Donc c'est sûr c'est bien un mec.Adelaïde a écrit :Encore des insultes, c'est tout ce que tu sais faire. Et toi que te manques t-il? peut être un peu d'intelligence parce que je ne penses pas t'avoir insulté mais tu hurles avec les loups tant qu'il y en a , l'union fait la force dit-on mais rien que nous deux ça te dit??Talisker a écrit :Il lui manque vraiment une case à celle-là...
C'est une obsession de votre part il me semble, d'autant que j'ai demandé les noms de ce ou ces types dont vous parlez mais personne ne veut le faire soyez honnête avec vous même au moins ayez le courage de la confrontation au lieu de vous faire un vieux trip de m. à a fin vous allez finir le nez dedans.Talisker a écrit :En effet. J'avais pas lu beaucoup de sa prose. Un humour de vrai beauf.Pooh a écrit :Celui-là peut être ?
Pourquoi une vidéo de beaufs ? que je ne regarderais pas d'ailleurs. Sinon il y a adel..scott, plus intelligent que ton histoire de clairvoyante.
vous l'avez dit vous même il me semble, les détails du contexte dans lequel ont été recueilli les témoignage sont presque toujours manquant.Nicolas78 a écrit :Bon on reprend le fil du sujet ?
J'avais proposer un témoignage intéressant tiré de wikipedia, dans un contexte de questionnement (si on peu retrouver la méthode de recueille du témoignage)
Si des gens ont des infos dessus, ca sera peutere interessant
ET c'est sûr que vous êtes des lourdingues sur ce sujet, j'aimerais le nom du mec dont vous parlez bêtement sans avoir le courage de l'énoncer.Talisker a écrit :Donc c'est sûr c'est bien un mec.Adelaïde a écrit :Encore des insultes, c'est tout ce que tu sais faire. Et toi que te manques t-il? peut être un peu d'intelligence parce que je ne penses pas t'avoir insulté mais tu hurles avec les loups tant qu'il y en a , l'union fait la force dit-on mais rien que nous deux ça te dit??Talisker a écrit :Il lui manque vraiment une case à celle-là...
Et un bouffon.
Vos "données douteuses" reposent sur des témoignages qui je crois sont sincères.kestaencordi a écrit : des données douteuses et publient des livres $$$
a zozos.
Mais comme j'aime bien ce sujet, je vous reviens plus tard ou demain concernant un autre cas.
Celui la dispose de détails qui sont intéressant, notamment dans la chronologie des faits.
Si on disposait du détail complet de la méthode de recueil des informations qui confirme l'impossibilité apparente d'avoir deviné un certains nombre d'informations trop précises pour être hasardeuse ou lié à d'autres phénomènes explicables, alors on serait devant un phénomène inexpliqué avéré (il faut enquêter sur le comment ce témoignage fut recueillit pour ça d'on les questions que j'ai posées plus haut, et pleins d'autres).
— Stanislav Grof, Quand l'impossible arrive, 2007, Guy Trédaniel éditeur, pp. 205-207.« Un exemple intéressant d'expérience de sortie du corps véridique, en situation de mort imminente, est celui de Ted, un enseignant afro-américain de 26 ans, souffrant d'un cancer inopérable... L'équipe médicale s'était décidée à l'opérer... Nous apprîmes qu'au cours de l'opération, Ted avait eu deux arrêts cardiaques entraînant une mort clinique et qu'il avait dû être réanimé à deux reprises... Nous interrogeâmes Ted sur ce qu'il avait vécu... [1] Sa conscience se trouvait en haut du plafond et il n'arrivait pas à revenir dans son corps... [2] Il se mit à décrire avec précision ce que nous portions [comme vêtements] lors de notre précédente visite. Il ne faisait aucun doute qu'il avait perçu avec justesse les personnes présentes dans la pièce, alors que ses yeux étaient restés fermés. Il avait même remarqué à un moment des larmes couler sur les joues de Joan [Halifax]... [3] [Il vit] une lumière brillante, [accompagnée] d'un sentiment de sacré et d'une profonde paix intérieure. [4] Il voyait simultanément un film au plafond retraçant de façon très intense tout le mal qu'il avait fait dans sa vie. Devant ses yeux défilaient les visages de toutes les personnes qu'il avait tuées pendant la guerre, il ressentit la douleur et les souffrances de toutes les personnes auxquelles il avait fait du mal, tout au long de sa vie. »
Tiré de Wikipedia.
Effectivement après une troisième lecture, il est bien écrit qu'ils tentent l'opération !Nicolas78 a écrit :Inopérable...ça peut vouloir dire trop risqué...pas forcement impossible à opérer j'imagine ?
Nicolas78 a écrit :— Stanislav Grof, Quand l'impossible arrive, 2007, Guy Trédaniel éditeur, pp. 205-207.« Un exemple intéressant d'expérience de sortie du corps véridique, en situation de mort imminente, est celui de Ted, un enseignant afro-américain de 26 ans.....
Les travaux de Grof sur le LSD aboutissent à l'idée que de certaines problèmes psychiatriques, classés comme psychoses, sont en réalité des expériences spirituelles et que le LSD et d'autres substances psychédéliques peuvent être des outils de guérison en psychologie et psychiatrie. Le LSD a été interdit aux États-Unis dès 1966.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stanislav_GrofStanislav Grof est, avec Abraham Maslow, l'un des fondateurs de la psychologie transpersonnelle (1969) et l'inventeur de la respiration holotropique, une technique voisine du rebirth.
http://www.editions-tredaniel.com/quand ... -3260.htmlDe sa première séance sous LSD à ses travaux les plus récents en Respiration holotropique, Stanislav Grof stupéfiera le lecteur en abordant des thèmes tels que la projection astrale, la synchronicité, l’existence prénatale ou encore la survie de la conscience après la mort.
Il n'est pas rare que les personnes en vue d'être opérée puissent voir le personnel médical donc, ce Ted pourrait déjà avoir vu les vêtements.Nicolas78 a écrit :La personne aurait, dans un état d'inconscience (à quel niveau ?) deviner ce que les gens portait comme vêtements (combien de personnes, quel niveaux de détails ?), et ce alors qu'il avait les yeux fermés l'or d'une visite.
Si :
- il s’avérait que les détails sont précis
- le nombres de personnes vue suffisant pour être remarquable
- que Ted n'avait pas aperçus les vêtements avant
- qu'il avait un niveau de (d'in)conscience qui rendait toute informations auditives et ou visuels impossible à retenir
- que le témoignage fut recueillit peu de temps après avoir émergé
- et ce sans voir tout les protagonistes de sa vision durant son réveil
- Le tout en étant certains que l'expérienceur n'a pas repris trop de fois les détails afin d’éliminé le facteur du hasard (puisqu'il connait ses proches et probablement leurs goûts vestimentaires, et que donc, en tâtant, il peut deviner des choses faciles...y compris les pleurs de Joan et ses fringues...ce qui parait impressionnant, mais est à portée de cerveau).
Si tout ses critères sont remplis, alors ils pourrait s’agir d'un phénomène qui serait très difficile d'expliquer, tout en étant un fait ("prouvé") de perception considéré comme extra-ordinaire.
Ceci-dit, je doute très fortement que tout ses critères sois remplis, et surtout j'ignore si on peut le savoir et investiguer.
*Et si on reprend les idées de Jourdan, probablement inexplicable pour plusieurs centaines d'années lol...
oui, encore une fois impossible sans données fiables.Nicolas78 a écrit :La personne aurait, dans un état d'inconscience (à quel niveau ?) deviner ce que les gens portait comme vêtements (combien de personnes, quel niveaux de détails ?), et ce alors qu'il avait les yeux fermés l'or d'une visite.
Si tout ses critères sont remplis, alors ils pourrait s’agir d'un phénomène qui serait très difficile d'expliquer, tout en étant un fait ("prouvé") de perception considéré comme extra-ordinaire.
Ceci-dit, je doute très fortement que tout ses critères sois remplis, et surtout j'ignore si on peut le savoir et investiguer.
Qu'est-ce qui est plus "zozo" ? Votre exemple, les travaux de Jourdan ou ça ?Nicolas78 a écrit :C'est du had hominem et cela ne change rien au probleme, être zozo n'est pas une preuve de mensonges ou de faits faux
Mais ça commence mal quand même, d'un point de vue empirique
s'il veut que j'accorde du crédit a son livre et aux anecdotes qu'il contient il ferait mieux d’être crédible.Nicolas78 a écrit :C'est du had hominem et cela ne change rien au probleme, être zozo n'est pas une preuve de mensonges ou de faits faux
Mais ça commence mal quand même, d'un point de vue empirique
le même que pour les religions. d’ailleurs parmi les promoteurs important des nde on a des religieux qui y voient une preuve de l’existence de leurs dieu.Pooh a écrit :Vos "données douteuses" reposent sur des témoignages qui je crois sont sincères.kestaencordi a écrit : des données douteuses et publient des livres $$$
a zozos.
Pour ce qui est des livres s'ils se vendent c'est sûrement parce qu'il y a un intérêt de la part de certains gens non ?
Alors ? Pourquoi cet intérêt ?
Vous croyez que les promoteurs ont la peur de la mort ?kestaencordi a écrit :
une vie après la mort = ne pas mourir.
selon moi ils ont surtout qqc a vendre. des livres, conférences ou leurs foi.Pooh a écrit :Vous croyez que les promoteurs ont la peur de la mort ?kestaencordi a écrit :
une vie après la mort = ne pas mourir.
bonnes questions.Pooh a écrit :Alors une autre question : pourquoi ceux qui ont vécu une ÉMI et qui ont vécu ce sentiment de bien être exceptionnel se contenerait de vivre sur terre ? Y a-t-il eu des tentatives et/ou suicides de ces gens après leur "expérience " ?
S'ils étaient si "bien" pourquoi se lasser a tenter de convaincre les gens ?
Pourquoi rester pour leur proches ? En sachant qu'ils pourraient les revoir dans "l'au delà "
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