Forum Sceptique

Gatti a écrit :excuse pour le smajuscules, c'est encore mon traitement d etexte qui deconne

En général, un traitement de texte déconne beaucoup moins que celui qui s'en sert. OpenOffice, excellent logiciel gratuit, par exemple, ne fait jamais ça de sa propre initiative !
Tu ferais mieux d'invoquer des poltergeists facétieux, ce serait plus crédible.

Ça fait près de 25 ans que je tappe sur un ordi et dès le début, les ordis n'ont tappé que ce que l'on voulait qu'ils tappent.

Ils ne sont que le reflet de la personne qui est au clavier...

Habituellement, le problème est situé à 60cm de l'écran...

Christian

Je travaille depuis toujoiurs avec word 97 qui est incompatible avec l'utilisation de wxindows XP.
Probleme: Avec XP les liens en ligne ne fonctionnent plus correcterment (sous explorer).A cause de cela j'ai été obligé d'installer deux ordinateurs face a moi a 60 cm : Win 98 et XP. L'ennui etant qu'avec XP la touche majuscule/minuscule ne fonctionne pas de la meme façon qu'avec Win98. Il faut faire une tonne de monoeuvres pour rendre compatibler la fonction de la touche MAJ .

Bravo les informaticiens avec vos logiciels bordeliques qui serveznt surtout a nous soutire rdu fric.
D'ailleurs la question se pose aussi pour les fichiers image . GIF
qui ne sont pas accessibles depuis le navigateur XP alors qu'ils le sont avec Win 98.( encore un procès entre firmes d'informatique qui nous fait ayer les pots cassés)

Alors ne mettez pas si vite le couvercle sur l'antigravitation en deviant la discussion sur Openoffice pour masquer votre incompetence .
Repondez a ma question qui proposait une explication a la levitation de personnes toujours en suspend .Posez la question aux sceptiques donneurs de leçon de l'OZ et du CZ.
La voici en clair ci-dessous puisque j'ai la chance que dans mon delire informatique la touche copier/coller fonctionne encore
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MICROSCOPE N°73 (extrait)

NOV./DEC. 1996



lettre ouverte aux physiciens de la matière



partie 1



La lévitation de personnes pourrait s'expliquer scientifiquement

La lévitation des saints (ou de certains médiums) pourrait s'expliquer en faisant appel a nos connaissances en physique des particules concernante la supraconductivité. La théorie B.C.S (Bardeen/Cooper/Schrieffer),prix Nobel de physique 1972 pourrait abonder dans le sens d'une explication des lévitations de personne attestées par de très nombreux témoins.(il est question ici des cas de lévitation objective et non de rêves ou d'hallucinations) ces lévitations (réfutées par beaucoup de rationalistes) sont actuellement inexistantes, mais des cas rares des phénomènes paranormaux y font allusion . Des films ont été réalisés par des journalistes (réputés pour leur sérieux) et de nombreux témoins attestent la réalité du phénomène. Les spectaculaires lévitations plus anciennes étant assez difficiles a nier et il faut faire appel aux historiens pour y voir plus clair.

Les matériaux supraconducteurs ont la particularité d'être diamagnétiques. Placés dans un champ magnétique ils sont repoussés Au lieu d'être attirés. il est remarquable que le comportement de l'objet supraconducteur dans l'espace est exactement le même que le comportement du levitant. Il est possible de supposer que la personne en lévitation pourrait se trouver momentanément dans un état supraconducteur qui expliquerait les déplacements aériens en apesanteur par la présence du champ magnétique terrestre.. L'atterrissage en douceur généralement observe s'expliquerait par une disparition progressive de la supraconduction remettant lentement le sujet en prise avec la pesanteur. Des modifications chimiques pourraient être responsables du processus.




Processus physique ou physico-chimique possible

Notre étude des cas de lévitation narre en très grand nombre dans la littérature paranormale montre que le lévitant se comporte de façon remarquable comme les objets supraconducteurs qui devenant diamagnétiques sont repousses par un champ magnétique.
La totalité des paramètres concernant le comportement d'un morceau de céramiques (portée a une température proche du zéro absolu) dans un champ magnétique permanent se retrouvent fidèlement dans le comportement du lévitant.
Dans des conditions particulières rares, liées a un état psychique spécifique, certaines personnes pourraient acquérir momentanément des propriétés diamagnétiques et se retrouver en lévitation a cause de la présence du champ magnétique terrestre.
C'est l'apparition de paires d'électrons qui génère la supra-conductivité. Ce qui est possible par des moyens artificiels dans la céramique pourrait se réaliser aussi de manière naturelle dans un corps humain lors de manifestations psychiques particulières .Les personnes qui voudraient comprendre cela doivent impérativement prendre connaissance de la vie de St Joseph de Copertino.

Le physicien serait parfois bien inspiré d'étudier aussi l'histoire et prendre au sérieux les faits attestés par des milliers de personnes.

Il est donc remarquable qu'une simple modification physique interne liée a une variation de l'interaction entre électrons peut être responsable du mouvement d'un objet (ou une personne) sans qu'aucune force extérieure autre que celles qui existent habituellement ne soit nécessaire.

Quand on connaît les incidences chimiques liées a des personnes dans certains états psi il n'est pas interdit de penser que l'apparition de paires d'électrons en grand nombre est possible sans la température ne soit nécessairement abaissée.
Les recherches actuelle concernant la supra conductivité a température ambiante ne sont elles pas un argument confortant l'idée qu'un être vivant pourrait aussi générer en lui-même des paires d'électrons en nombre suffisant pour qu'il y ait une interaction avec le champ magnétique terrestre. D'autres processus psycho-chimiques ou psychophysiologique complexes existent dans d'autres dossiers du paranormal comme par exemple les combustions spontanées de personnes, les stigmates qui apparaissent spontanément chez les ascètes (ou les sujets en extase),les hyperthermies ou les dédoublement de personnes (Emilie Sagée ou Yvonne Aimée de Malestroit). Si la plupart des lévitations sont involontaires, il existe aussi des phénomènes maîtrisés de lévitation qui pourraient avoir été réalisés par certains médiums, des cas de lévitation a faible intensité comme le lung-gom (048/119) ou une diminution de poids apparaît. Des cas de lévitation inverse avec augmentation remarquable du poids de personnes (048/128) sont aussi a noter ainsi que des cas de lévitation violentes(048/133).

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TROIS conditions sont nécessaires a l'apparition de paires d'électrons

1 - L'essence de la matière en question certains matériaux peuvent devenir supraconducteurs et d'autres pas. Il semble que les corps chimiques complexes sont plus disposes que les métaux simples.

2 - La faible vitesse des électrons qui ralentis par les basses températures sont propices a modifier leur comportement vis a vis des atomes quand ils sont sur la couche externe. Il est bien ici question de comportement quantique macroscopique qui semble être déterminant pour permettre le rapprochement et l'association de deux électrons charges négativement. Cette prouesse inhabituelle de charges électriques de même nom qui s'annulent est liée aux bas niveau d'agitation des particules
Il est important de noter ici que le comportement quantique des électrons (qui est chose courante dans l'infiniment petit) a pour une première fois une incidence dans le monde macroscopique. Grâce a cela, il est possible d'affirmer que dans certains cas (très rares) des objets ont un comportement quantique. Ce comportement pourrait être qualifié d'étrange ou paranormal.
Les perspectives offertes par les applications pratiques de la supra-conductivité a température ambiante ne sont-elles pas étranges ?...
La lévitation envisagée sous cet angle permet de présager la découverte tôt ou tard de matériaux a poids apparent nul (ou légèrement négatif) a température ambiante ou de rayonnement spécifiques qui pourraient "dépouiller" un objet de son poids en modifiant les interactions entre particules dans la structure de l'objet. Ceci concerne les recherches actuelles sur la supra- conductivité.
Ces matériaux pourraient être mis en état de supra conductivité par un dispositif (très peu gourmand en énergie) qui engendrerait le diamagnétisme

3 - L'interactivité entre les électrons et les ondes sonores ou quantum de son.(phonons)
Les vibrations spécifiques des ions de la matière interviennent pour créer des perturbations dans les trajectoires habituelles des électrons libres. Ceci montre l'importance du son et des vibrations en général qui offrent d'immenses possibilités.

La résonance et les harmoniques des longueurs d'ondes d'atomes entrent ici en jeu. Des dispositifs d'extraction d'énergie de la matière sont en relation avec des fréquences harmoniques ont été expérimentés dans le passe (expérience de Mayer).Les chercheurs devraient reprendre ces travaux a la lumière des éléments développés ici. Dans un même ordre d'idée la fusion froide de l'hydrogène devrait donner des résultats spectaculaires car elle se situe comme son nom l'indique dans les zones de très faible agitation thermique. Elle est bien plus intéressante que la fusion chaude qui n'est pas exploitable en petites unités.

Les résultats du Clean Energy Technology inc. semblent prometteurs.("science et avenir" juillet 96)

Nota:
Les objets diamagnétiques de la taille d'un être humain pourraient interagir aussi vis a vis de la gravitation terrestre pour une action conjuguée avec le champ magnétique terrestre de relative faible intensité.
Des mesures fines de densité sur des supra conducteurs pourraient être faites pour nous éclairer sur ce point. D'autres associations de particules que les paires d'électrons pourraient entrer en jeu dans la lévitation de personnes. Le comportement quantique macroscopique des particules ne se limite probablement pas a la seule apparition de paires d'électrons en très grand nombre. D'autres ensembles complexes de particules créés par le même processus pourraient être responsables de modifications physiques ayant des incidences chimiques et mémé psychiques chez les êtres vivants. C'est tout un secteur riche et prometteur de la physique des particule qui s'ouvre aux chercheurs.



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La notion de perte de poids d'un objet exposée ici au sujet de la lévitation est extrêmement importante pour ouvrir sur la réalisation d'expériences de rotation ultra rapide d'un rotor destinées a avancer les recherches sur la 6° loi (loi de dématérialisation)

POUR MEMOIRE

Le principe de la suppression de l'inertie dans un supraconducteur par le truchement d'un champ magnétique (lié à la théorie B.C.S) pourra être utilisé pour conserver la cohésion d'un rotor en mouvement a très grande vitesse( R.U.R) Ceci pour réaliser des expériences fondamentales en relation avec la 6° loi.



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partie 2

l'état quantique macroscopiques

L'explication "rationnelle" de la lévitation n'est qu'un exemple, une forme d'introduction pour justifier la grande probabilité d'un comportement quantique macroscopique concernant des objets ou des personnes(ceci dans de très rares occasions)

La théorie B.C.S démontre que les électrons a vitesse réduite ont momentanément un comportement quantique macroscopique qui autorise la formation de paires d'électrons.(avec le concours des vibrations internes :les phonons) les perspectives grandioses offertes par la supraconduction donne une petite idée de l'intérêt qu'auraient les chercheurs fondamentaux a ouvrir le dossier explosif de la condensation B.E.C qui est directement en cause dans la théorie B.C.S.

Les résultats des expériences sur la condensation B.E.C faites a Boulder ,au M.I.T et a l'école normale supérieure ainsi que les résultats des expérience d'Alain Aspect faite a Orsay sur l'effet E.P.R sont des clefs pouvant donner accès a la compréhension de la plupart des phénomènes inexpliqués étranges réfutés ordinairement par la science. Ces phénomènes désignent souvent a tort comme paranormaux sont dans leur grande majorité en relation plus ou moins étroite avec la création spontanée de matière

La connaissance fondamentale permet a ce jour d'accorder du crédit aux phénomènes d'apparition (ou de disparition) spontanée inexpliquée de matière. La question de la possibilité D'existence d'un état cohérent non matériel d'un objet doit être posée avec acuité. Cet état préexistant a l'apparition (ou succédant a la disparition)est comparable a l'état onde d'une particule sub-atomique.

Cet état devrait être défini dans l'avenir comme un état invisible et impalpable (non matériel) assimile a un état quantique macroscopique.

Comme pour les micro-corpuscules, cet état est réversible; il peut prendre indifféremment sa forme objet ou sa qualité d'onde/objet selon les circonstances.

- ceci est valable pour un seul atome.

- ceci est valable pour l'ensemble des atomes constituant tout objet macroscopique (inerte ou vivant sans détruirai la vie ) sans limitation du nombre d'atome.

- ceci est valable pour un ensemble d'objets sans limitation en grandeur et en nombre des objets.

- ceci pourrait aussi être valable aussi pour notre univers lors de son apparition (sans forcement remettre en cause le big-bang).

En résumé: Dans de très rares occasions et dans des conditions spécifiques particulières, les objets macroscopiques peuvent avoir un comportement quantique identique aux corpuscules microscopiques subatomique (état objet ou état onde).

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Il faut encore ici rendre grâce a Albert Einstein car lui seul a le mérite d'avoir mis a jour la panoplie complète des outils théoriques nécessaires aux expériences B.E.C , E.P.R et B.C.S.

Ces théories sont d'une importance capitale lourde de conséquences pour l'avenir a long terme de l'humanité. Les plus grandes découvertes en physique sont encore a venir; ces découvertes ouvrent l'homme sur l'ensemble de l'univers. a ce jour nos investigations en astronomie se limitent dans l'étude des rayonnement faibles et très faibles qui nous parviennent de l'immensité cosmique.

Grâce aux applications qui se profilent derrière la condensation B.E.C, les hommes auront accès a l'univers par le fait que l'information passera au travers des immensités aussi facilement qu'elles circulent sur le réseau Internet. Ceci dans une quasi-instantanéité avec des les possibilités étonnantes pour ne pas dire étranges que personne ne soupçonne a ce jour: - exploration des mondes abritant la vie inconsciente. recherche de mondes hospitaliers pour des colonies de terriens.

communications avec des êtres intelligents situes a des distances infranchissables par les moyens conventionnels.(les ondes radios étant bien trop peu performantes pour cela) - transports cosmiques ultra-rapides sans limitation de distance. Ces innovations se profilent derrière les expériences primordiales axées sur l'étude des atomes "figes" ou piégés par laser pour atteindre de très faible niveau d'agitation électronique.(dans les zones de très basse énergie Lorsqu'ils se trouvent a des températures ultra basses très proches du zéro kelvin ou lorsqu'ils passent sous le seuil pour se muter en onde sans pour autant cesser d'exister.

Seuil en deçà duquel un objet matériel devient entité/onde cohérente ayant la propriété de réversibilité (redevenir objet grâce a très faible un apport en énergie.)



partie 3

Avertissement a l'adresse des ufologues



Beaucoup d'ufologues (ou assimilés) se sont imaginés par le passé que découvrir une propulsions aérobie permettrait d'expliquer le phénomène ovni(s). Plantier, Petit ou Pagès ont forcement eu cette idée saugrenue car ils ont occupe les médias écrits ou audiovisuels pendant des lustre sur ces questions lors d'émissions spécialisées.

L'adhésion a cette idée de scientifiques (comme Jean-Claude Ribes) qui n'ont rien compris (ils n'ont pas étudié les ovnis dans le détail) ne fait que compliquer les choses. Personne de lucide ne peut cautionner une idée aussi simpliste qui transpose toute discussions hors du sujet en prêtant a d'hypothétiques E.T un niveau de connaissance comparable au notre.

Nous n'avons pas cette naïveté même si toutes les pistes liées a des propulsions inhabituelles sont bonnes a suivre; elle n'ont d'intérêt que si elles contribuent a faire progresser nos connaissances en physique.

D'autres se sont imaginé que la question OVNI était liée a la découverte de moyens de propulsion anaérobie (type synergique ou a anti-matière) permettant de parcourir sans encombre les énormes distances du vide interstellaire. Nous n'aurons pas non plus cette naïveté. Toutes les discussions de cette ordre qui occupent les médias et amusent la galerie ne font qu'induire en erreur sur la véritable nature du phénomène ovni(s).

"science et vie" n°947,fait la part belle a ce mode de déplacement et contribue sans s'en douter a tromper ses lecteurs.

La lévitation doit être prise en compte dans le contexte d'une remise a plat radicale du dossier ovni. elle peut donner des éléments de jugement pour une ouverture sur la physique exotique qui seule est concernée.

La lévitation doit être située a sa juste place dans le tableau chapitre 4 page 26 de notre ouvrage "la science confrontée a son futur".

Ce tableau détaille l'ensemble des proposions possibles. Expliquer les unes permettra d'expliquer les autres. Soyons modeste et commençons par les plus simples.

Salut Gatti,

Tu dis :

j'ai la chance que dans mon delire informatique la touche copier/coller fonctionne encore

Pour compenser, c'est une malchance pour nous. Rien ne se perd et rien ne se crée et la chance ne fait pas exception. Le total reste constant.

17 Ko. Tu nous as gâtés, côté quantité. Là encore, c'est compensé ailleurs.

Tu dis aussi :

Repondez a ma question qui proposait une explication a la levitation de personnes toujours en suspend.

Si les personnes sont suspendues, il ne s'agit pas réellement de lévitation.

Pour le reste, je me contente de te rappeler la belle histoire de la dent d'or, de Fontenelle.

Avant d'expliquer un machin, il faut s'assurer qu'il existe, ce machin, sinon on risque "le ridicule d'avoir trouvé la cause de ce qui n'est point".

Denis

Gatti a écrit :Je travaille depuis toujoiurs avec word 97 qui est incompatible avec l'utilisation de wxindows XP.
Probleme: Avec XP les liens en ligne ne fonctionnent plus correcterment (sous explorer).A cause de cela j'ai été obligé d'installer deux ordinateurs face a moi a 60 cm : Win 98 et XP. L'ennui etant qu'avec XP la touche majuscule/minuscule ne fonctionne pas de la meme façon qu'avec Win98. Il faut faire une tonne de monoeuvres pour rendre compatibler la fonction de la touche MAJ .

Bravo les informaticiens avec vos logiciels bordeliques qui serveznt surtout a nous soutire rdu fric.
D'ailleurs la question se pose aussi pour les fichiers image . GIF
qui ne sont pas accessibles depuis le navigateur XP alors qu'ils le sont avec Win 98.( encore un procès entre firmes d'informatique qui nous fait ayer les pots cassés)

Alors ne mettez pas si vite le couvercle sur l'antigravitation en deviant la discussion sur Openoffice pour masquer votre incompetence .

Bonjour à tous, en particulier à Mr Gatti(*),

La touche majuscule/minuscule fonctionne de la même manière sous toutes les versions Microsoft depuis Microsoft Windows 3.1 ( Avant, je ne me servais pas de l'informatique à part avec un Amstrad CPC 464 ).

Vos fichiers Gifs sont parfaitement lisibles depuis Firefox ou Internet Explorer sur Microsoft Windows XP professionnel ou familial.

Ne mettez pas votre incapacité à utiliser proprement une configuration d'un ordinateur familial sur le compte des sceptiques, pour masquer vos autres incompétences dans les divers domaines que j'ai déjà cité par ailleurs dans votre magnifique fil paranormal et que j'énumère à nouveau ici :

Physique générale
Physique quantique
Mécanique
Mécanique quantique
Orthographe
Grammaire
Méthodologie scientifique
Mathématiques classiques
Statistiques
Biologie
Optique
Imagerie
Acoustique
Informatique
Droit français

Auquel j'ajoute maintenant la micro-informatique de base que ma fille de 8 ans maitrise, elle, après seulement un an d'usage . Pour information, cette micro-informatique de base est maitrisée par ma propre mère qui a .... 72 ans et qui a commencé l'informatique à .... 70 ans !!! (Et elle n'a même pas un certificat d'études, c'est dire votre niveau ! )

Donc au lieu de raconter n'importe quoi, vous devriez regarder autour de vous, s'il n'existe pas une personne disposée à vous aider à configurer votre ordinateur que ce soit un artisan, ou un jeune gars. En même temps, peut-être que cette personne pourrait vous initier à l'informatique;

En même temps, si vous traitez votre entourage avec le même mépris que vous traitez tout le monde ici, je ne serais guère surpris que personne n'ait envie d'aller vous aider dans la vraie vie !

Vous devriez demander aux entités de Pantel ou à vos poltergeits, qui sait, ce sont peut-être eux qui sont responsables ?

Pour finir, avez-vous pensé à seulement enlever les vis de votre clavier pour le nettoyer, Windows 98, cela date quand même de Mathusalem à l'échelle de l'informatique

Gatti a écrit : [...]
"science et vie" n°947,
[...]

Pour le reste, si vos sources sont Sciences et Vie datant d'octobre 1996 ( !!!!! ), je ne pas certain que lire votre prose ait vraiment un sens. Vous ne pensez pas que la physique a un chouilla évolué depuis 14 ans ?

Bonne journée, et profitez de votre retraite, pourvu que ça dure




(*) Et au fait, Félicitations Mr Gatti et Félicitations aux autres lauréats, vous faites partie de ma promotion de rentrée 2010, dont le statut ignoré a été épuré. Dans votre cas, c'était parce que vous aviez cessé les insultes, continuez mon brave, vous êtes sur la bonne voie.

Salut Gatti,

Je profite que tu sois dans les parages pour te demander une faveur.

Il y a quelques temps on pouvait entendre, sur ton site, la voix de Karzenstein :

http://perso.wanadoo.fr/casar/Karzen.wav

Maintenant, c'est désactivé et ça m'embête.

J'aurais besoin de pouvoir m'y référer dans une (tentative de) discussion en cours avec Enola Gay, à peu près ici.

Si tu la réactives, je te pardonne tout.

Denis

Denis a écrit :Salut Gatti,

Je profite que tu sois dans les parages pour te demander une faveur.

Il y a quelques temps on pouvait entendre, sur ton site, la voix de Karzenstein :

http://perso.wanadoo.fr/casar/Karzen.wav

Maintenant, c'est désactivé et ça m'embête.

J'aurais besoin de pouvoir m'y référer dans une (tentative de) discussion en cours avec Enola Gay, à peu près ici.

Si tu la réactives, je te pardonne tout.

Denis

http://membres.multimania.fr/TCIarchives/Karzen.wav

Le diagramme de la voix laisse apparaitre des intervalles entre phrasdes qui demandent plus d'invetigations laissant supposer une probable tricherie.A l'epoque je n'etais pas assez formé en acoustique et je ne disposais pas des logiciels pour le voir.

moi, je ne te pardonnerai jamais les faux fuyants pouir echapper a mes questions brûlantes.
Pour completer ma discussion sur la levitation des saints voici des details auxquels les ultrasceptiques comme toi ne pourront pas echapper eternellement
http://casar.pagesperso-orange.fr/chap7.htm

Salut Gatti,

Merci, mais ce n'est pas ce que je cherchais.

Le fichier karzen.wav que j'ai trouvé sur ton site dure à peine une seconde. Celui qui me manque durait quelques minutes et on l'entendait clairement discuter avec Pantel.

C'est peut-être Karzenstein lui-même qui est venu bouziller l'électronique pour effacer les traces de ses sorties de route son passage.

Merci quand même.

Reste à savoir si mon pardon de TOUT tient toujours. Ça dépend de si c'est l'intention qui compte ou le résultat.

Denis

Denis a écrit :Salut Gatti,

Merci, mais ce n'est pas ce que je cherchais.

Le fichier karzen.wav que j'ai trouvé sur ton site dure à peine une seconde. Celui qui me manque durait quelques minutes et on l'entendait clairement discuter avec Pantel.

C'est peut-être Karzenstein lui-même qui est venu bouziller l'électronique pour effacer les traces de ses sorties de route son passage.

Merci quand même.

Reste à savoir si mon pardon de TOUT tient toujours. Ça dépend de si c'est l'intention qui compte ou le résultat.

Denis

Si vraiment tu le veux je ferai un effort ; pas tout de suite ; cause manque de temps.
Pour le pardon la reponse etait deja faite a mon mesdsage precedent

Coucou je suis de retour,vous vous rappelé mon système avec les membranes et les poids,si au lieux de l'immerger totalement,je le plongeai que jusqu'au niveaux de l'axe de la roue,(ligne d'eau,sur l'equateur de la roue). Qu'en pensez vous?

MP57 a écrit :Coucou je suis de retour,vous vous rappelé mon système avec les membranes et les poids,si au lieux de l'immerger totalement,je le plongeai que jusqu'au niveaux de l'axe de la roue,(ligne d'eau,sur l'equateur de la roue). Qu'en pensez vous?

Dis nous pourquoi tu veux tester cette idée et on te répondra. Qu'en attends-tu exactement ?
A priori, cela à toutes les caractéristiques d'une modification sans espoir de plus du design foireux que tu nous a soumis.
Mais accroche toi, ta quête de l'immobilité perpétuelle est en passe de trouver une solution définitive.

Wooden Ali a écrit :

MP57 a écrit :Coucou je suis de retour,vous vous rappelé mon système avec les membranes et les poids,si au lieux de l'immerger totalement,je le plongeai que jusqu'au niveaux de l'axe de la roue,(ligne d'eau,sur l'equateur de la roue). Qu'en pensez vous?

Dis nous pourquoi tu veux tester cette idée et on te répondra. Qu'en attends-tu exactement ?
A priori, cela à toutes les caractéristiques d'une modification sans espoir de plus du design foireux que tu nous a soumis.
Mais accroche toi, ta quête de l'immobilité perpétuelle est en passe de trouver une solution définitive.

Je penche plutôt pour une autre option. Il va finir par découvrir quelque chose qui n'a rien à voir...

Est-ce que ça pourrait générer de l'énergie?

Merci!

http://www.youtube.com/watch?v=hl8dM2wQ ... re=related

Salut lutin.

Certainement pas.

Ça ne parviendrait même pas à tourner un peu longtemps. Seulement le temps qu'il faudra à la friction pour amortir l'énergie reçue de la poussée initiale.

Denis

Voici un système qui fonctionne très bien et tourne sans jamais s'arrêter :

http://acoeuretacris.a.c.pic.centerblog ... 692ff6.gif

il suffit de se brancher correctement pour une source inépuisable d'énergie.

Impossible? surement pas.

Claude a écrit :Voici un système qui fonctionne très bien et tourne sans jamais s'arrêter :

Ce n'est pas parce que c'est l'impression que vous avez à votre échelle que c'est pour autant un fait...

Même la rotation de la terre est victime de la friction!

Il ne faut pas abuser du terme "perpétuel".
Par ailleurs, la friction est aussi de l'énergie disponible.

Salut Claude,

Tu dis :

http://acoeuretacris.a.c.pic.centerblog ... 692ff6.gif

il suffit de se brancher correctement pour une source inépuisable d'énergie.

Ton "inépuisable" est exagéré mais j'admets qu'il y a beaucoup d'énergie cinétique en jeu, dans la rotation de la Terre. On en développe les formules approximatives ici.

Là, on dit :

Il y a 300 millions d'années, le jour durait 22 heures, il y en avait 400 dans l'année. Quand le couplage Terre Lune sera terminé, le jour durera 50 de nos jours actuels.

Une simple règle de trois permet de dire que ce sera en gros dans 250 milliards d'années. La Lune sera alors à une distance de 1 500 rayons terrestres, contre 60 aujourd'hui (la distance de la Terre au Soleil vaut 25 000 rayons terrestres).

Mais tout ceci n'est qu'une extrapolation hardie, car bien avant ces 250 milliards d'années, le Soleil sera devenu une géante rouge (dans 5 milliards d'années) et sa couronne aura atteint la Terre ...

Bref, la Terre ralentit déjà à cause des marées lunaires et le moment cinétique de l'ensemble Terre Lune restant constant (si on néglige les pertes dues à la friction), la Lune s'éloigne.

Si on parvenait (technologiquement) à "harnacher" l'énergie totale du système Terre-Lune, ça ne ferait qu'accélérer le ralentissement naturel de la rotation terrestre.

Mais, surtout, ça ne serait pas vraiment un mouvement perpétuel puisque l'énergie viendrait de quelque part. Même si la source est colossale, elle n'est pas infinie.

Denis

Ca nous mettrait quand même à l'abri des pannes de courant au delà de l'espérance de vie de notre espèce, ce que ne serait déjà pas si mal.

Je trouve important de définir le mot "perpétuel" dans un système perpétuel puisque si au départ on rejete un concept qui pourrait fonctionner 10 000 ans alors s'enfarge dans les fleurs du tapis. Ce serait une opposition idéologique contraire aux principes pratiques.

Suffit de chercher un peu. Et se douter que le mot perpétuel est là pour une raison.

La durée ne change rien au concept de base.

Vous êtes croyant je crois. Pour vous, le nanane si on fait le bon chien qui s'appelle vie éternelle, c'est combien d'année?

Suffit de chercher un peu. Et se douter que le mot perpétuel est là pour une raison.

Quand on me répond que la terre finira par cesser de tourner un jour je me questionne vraiment sur l'honnêteté intellectuelle d'une telle critique.

La durée ne change rien au concept de base.

À moins que vous ne limiter pas ceci à l'échelle humaine, oui, justement.

Vous êtes croyant je crois. Pour vous, le nanane si on fait le bon chien qui s'appelle vie éternelle, c'est combien d'année?

On est tous croyant. Pour vous, un mouvement perpétuel, c'est combien d'années ?

Suffit de chercher un peu. Et se douter que le mot perpétuel est là pour une raison.

Claude a écrit :Quand on me répond que la terre finira par cesser de tourner un jour je me questionne vraiment sur l'honnêteté intellectuelle d'une telle critique.

Pourquoi? Parce que vous n'y pigez rien?

Vous comprenez l'effet de marée? Vous savez pourquoi la lune expose toujours le même côté à la terre?

Je ne vois pas le lien entre ce que vous écrivez et ce que j'ai écrit.

Vous semblez vouloir changer la définition du mot perpétuel. Pourquoi? Qu'est-ce que vous cherchez?

perpétuel, adjectif
Féminin elle.
Sens 1 Qui ne s'arrête jamais, de manière continue.

Jamais, ça veut dire jamais. Ça ne veut pas dire dans 10 ans, dans 10 000 ans ou dans 100 000 ans. Ça veut dire jamais. Jamais, ça ne veut pas dire parfois, ça veut dire jamais.

Pourquoi avez-vous tant de difficulté avec la langue française?

La durée ne change rien au concept de base.

Claude a écrit :À moins que vous ne limiter pas ceci à l'échelle humaine, oui, justement.

L'échelle humaine, c'est votre problème! Ça ne concerne pas la physique!

Si vous ajoutez des critères, c'est votre problème. Mais comprenez que ceux-ci n'existent pas ailleurs que dans votre imaginaire. Faut pas demander au reste de la planète de se plier à vos limitations.

Vous êtes croyant je crois. Pour vous, le nanane si on fait le bon chien qui s'appelle vie éternelle, c'est combien d'année?

Claude a écrit :On est tous croyant.

Non, je n'ai pas besoin de croire au ti jésus pour calmer mes angoisses. Je ne sais pas pourquoi vous lancez ça. Décidément, je ne vous connaissais pas, mais je sens que ça va virer en LBDLM votre affaire!

Claude a écrit :Pour vous, un mouvement perpétuel, c'est combien d'années ?

C'est vous qui introduisez un nombre d'années définit aux termes perpétuels, éternels, etc. À vous de vous prononcer. À moins que vous ne veniez de vous rendre compte que vous êtes peinturé dans le coin!!! HAHAHA!!!!

Perpétuel, par définition, n'a pas de fin.


Que vous ajoutiez des concepts d'échelle humaine, d'éternité pas éternelle, etc., c'est votre problème et c'est à vous de vous en débarrasser. Personne ici n'est lié par le fruit de votre imagination sauf vous-même. N'essayez pas de pelleter vos problème d'incohérence et de paradoxes dans notre cour! Ce sont VOS incohérences et VOS paradoxes. Ayez le courage de les assumer.

Vous réfutez les propositions de mécanismes de mouvement perpétuel dans un premier temps et ensuite vous pouvez constater que tout ce qui nous entoure est constamment un mouvement perpétuel, de l'électron à la galaxie. Où voulez-vous en venir?

On vous proposerait un mécanisme indestructible qui capte et transforme la lumière en énergie que vous pourrez opposer que ce n'est pas un mouvement perpétuel parce qu'il n'y aura plus de soleil un jour (une nuit).

Pour la raison pratique on repassera.