-même et on fera des séries d'expériences sur Paris,
Prenez contact avec l'Observatoire Zététique pour commencer. Ce sera déjà vraiment un excellent début.


Adonesis a écrit : mais qu'ils fassent vite car
Madame B., le docteur Yvonne Nehlil et Monique Simonet ont 80 ans passés (mais avec toute leur
tête et avec toute leur lucidité aussi),
Vous êtes psy ?

Adonesis a écrit : et en cas de résultat vraiment probant, nous voulons l'assurance
que cela sera diffusé mondialement et fera l'objets d'émissions télévisées par la suite de façon à
informer l'ensemble de l'Humanité, mais je veux aussi et surtout un article d'au moins 5 pages dans
le magazine qui prétend informer ses lecteurs de toutes les découvertes scientifiques : "SCIENCE
ET VIE".
L'argent ne vous intéresse pas ? Je pense en effet que non. La célébrité reste une bonne option. :D

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curieux
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#272

Message par curieux » 14 oct. 2007, 22:51

Ah, Gatti, je préfere de loin jouer le rôle de coupeur de branches pourries de la science plutôt que le tien, celui de crédule stupide et lobotomisé, (ça va comme ça, c'est pas trop poli comme insulte ?) au point de passer de l'étude soi disant scientifique des enregistrements de 'voix' transmises par le cerveau d'une vieille perdue dans ses phantasmes, à la télé qui reste allumée sans être branchée... voilà, tu as bien montré où tu veux en venir, ce n'est pas la science qui t'interresses dans les folies que tu collectionnes sur ton site, mais c'est bel et bien de faire la promotion de l'obscurantisme.

Non mais franchement, tu as le culot de dire à Jean-François qu'on veut te faire prendre des vessies pour des lanternes et tu nous sors une ânerie aussi énorme : appareils electroménager qui marchent sans être connectés ?
Et tu espères vraiment qu'un homme de science perde son temps en ta compagnie ?
Mais je constate que tu es un parfait imbécile mon cher.
(Imbécile : personne qui tiens les raisonnements d'un enfant de 7 ans. Définition du dico.)

ps : une image TV est tellement complexe qu'il faut être technicien pour savoir la reproduire*, alors il ne fait aucun doute que si les morts survivent,on aurait déjà eu droit à des discours télévisés d'outre-tombe de la part de l'inventeur du procédé et de ses collaborateurs, décédés depuis belle lurette. N'est-il pas ?
On appelle ça une preuve négative.

* 312,5 lignes paires entrelacées avec 312,5 lignes impaires, envoyées 50 fois par seconde.
C'est la persistence rétinienne qui donne l'impression d'une image complète vues 25 fois par seconde. Chaque ligne dure 64 µs d'où une fréquence de balayage de 15625 Hz.
T'en connais beaucoup, des morts qui savent reproduire ça ?
(j'en connais surtout qui ne sont même pas capable d'écrire 3 lignes sans faire 10 fautes d'orthographe, c'est dire leur capacité.)
Et du 220 V, 50 ou 60 Hz capable d'être véhiculé dans l'atmosphère, tu peux développer le processus scientifique mis en oeuvre ?
Allez, montre nous un télé qui fait les gauffres et une radio qui fait le café, tu auras plus de chance de nous interresser.
Le rôle de la physique mathématique est de bien poser les questions, ce n'est que l'expérience qui peut les résoudre. [Henri Poincaré]

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Denis
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Meilleure comparaison

#273

Message par Denis » 15 oct. 2007, 02:51

Salut Adonesis-Patrick,

Vous dites :
Imaginez qu'un tout petit enfant vous demande ce qu'est un arc-en-ciel ?

(...)

En vérité, je vous le dis, ces sceptiques sont comparables à ces tout petits enfants qui se prononcent négativement pour ne pas encore avoir témoins de l'apparition d'un arc-en-ciel...
En guise de comparaison, un autre phénomène atmosphérique que l'arc-en-ciel aurait mieux collé : les formes paréidoliques dans les nuages. Par exemple, on y voit parfois une tête de chien, une automobile ou une carte de l'Italie.

Vous dites aussi :
il nous faudrait un laboratoire sur Paris, où nous pourrions y aller au moins 2 fois par mois (2 samedis par mois) jusqu'à tant que cela soit prouvé ! Et cela va l'être, je vous le promets !!!
Pareil pour les formes dans les nuages.

Si on les observe suffisamment longtemps, on y trouvera une belle carte de l'Italie, avec la botte, la Sicile et la Sardaigne. Et en observant encore plus longtemps, on en trouvera une encore plus fidèle, avec deux petits trous pour le Vatican et le San Marino.

C'est inévitable. Suffit d'observer suffisamment longtemps.

Mais, à ce moment-là, qu'aurons nous prouvé, au juste ?

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Gatti
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#274

Message par Gatti » 15 oct. 2007, 08:58

Pour CURIEUX ,
Ton dernier message c'est l'apothéose dans la connerie humaine. plus on te donne d'exemples concrets impliquant une quantité incroyable de personnes témoignant de l'existence de faits inexpliqués dignes d'intérêt (en regard de la physique non finie vis a vis des capacités étranges du cerveau ) et de travaux sérieux de chercheurs pionniers ayant un bagage solide et des connaissances scientifiques dans diverses disciplines complémentaires plus tu t'entête dans une vision mécaniste du fonctionnement cerveau humain.
Avec une mentalité pareilles chez les scientifiques avec qui je voudrais correspondre , ce n'est pas demain la veille que je risque de passer à la télé pour expliquer ma découverte sensationnelle : la genèse psychiques hautement probable des TCI et surtout des PDP dans le cerveau . En plus , si tu savais comme je m'en tape de passer a la tele .J'ai été invité à TF1 le mois dernier avec PF pour l'émission de vendredi dernier et je me suis bien gardé d'y aller. Faire le clown pour dévaloriser complètement cette affaire aux yeux de la science officielle ne'm4interesse vraiment pas.
Je pense sincèrement que le prix Nobel français de cette année c'est de la roupie de sansonnet a côté de cette énorme affaire. Ce n'est pas pour autant que je fantasme sur une attribution du Nobel a Gatti. Je serai depuis longtemps six pieds sous terre quand la question du mérite de Flamand et Gatti dans cette affaire se posera a la communauté scientifique mondiale.
Les chercheurs italiens ont un profil qui ne me semble pas très adapté pour étudier avec précision la genèse des voix paranormales brèves (comme celles de Mme B.. et d e Mme Russo) ils se cantonnent dans l'étude de la structure des voix contrairement a moi qui ai trouvé sur les diagrammes les indices d'un changement de realité causé par une interférence brève venant du cerveau. C'est l'équivalent d'un effet d' induction que causerait une bobine ( laissons cela à Curieux puisque c'est son idée première)



Pour Alexandre,
Tes conseils sont un peu rances (comme ceux de JF) puisque je suis en relation avec L'OZ depuis le début de cette file. Et les scientifiques étudient les bandes audio de Mme B.. ne sont pas étranger a mes contacts.


A tous ,
L'existence de l'au-delà n'a rien a faire dans nos discussions, c'est a cause de cette affirmation gratuite que les scientifiques refusent catégoriquement le debat . Je suis en complet désaccord avec ce que dit Patrick Flamand , Bacci , Presi , Nehlil ; Mme B.., Mme Simonnet , Mme Russo et les autres concernant ce point précis.
D'ailleurs j'ai bien pris soin de marquer ma différence (concernant de point uniquement) sur le site casar

NB: PF m'a communiquer les dossier traduits de l'anglais par Jacques BLANC GARIN que j'ai mis a votre disposition sur site : http://perso.orange.fr/CHUM/MadameB.htm Lire avec attention la partie concernant questions psychiques qui rejoignent complètement ce que je pense

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Alexandre
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Re: DOSSIER Mme B...une decouverte scientifique d epremiere gran

#275

Message par Alexandre » 15 oct. 2007, 09:17

Bonjour Gatti,

vous me dîtes :
Gatti a écrit : Pour Alexandre,
Tes conseils sont un peu rances (comme ceux de JF) puisque je suis en relation avec L'OZ depuis le début de cette file. Et les scientifiques étudient les bandes audio de Mme B.. ne sont pas étranger a mes contacts.
Eh bien c'est une assez bonne chose. Vous êtes en relation avec eux pour l'affaire Mme B. ou autre chose ?
Les scientifiques dont vous parliez plus tôt dans le fil (physicien, acousticien et pro en traitement du signal), ce sont ceux de l'OZ ? Pourquoi ne pas nous l'avoir dit plus tôt ?

C'est plutôt une bonne nouvelle.

Une expérience sera donc probablement mise en place sous peu (si j'en crois vos dires).

L'avenir nous en dira donc plus.

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