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Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 17:39
par DictionnairErroné
Pauvre Mona Lisa , elle se fait dévisager, déshabiller du regard jour après jour, année après année, depuis combien de temps déjà? Le musée devrait porter plainte à l'ONU pour harcèlement en son nom.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 17:43
par MBelley
spin-up a écrit : 01 juil. 2022, 10:38
La revue n'était pas en ligne, je n'ai pas critiqué l'article.
La revue est maintenant en ligne et on l'a mise en ligne deux mois plus tôt que prévu pour que les gens voient que la critique de la FIDESS, c'est du vent!
Apres l'avoir lu, ton article n'est pas bon. C'est un éditorial grimé en revue scientifique, qui pretend donner des faits sourcés alors que la quasi totalité des références sont des sources non scientifiques, militantes et idéologiques.
Mon premier article était une introduction aux articles suivants. Dans cette revue, je donne au total 60 références pour mes deux articles. Et, dans le numéro 108, en préparation, je réponds aussi aux critiques que nous avons eues. Le dossier n'est pas clos!
De plus, la grande majorité des revues sceptiques ne sont pas des revues scientifiques. Elles contiennent des opinions argumentées à partir d'articles scientifiques, d'articles de journaux et d'arguments logiques. La FIDESS a fait fi des rapports des journalistes et de leurs enquêtes. Les plaignards ont aussi fait fi des arguments des autres auteurs d'articles non scientifiques et ils n'ont pas réalisé que beaucoup d'articles "scientifiques" sur les traitements donnés dans les cliniques de genre sont écrit par ceux qui y travaillent. Beaux conflits d'intérêts...
Ayant travaillé pour une compagnie pharmaceutique pendant 24 ans, je sais pas mal le genre d'étude qui doit être faite pour mettre un traitement sur le marché. Et ça n'a pas été fait avec les traitements hormonaux donnés aux personnes trans!
Je rapporte aussi deux cas de mensonges éhontés publiés en conclusion d'enquêtes faites par les médecins de ces cliniques dans le prochain numéro de la revue.
Finalement, bien des critiques de l'idéologies du genre ne peuvent pas être publiées dans les revues scientifiques, parce que cette idéologie imprègne les comités de rédaction et les organismes gouvernementaux qui distribuent les fonds aux chercheurs. Mais c'est en train de changer.
Quant à Charles Danten...
Si son article pour le QS était a l'avenant de ce qu'il a écrit ailleurs (Je ne vois pas pourquoi ce serait différent), et que le seul obstacle à la publication c'était un avertissement sur le réchauffement climatique, honte à vous.
C'est ça votre façon de faire du scepticisme?
Son article portait sur l'idéologie du véganisme. Et, encore une fois, vous portez un jugement sans l'avoir lu...
C'est ça votre façon de faire du scepticisme?
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 17:49
par MBelley
LoutredeMer a écrit : 01 juil. 2022, 15:29
Pourtant, la grande majorité des comportements identifiés dans ce sondage ne sont que des incivilités.
Soulignons ici que la définition de violence implique la présence d’une force intense, de coercition, ou du caractère extrême d’un sentiment, et cette violence ne se retrouve pas dans les incivilités identifiées par ce sondage et associées aux violences sexuelles.
Vous ne savez pas de quoi vous parlez...
SVP, consultez un vrai dictionnaire!
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 17:49
par Lambert85
spin-up a écrit : 01 juil. 2022, 10:38
Si son article pour le QS était a l'avenant de ce qu'il a écrit ailleurs (Je ne vois pas pourquoi ce serait différent), et que le seul obstacle à la publication c'était un avertissement sur le réchauffement climatique, honte à vous.
Eh oui, c'est ça les wokes...
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 18:03
par MBelley
Kraepelin a écrit : 01 juil. 2022, 15:58
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 15:42
Il est sûrement plus intéressant de lire l'avis d'un expert dans un domaine en particulier, c'est plus rigoureux.
hummm
Je comprends ce que tu veux dire, mais ce n'est pas toujours possible de trouver des spécialistes disposés à écrire dans de petites revues comme les nôtres et parfois même ces spécialistes n'existent tout simplement pas. Faut-il être cristallographe pour critiquer la guérison par les cristaux? Faut-il être docteur en philosophie ou en épistémologie pour critiquer le post-modernisme? D'ailleurs, beaucoup d'articles des revues sceptiques à travers le monde ne sont pas écrits par des spécialistes.
Rappelle-toi que dans la célèbre affaire de la «mémoire de l'eau» le zozo de service était Jacques Benveniste un "grand "spécialiste" et que c'est la présence d'un magicien pendant ses manœuvres qui la confondue...
J'aimerais aussi renchérir sur ce qu'écrit Kraepelin...
Sokal, que vous connaissez sûrement, est physicien. Il a fortement critiqué les articles écrits dans des revues considérées comme "scientifiques" par des gens des "sciences" sociales. Il n'était pourtant pas un spécialiste en "sciences" sociales.
Les critiques des religions ont ausi été faites par des gens qui n'étaient pas des théologiens.
Et ce sont des "magiciens" qui ont mis à jour les trucages des psychokinésistes...
Alors, faut-il être spécialiste d'un domaine pour critiquer des dérives idéologiques? Non!
Voulez-vous vraiment suivre les avis d'experts donnés par des psychanalystes ou par des homéopathes?
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 18:07
par MBelley
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 17:39
Pauvre Mona Lisa , elle se fait dévisager, déshabiller du regard jour après jour, année après année, depuis combien de temps déjà? Le musée devrait porter plainte à l'ONU pour harcèlement en son nom.
Finalement, vous avez compris ce qui se passe aujourd'hui... et ce qui cloche avec l'enquête de Bergeron!
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 18:13
par MBelley
MBelley a écrit : 01 juil. 2022, 18:03
Kraepelin a écrit : 01 juil. 2022, 15:58
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 15:42
Il est sûrement plus intéressant de lire l'avis d'un expert dans un domaine en particulier, c'est plus rigoureux.
hummm
Je comprends ce que tu veux dire, mais ce n'est pas toujours possible de trouver des spécialistes disposés à écrire dans de petites revues comme les nôtres et parfois même ces spécialistes n'existent tout simplement pas. Faut-il être cristallographe pour critiquer la guérison par les cristaux? Faut-il être docteur en philosophie ou en épistémologie pour critiquer le post-modernisme? D'ailleurs, beaucoup d'articles des revues sceptiques à travers le monde ne sont pas écrits par des spécialistes.
Rappelle-toi que dans la célèbre affaire de la «mémoire de l'eau» le zozo de service était Jacques Benveniste un "grand "spécialiste" et que c'est la présence d'un magicien pendant ses manœuvres qui la confondue...
J'aimerais aussi renchérir sur ce qu'écrit Kraepelin...
Sokal, que vous connaissez sûrement, est physicien. Il a fortement critiqué les articles écrits dans des revues considérées comme "scientifiques" par des gens des "sciences" sociales. Il n'était pourtant pas un spécialiste en "sciences" sociales.
Les critiques des religions ont ausi été faites par des gens qui n'étaient pas des théologiens.
Et ce sont des "magiciens" qui ont mis à jour les trucages des psychokinésistes...
Alors, faut-il être spécialiste d'un domaine pour critiquer des dérives idéologiques? Non!
Voulez-vous vraiment suivre les avis d'experts donnés par des psychanalystes ou par des homéopathes?
Et que penser de l'expertise d'un Didier Raoult? Doit-on être spécialiste en immunologie pour pouvoir critiquer sa méthodologie inadéquate?
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 18:17
par Jean-Francois
MBelley a écrit : 01 juil. 2022, 17:14Le compte-rendu n'a pas été écrit par Rodichaud, et il "résume" la conférence. L'auteur, Louis Dubé, a laissé de côté plusieurs des concepts de biochimie qui ont été vulgarisés par Robichaud
Je n'ai pas dit le contraire. J'ai surtout dit que les buts de la conférence étaient évidents dans le
titre et le résumé fournis par Robichaud. Le but principal de la conférence
n'était pas de donner "une introduction à la biochimie du vivant" mais de plaider que si le vivant est complexe et que si l'"évolution"* n'a pas réponse à tout, c'est qu'on doit envisager que le vivant a été créé ("
pouf!"). Manière de courtcircuiter toute démonstration de la valeur de cette idée (même pas hypothèse) tout en suggérant qu'elle a des bases scientifiques.
Le compte-rendu, qui n'a pas été démenti par Robichaud, rapporte qu'il a utilisé l'arsenal des poncifs fallacieux propres aux créationnistes**: ex., ne pas présenter correctement les arguments évolutionnistes, faire croire que la "complexité irréductible" est un concept valide, faire une fausse équivalence entre génération spontanée et abiogenèse, ... Il suggère par ailleurs que Robichaud ne maitrise pas certains des sujets qu'il a abordés (la question de la conscience, par exemple). Sujets qu'il n'aurait pas abordés si le but avait été de donner une "introduction à la biochimie du vivant".
Mais ça n'était pas le but: celui-ci
n'était pas de présenter objectivement "la biochimie du vivant" mais de tenir un discours pseudo-scientifique.
Ajout: voici un témoignage montrant que
le but n'était pas de faire une introduction à la biochimie.
Jean-François
* Chez les créationnistes, le terme semble recouvrir tout résultat/idée/théorie scientifique qui contredit l'idée de la création du monde par Dieu telle que relatée dans la Bible.
** Poncifs qu'on retrouve aussi dans le résumé.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 19:33
par spin-up
MBelley a écrit : 01 juil. 2022, 17:43
Quant à Charles Danten...
Si son article pour le QS était a l'avenant de ce qu'il a écrit ailleurs (Je ne vois pas pourquoi ce serait différent), et que le seul obstacle à la publication c'était un avertissement sur le réchauffement climatique, honte à vous.
C'est ça votre façon de faire du scepticisme?
Son article portait sur l'idéologie du véganisme. Et, encore une fois, vous portez un jugement sans l'avoir lu...
C'est ça votre façon de faire du scepticisme?
Quelle mauvaise foi...
J'ai lu son article sur le veganisme publié cette année sur un site d'extreme droite. Intitulé "Le végétarisme est-il l’avenir de l’humanité ?". Une recherche google vous le trouvera, je ne donnerai pas de lien pour cet immondice.
Article complotiste a forts relents antisemites, climatosceptique, très faiblemement sourcé et factuellement incorrect pour la plus grande partie.
Maintenant Michel, sois honnete: est ce que l'article du QS etait radicalement différent de celui ci?
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 21:40
par DictionnairErroné
MBelley a écrit : 01 juil. 2022, 18:07
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 17:39
Pauvre Mona Lisa , elle se fait dévisager, déshabiller du regard jour après jour, année après année, depuis combien de temps déjà? Le musée devrait porter plainte à l'ONU pour harcèlement en son nom.
Finalement, vous avez compris ce qui se passe aujourd'hui... et ce qui cloche avec l'enquête de Bergeron!
Je ne connais pas l'enquête de Bergeron.
MBelley a écrit : 01 juil. 2022, 17:43
Finalement, bien des critiques de l'idéologies du genre ne peuvent pas être publiées dans les revues scientifiques, parce que cette idéologie imprègne les comités de rédaction et les organismes gouvernementaux qui distribuent les fonds aux chercheurs. Mais c'est en train de changer.
Le wokisme est maintenant partie intégrante dans les universités. Même si le gouvernement québécois est intervenu, rien ne semble changer pour le moment, ça continu de plus belle.
Je connais un prof à l'université qui a écrit ceci tout récemment.
Un collègue s’est fait offrir un assistanat de recherche dans une université. Dans son contrat d’embauche, il y avait une déclaration d’adhésion à la théorie du genre, au racisme systémique et à la reconnaissance que la recherche est menée sur un territoire autochtone non cédé. Le chercheur qui l’a embauché lui a dit de signer ça, que c’était requis pour avoir le poste, même s’il n’y croit pas, parce que le bailleur de fonds l’exige. Ça soulève des questions ce type d’adhésion idéologique, même si une grande partie de la foule applaudit.
Tout est là, le financement des universités, l'image de l'université... Le résultat n'est plus important. C'est ça que nous lisons le plus souvent. Des universitaires qui ne croient pas aux idéologies wokistes mais doivent tout de même les défendre alors nous tombons automatiquement dans la caricature qui se gonfle jusqu'à l'absurde! Nous pourrions aller plus loin en disant que les textes les plus radicaux du wokisme sont en fait écrits par des profs qui en font tout un sarcasme pour avoir un job et être apprécié.
Et qui malheureusement engloutit complètement les idées, les approches, dites "wokes" qui mérite notre attention pour une meilleure justice et équilibre social. J'ai mal à ma gauche!
spin-up a écrit : 01 juil. 2022, 19:33
je ne donnerai pas de lien pour cet immondice.
Mon Dieu, l'annulation!
https://www.eurocanadians.ca/2022/01/is ... anity.html
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 22:18
par spin-up
Il y a une version francophone sur un autre site d'extreme droite raciste.
La version anglaise a un antisemitisme bien plus decomplexé mais le niveau de complotisme est equivalent.
Je suis vraiment curieux de savoir quelle version le Quebec Sceptique était prêt a publier avec un message d'avertissement sur le changement climatique.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 22:41
par DictionnairErroné
spin-up a écrit : 01 juil. 2022, 22:18
Il y a une version francophone sur un autre site d'extreme droite raciste.
La version anglaise a un antisemitisme bien plus decomplexé mais le niveau de complotisme est equivalent.
Je suis vraiment curieux de savoir quelle version le Quebec Sceptique était prêt a publier avec un message d'avertissement sur le changement climatique.
Ici je crois:
https://www.breizh-info.com/2022/01/22/ ... lhumanite/
En anglais, ses références sur le changement climatique sont :
http://petitionproject.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Ball
Le reste semble être des dénonciations de dénonciations parues dans le Lancet et Le Monde, n'oublions pas le Grand Reset de l'ONU!
Dans un renouveau du Sceptiques du Québec, j'aurai vu cet article comme moyen d'apprentissage au scepticisme. Démontrer le processus d'analyse sceptique étape par étape en signalant les types de biais repérés, les références utilisées... et non pas uniquement un argumentaire de connaissances scientifiques. Mais bon, je me répète...

Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 23:22
par DictionnairErroné
Quand les policiers américains utilisent les noirs comme cibles pour se pratiquer...
La police n'a pas donné de détail sur la fusillade, mais selon des médias locaux, huit policiers ont tiré en tout plus de 90 balles sur Jayland Walker.
Jayland Walker, 25 ans, a été tué alors qu'il fuyait les policiers à pied après une poursuite en voiture consécutive à une tentative d'interpellation pour infraction routière.
https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... a-police-1
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 01 juil. 2022, 23:22
par spin-up
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 22:41
Le reste semble être des dénonciations de dénonciations parues dans le Lancet et Le Monde, n'oublions pas le Grand Reset de l'ONU!
Et de la cabbale des oligarques globalistes juifs Bill Gates et Jacques Attali acoquinés avec l'industrie des substituts de viande.
Je cite ses propres mots pour ceux qui pensent que j'exagère.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 00:00
par Kraepelin
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 17:39
Pauvre Mona Lisa , elle se fait dévisager, déshabiller du regard jour après jour, année après année, depuis combien de temps déjà? Le musée devrait porter plainte à l'ONU pour harcèlement en son nom.
+1
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 09:18
par Cartaphilus
spin-up a écrit : 01 juil. 2022, 23:22
Et de la cabbale des oligarques globalistes juifs Bill Gates et Jacques Attali acoquinés avec l'industrie des substituts de viande.
Je cite ses propres mots pour ceux qui pensent que j'exagère.
« Is that why Israel has become the Mecca of veganism [49] and Jewish pundits like Bill Gates and Jacques Attali are agressive advocates of vegetarianism? »
Effectivement, Bill Gates est riche, très riche — beaucoup plus riche que Jacques Attali — mais aussi extrêmement moins juif.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 09:45
par spin-up
Cartaphilus a écrit : 02 juil. 2022, 09:18
« Is that why Israel has become the Mecca of veganism [49] and Jewish pundits like Bill Gates and Jacques Attali are agressive advocates of vegetarianism? »
Effectivement, Bill Gates est riche, très riche — beaucoup plus riche que Jacques Attali — mais aussi extrêmement moins juif.
Il me semblait aussi.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 09:46
par Wooden Ali
Cartaphilus a écrit :Effectivement, Bill Gates est riche, très riche — beaucoup plus riche que Jacques Attali — mais aussi extrêmement mois juif.
A l'instar de se déclarer femme suffit à le devenir, déclarer quelqu'un juif suffit pour qu'il le soit.
Nous sommes à une époque où le pouvoir des mots est infini.
Abracadabra !
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 12:53
par LoutredeMer
MBelley a écrit : 01 juil. 2022, 18:07
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 17:39
Pauvre Mona Lisa , elle se fait dévisager, déshabiller du regard jour après jour, année après année, depuis combien de temps déjà? Le musée devrait porter plainte à l'ONU pour harcèlement en son nom.
Finalement, vous avez compris ce qui se passe aujourd'hui... et ce qui cloche avec l'enquête de Bergeron!
Kraepelin a écrit : 02 juil. 2022, 00:00
DictionnairErroné a écrit : 01 juil. 2022, 17:39
Pauvre Mona Lisa , elle se fait dévisager, déshabiller du regard jour après jour, année après année, depuis combien de temps déjà? Le musée devrait porter plainte à l'ONU pour harcèlement en son nom.
+1
.
Effectivement, comparer une femme à une toile inanimée, cela complète parfaitement les idées que vous représentez...
.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 13:18
par Kraepelin
Cartaphilus a écrit : 02 juil. 2022, 09:18
« Is that why Israel has become the Mecca of veganism [49] and Jewish pundits like Bill Gates and Jacques Attali are agressive advocates of vegetarianism? »
Effectivement, Bill Gates est riche, très riche — beaucoup plus riche que Jacques Attali — mais aussi extrêmement mois juif.
J'ai toujours trouvé étrange cette manie des antisémites de voir des juifs partout, surtout lorsqu'ils surfent sur des idées de complots. On y retrouve des effluves de
Protocoles des Sages de Sion.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 02 juil. 2022, 13:19
par Kraepelin
Wooden Ali a écrit : 02 juil. 2022, 09:46
Cartaphilus a écrit :Effectivement, Bill Gates est riche, très riche — beaucoup plus riche que Jacques Attali — mais aussi extrêmement mois juif.
A l'instar de se déclarer femme suffit à le devenir, déclarer quelqu'un juif suffit pour qu'il le soit.
Nous sommes à une époque où le pouvoir des mots est infini.
Abracadabra !
Arrête! Tu parles comme un juif ...

Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 05 juil. 2022, 13:58
par Kraepelin
La goute qui fait déborder est tombé dans le vase des journalistes et chroniqueurs jusqu'ici plutôt sympathisants de la gauche identitaire.
La goute vient du CRTC qui répondait à la plainte de Ricardo Lamour (une victime professionnelle bien connue).
Un chroniqueur, de manière tout à fait inoffensive, y a fait référence au livre Nègres blancs d’Amérique de Pierre Vallières. Publié en 1968, en pleine vague mondiale de décolonisation, ce livre décrivait puissamment la vie de misère de la classe ouvrière canadienne--française, opprimée par l’establishment anglo-canadien et ses propres élites canadiennes-françaises. D’où le mot « nègre » – référence à l’époque non pas à son usage comme insulte raciste, mais au terrible sort des Afro-Américains. Selon Vallières, à l’époque, les Canadiens français étaient les « nègres blancs d’Amérique ».
Le CRTC a blâmé Radio-Canada parce que le 17 août 2020, le titre du livre "
Nègres blancs d’Amérique", de Pierre Vallières, a été prononcé quatre fois dans un segment de l’émission
Le 15-18. Le CRTC exige que RC s'amende notamment en présentant des excuses au plaignant.
Plainte à l’encontre de la Société Radio-Canada concernant l’utilisation d’un mot offensant en ondes
Utilisation du mot en «n»: la pression s’accentue sur Radio-Canada face au CRTC
Boom! C'est une fois de trop. Cette aventure portant devenue coutumière ces dernières années dans tous les milieux institutionnelles, ne semble plus vouloir passer sans protestations. La protestation viennent des officier du CRTC ont exprimé une position minoritaires, de la Fédération professionnelle des journalistes du Québec, de chefs d’antenne de RC, d’ex-ombudsmans de RC, d’éditorialistes d’autres médias et d'une brochette de journalistes, chroniqueur et animateurs. Même Josée Legault, une chroniqueuse coutumièrement complaisante avec la gauche identitaire y va d'un
c'est assez!.
C'est plutôt le CRTC qui devrait s'excuser
Le droit de ne pas être offensé est une fiction
Or, comme le précise une des deux signataires dissidentes de cette décision, « ni la Charte canadienne des droits et libertés ni les dispositions applicables en matière de radiodiffusion ne protègent le droit de ne pas être offensé(e) du plaignant. » Voilà qui est pourtant clair.
D’où les nombreux appels exhortant la direction de Radio-Canada à ne pas s’excuser et à désavouer la décision du CRTC. Il en va de l’intégrité même du diffuseur public.
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 05 juil. 2022, 14:56
par Lambert85
Après Rowling et Macy Grey chez Piers Morgan, c'est au tour de Bette Midler de se prendre une shitstorm pour un tweet qualifié par les wokes de transphobe !
Quelqu'un a vu un texte qui remplacerait le mot "homme" par "personne avec une prostate" par exemple ?
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 05 juil. 2022, 16:16
par Kraepelin
Lambert85 a écrit : 05 juil. 2022, 14:56
Après Rowling et Macy Grey chez Piers Morgan, c'est au tour de Bette Midler de se prendre une shitstorm pour un tweet qualifié par les wokes de transphobe !
Quelqu'un a vu un texte qui remplacerait le mot "homme" par "personne avec une prostate" par exemple ?
La semaine passé, j'entendais les ténors féministes américaines affirmer que la décision de la cour suprême de renverser la décision relative au IVG était un recul pour le droit des femmes. Je rigolais un peu en observant que des LGBT ultra-wokes auraient ou trouver ça transphobe puisque c'est comme comme dire qu'un homme ne pouvait pas être enceinte...
Re: Analyser la mouvance Woke
Publié : 13 juil. 2022, 13:02
par DictionnairErroné
Atténuer n’est pas interdire
(L’auteur est titulaire d’un doctorat en philosophie politique de l’Université Paris VII et professeur de philosophie à la retraite.)
https://www.ledevoir.com/opinion/idees/ ... -interdire
Un prof de philo retraité trouve que la réaction négative envers la décision de la CRTC sur le mot en N est exagérée. Nous ne la comprenons pas.
C'est ce que j'aime du journal Le Devoir, lire et comprendre les différentes positions, les autres torchons n'offrent que la même face hystérique.
