Comment les Russes déjouent la stratégie de Brzeziński

[86lw]

Rabbin pour revenir un peu au sujet je ne comprends pas comment vous pouvez honnir Bush et soutenir Poutine, ils ont plus de points communs comme personnages que d'opposés. Défenses de "valeurs" traditionalistes, soutient à des dictatures peu reluisantes telle que l'Arabie Saoudite pour l'un ou Turkménistan pour l'autre, même propension à la surveillance de leur peuple. Certes l'un soutenait Israël et l'autre s'en fout, mais la Russie reconnait la validité de ce pays, (sioniste Poutine?)
Vous avez parfaitement le droit de vénérer les crétins, mais pourquoi faire une distinction entre crétins de l'est et crétins de l'ouest?

Parce que Rabbin considère que tous, sauf lui, sont des crétins.

Son objectif n'est pas de répondre ou d'argumenter: ça fait 11 pages que Beetlejuice lui rappelle qu'il devrait commencer par le début, à savoir apporter des faits et des arguments pour étayer son affirmation initiale. Ce qui sur un forum sceptique n'est quand même pas une demande si étonnante...

Il devient évident que le sujet choisi par Rabbin n'était qu'un prétexte pour encombrer le forum de ses obsessions: complotite aigüe, antisémitisme, fascination pour les régimes autoritaires, Soral, M'bala2, etc...

Et nous voilà donc embarqués pour 11 pages d'affirmations gratuites, de provocations et d'insultes (peut-être sa vraie motivation), et, ce qui est le plus assommant, d'"analyses" dignes des plus fins stratèges de comptoir, quand le "dernier pour la route" a été suivi par de trop nombreux petits frères.

Pour le moment, la seule qualité qu'on puisse lui reconnaître est de moins torturer l'orthographe que la logique et la bonne foi. Qu'il s'achète un boîte des "chiffres et des lettres" et qu'il nous foute la paix.

[LeProfdeSciences]

Bonjour Rabbin
Vous écrivez ceci :

Israël est une démocratie. Il y a des élections libres et ouvertes.
Israël ne veut pas que les armes du régime tombe dans les mains du Hezbollah.

Parmi toutes les inepties que vous avez déclaré, je ne retiens que ces deux là car elles me semblent prioritaires car elles correspondent à une totale désinformation de votre part.

1) L'existence d'élections dans un pays est très loin d'être une condition suffisante à la démocratie, mais ceci n'est qu'un petit détail.

Une démocratie doit être au moins un pays qui appartient à ses citoyens. Là, c'est très clair Israël n'appartient pas aux israéliens, il appartient aux Juifs présents partout dans le monde (c'est l'Etat des Juifs comme le précise très clairement sa Constitution).

C'est vraiment intéressant, car au moment où j'ai écris ces lignes, hier, Israël n'avait pas de constitution et présentement non plus, ce qui donne 2 possibilités :
1- Vous écrivez n'importe quoi sur ce sujet sans le connaître ou prendre la peine de vérifier
2- Durant une courte période de temps où vous avez écris ce message Israël a eu une constitution et l'a abrogé par la suite.

Ainsi, en Israël, on un système qui n'existe nulle part ailleurs. Les Citoyens sont israéliens mais de nationalités différentes. Les Israéliens possédant la nationalité juive (sic)ont plus de droit que ceux possédant la nationalité arabe, druze, falacha ou russe.

Donc, un juif de brooklyn ou de Belleville débarquant en Israël (après avoir fait son Alyah) a plus de droits qu'un israélien arabe étant né sur le sol de parents israéliens arabes étant également nés sur le sol.

Et pourtant ce que vous affirmez ne correspond du tout aux lois fondamentales votées par la Knesset (ni à l'inexistante constitution israélienne à laquelle vous faites référence).

Israël est bien donc tout sauf une Démocratie et cela est indiscutable.

Malheureusement votre argumentaire légal repose sur une interprétation bien personnelle (ou que vous avez repiqué à quelque part) d'une constitution n'existant pas. Donc ça devient très discutable.

2) "Israël ne veut pas que les armes du régime tombe dans les mains du Hezbollah."

Là, c'est plus simple, ça traduit tout simplement une ignorance manifeste. Le Hezbollah et le régime syrien ont toujours été alliés (ainsi que l'Iran). La Syrie a toujours financé et armé le Hezbollah, le risque dont vous parlez n'a aucun sens puisque le Hezbollah bénéficie déjà de l'arsenal syrien.

Bien que le trafic d'arme ait toujours existé dans le croissant Chiite, jusqu'à maintenant la Syrie et l'Iran évitaient les transferts massifs d'armes, craignant la réaction Israélienne.

Vous savez très peu de choses, mais je ne vous en veux pas, vous êtes une victime de plus de la désinformation des média mainstream occidentaux.

Ouf, je peux dormir tranquille, un inconnu qui argumente sur des textes inexistants me pardonne.

[LeProfdeSciences]

Re-bonjour rabbin

Si tu permets, analysons soigneusement ce paragraphe :

Pour Israël, c'est une horreur absolue, une catastrophe humanitaire et historique. L'histoire de voleurs qui ont dérobé un pays (la Palestine) sur la base d'une supercherie (la shoah) et qui massacrent, manipulent les peuples légitimes du pays qu'ils ont volé. C'est pire qu'une dictature, c'est une littérale barbarie. Même la Corée du Nord ou la République Centrafricaine mérite plus de respect que cette verrue. C'est le triomphe du Crime contre l'Humanité ce pays, un défi permanent à la morale humaine la plus élémentaire (tout comme le Talmud).

Pour Israël, c'est une horreur absolue, une catastrophe humanitaire et historique

L'absolu est vraiment très fort. Il n'y a pas de catastrophe humanitaire en Israël. J'imagine que vous ne savez pas ce que ça signifie ni ce que ça implique. S'il y avait catastrophe humanitaire, des milliers d'Israéliens mourraient de faim.

L'histoire de voleurs qui ont dérobé un pays (la Palestine)

Il y a toujours eu des Juifs en Israël. La Palestine n'a jamais eu d'existence nationale juridique, n'ayant formé un pays.

sur la base d'une supercherie (la shoah)

Avez-vous des preuves solides que la Shoah est une supercherie ? Non.

Passons quelques lignes et arrêtons-nous ici :

C'est le triomphe du Crime contre l'Humanité ce pays, un défi permanent à la morale humaine la plus élémentaire (tout comme le Talmud).

En quoi le Talmud est un défi permanent à la morale humain et en quoi cela diffère-t-il des autres textes religieux fondateurs, par exemple la Bible ou le Coran ?

[Florence]

Parce que Rabbin considère que tous [ceux qui ne boivent pas ses paroles et n'adhèrent pas à ses détestations et ses lubies] , sauf lui, sont des crétins.

j'ai rectifié pour vous

Son objectif n'est pas de répondre ou d'argumenter: ça fait 11 pages que Beetlejuice lui rappelle qu'il devrait commencer par le début, à savoir apporter des faits et des arguments pour étayer son affirmation initiale. Ce qui sur un forum sceptique n'est quand même pas une demande si étonnante...

Il devient évident que le sujet choisi par Rabbin n'était qu'un prétexte pour encombrer le forum de ses obsessions: complotite aigüe, antisémitisme, fascination pour les régimes autoritaires, Soral, M'bala2, etc...

Il est évident depuis le début que Rabbin est un idéologue, qui se conduit comme tel et ne considère par conséquent les sources, mouvements, personnages et interlocuteurs qu'en fonction de leur soutien, direct, indirect, volontaire, involontaire, et surtout supposé, à ses marottes.

Et nous voilà donc embarqués pour 11 pages d'affirmations gratuites, de provocations et d'insultes (peut-être sa vraie motivation), et, ce qui est le plus assommant, d'"analyses" dignes des plus fins stratèges de comptoir, quand le "dernier pour la route" a été suivi par de trop nombreux petits frères.

Le drame est qu'il n'a même pas cette excuse ...

[LeProfdeSciences]

Bonjour Florence
Vous écrivez ceci :

Il devient évident que le sujet choisi par Rabbin n'était qu'un prétexte pour encombrer le forum de ses obsessions: complotite aigüe, antisémitisme, fascination pour les régimes autoritaires, Soral, M'bala2, etc...
Il est évident depuis le début que Rabbin est un idéologue, qui se conduit comme tel et ne considère par conséquent les sources, mouvements, personnages et interlocuteurs qu'en fonction de leur soutien, direct, indirect, volontaire, involontaire, et surtout supposé, à ses marottes.

C'est pourquoi il poursuit si bien son cheminement dans le schéma. D'ailleurs, puisque c'est probablement un clone d'un zozo existant, il a déjà fait son chemin avant d'être expulsé et recommence, tel que prévu.

[Florence]

Bonjour Florence

C'est pourquoi il poursuit si bien son cheminement dans le schéma. D'ailleurs, puisque c'est probablement un clone d'un zozo existant, il a déjà fait son chemin avant d'être expulsé et recommence, tel que prévu.

Très vraisemblablement, oui.

[86lw]

Parce que Rabbin considère que tous [ceux qui ne boivent pas ses paroles et n'adhèrent pas à ses détestations et ses lubies] , sauf lui, sont des crétins.

j'ai rectifié pour vous

C'est la seule précision que j'ai à apporter à votre commentaire: le bonhomme a sans doute une très haute opinion de lui-même (ce qui prouve d'ailleurs qu'il ne cherche vraiment pas à étayer ses affirmations). D'où le "sauf lui".
Quant à l'alcoolisme, il est vrai que certains n'en ont même pas besoin pour dire et faire n'importe quoi...

[Red Pill]

Obama est un beau gros troll quand il veut....

[LeProfdeSciences]

Bonsoir 86lw
Vous écrivez quelque chose de très intéressant :

C'est la seule précision que j'ai à apporter à votre commentaire: le bonhomme a sans doute une très haute opinion de lui-même (ce qui prouve d'ailleurs qu'il ne cherche vraiment pas à étayer ses affirmations). D'où le "sauf lui".
Quant à l'alcoolisme, il est vrai que certains n'en ont même pas besoin pour dire et faire n'importe quoi...

Redeker a déjà décrit le conspirationniste standard :

...
En apparence, il s'agit d'une négation généralisée : nier par principe toute vérité attestée par des procédures reconnues et diffusée par les canaux habituels. En réalité cette négation masque une double affirmation : d'une part, toute vérité officielle, fût-elle inscrite dans les livres d'histoire, n'est que mensonge ; d'autre part, la vérité cachée est le contraire de ce qu'on nous dit. On nous dit que Coluche est mort d'un accident, le vrai est qu'il a été assassiné ! On nous dit qu'Al-Qaida a commis les attentats du 11-Septembre, le vrai est que ce sont les Américains qui en sont les auteurs ! On nous dit que l'homme a marché sur la Lune ? Mensonge ! La preuve ? Cette fable profite aux Américains ! La dialectique conspirationniste postule que la vérité est l'exact contraire de la vérité affirmée et attestée. Cette dialectique ne s'alimente que de quelques détails insignifiants mis en exergue au titre de preuves.

[...]

On devine les avantages narcissiques de la croyance dans cette théorie : son adepte s'épanouit dans le sentiment de détenir un secret d'une extrême importance. Il jouit d'en savoir plus que les plus grands savants. Il n'a pas eu à produire d'efforts pour s'élever au-dessus des sommités, il lui a suffi d'appliquer une disposition d'esprit : le rejet de toute vérité affirmée officiellement. Dans cette négation triomphe le ressentiment contre les élites de la connaissance et se déploie une figure contemporaine de l'anti-intellectualisme. Plus gratifiant encore : l'adepte de cette théorie éprouve l'ivresse d'avoir réussi à déjouer un piège collectif, dans lequel l'humanité ordinaire tombe. Il se découvre plus malin que le conspirateur qui, sous des guises diverses, trompe l'humanité depuis des siècles !

...

Votre version est plus courte, mais ça rejoint celle du philosophe.

[bechar]

"LeProfdeSciences"
L'absolu est vraiment très fort. Il n'y a pas de catastrophe humanitaire en Israël. J'imagine que vous ne savez pas ce que ça signifie ni ce que ça implique. S'il y avait catastrophe humanitaire, des milliers d'Israéliens mourraient de faim.

1-Tu comprends de travers! Rabbin parlait de la catastrophe humaine palestinienne qui s'est produite en 1948 quand plusieurs centaines de milliers de palestiniens furent massacrés ou fuis leur pays sous la menace des groupes terroristes juifs. Plus de 400 villes et villages palestiniens furent rayés de la carte.
http://blog.mondediplo.net/2008-02-18-1 ... aux-cartes

2-Jusqu'à 1948 les juifs étaient très minoritaires en Palestine à peine 3,9%.
http://www.cjpmo.org/DisplayDocument.aspx?DocumentID=19

[PhD Smith]

Béch´ est étrangement sourd aux palestiniens de Syrie, dont ceux qui habitent le camp de Yarmouk à Damas, assiégé par le régime de Bachar:

150 000 Palestiniens à Yarmouk avant la guerre
Le site Orient XXI raconte l'histoire du camp. Créé en 1954 sous autorité syrienne, Yarmouk abritait 150 000 réfugiés palestiniens avant le début de la guerre en mars 2011, sur 250 000 habitants au total. Jouissant alors d'une forme d'immunité, ils restent en marge du conflit. Le basculement survient en février 2012: le Hamas, la haute autorité palestinienne, décide prendre position en faveur des rebelles de l'Armée syrienne libre.
La prise de Yarmouk devient aussi stratégique que symbolique. Le régime impose un siège à partir de janvier 2013, avec snipers surveillant les rues et contrôles à la sortie et à l'entrée du camp. En juillet, les forces de Bachar al-Assad assoient leur emprise. La circulation est interdite, et le barrage vers Damas est cellé. Une phrase est affichée à l'entrée du camp: "La faim ou la soumission".

[bechar]

Béch´ est étrangement sourd aux palestiniens de Syrie, dont ceux qui habitent le camp de Yarmouk à Damas, assiégé par le régime de Bachar:

150 000 Palestiniens à Yarmouk avant la guerre
Le site Orient XXI raconte l'histoire du camp. Créé en 1954 sous autorité syrienne, Yarmouk abritait 150 000 réfugiés palestiniens avant le début de la guerre en mars 2011, sur 250 000 habitants au total. Jouissant alors d'une forme d'immunité, ils restent en marge du conflit. Le basculement survient en février 2012: le Hamas, la haute autorité palestinienne, décide prendre position en faveur des rebelles de l'Armée syrienne libre.
La prise de Yarmouk devient aussi stratégique que symbolique. Le régime impose un siège à partir de janvier 2013, avec snipers surveillant les rues et contrôles à la sortie et à l'entrée du camp. En juillet, les forces de Bachar al-Assad assoient leur emprise. La circulation est interdite, et le barrage vers Damas est cellé. Une phrase est affichée à l'entrée du camp: "La faim ou la soumission".

Je les plaint eux aussi.
Mais aucune comparaison entre ce qui s'est produit en 1948 et ce qui se passe, aujourd'hui, dans le camp de Yarmouk.

La Nakba:
http://www.info-palestine.net/spip.php?article13538

[Pierre Nolet]

Salut Bachar
juste une petite comparaison entre les images du ramadan à Gaza.
https://www.google.ca/search?q=ramadan+ ... 60&bih=842

Et celles du Ramadan à Yarmouk.
https://www.google.ca/search?newwindow= ... UVLQ4fClnU

[LeProfdeSciences]

"LeProfdeSciences"
L'absolu est vraiment très fort. Il n'y a pas de catastrophe humanitaire en Israël. J'imagine que vous ne savez pas ce que ça signifie ni ce que ça implique. S'il y avait catastrophe humanitaire, des milliers d'Israéliens mourraient de faim.

1-Tu comprends de travers! Rabbin parlait de la catastrophe humaine palestinienne qui s'est produite en 1948 quand plusieurs centaines de milliers de palestiniens furent massacrés ou fuis leur pays sous la menace des groupes terroristes juifs. Plus de 400 villes et villages palestiniens furent rayés de la carte.
http://blog.mondediplo.net/2008-02-18-1 ... aux-cartes

2-Jusqu'à 1948 les juifs étaient très minoritaires en Palestine à peine 3,9%.
http://www.cjpmo.org/DisplayDocument.aspx?DocumentID=19

1- S'ils avaient laissé les Juifs vivre en paix, les villages hameaux mahométans seraient encore là

2- 4 % de la population qui était victime d'exactions.

Étrange quand même : chez les arabo-mahométans, on est solidaire des palestiniens pour beugler contre Israël. Par contre, dès que vient le temps de partager les richesses ou des les accueillir, la solidarité disparaît.

[bechar]

1- S'ils avaient laissé les Juifs vivre en paix, les villages hameaux mahométans seraient encore là

2- 4 % de la population qui était victime d'exactions.

Étrange quand même : chez les arabo-mahométans, on est solidaire des palestiniens pour beugler contre Israël. Par contre, dès que vient le temps de partager les richesses ou des les accueillir, la solidarité disparaît.

Tu ne comprends rien au problème, surtout pour quelqu'un qui ignore qu'un palestinien peut être musulman et chrétien.
Donc j'arrête d'échanger avec toi!
Par contre je te conseille de t'occuper de tes semblables!
https://www.google.ca/search?q=mis%C3%A ... B435%3B286

[bechar]

Pierre Nolet
Salut Bachar
juste une petite comparaison entre les images du ramadan à Gaza.
https://www.google.ca/search?q=ramadan+ ... 60&bih=842

Et celles du Ramadan à Yarmouk.
https://www.google.ca/search?newwindow= ... UVLQ4fClnU

Salut Pierre.

Le camp du Yarmouk est un camp de réfugiés palestiniens chassés de la Palestine en 1948 par les juifs sionistes. Donc, les premiers responsables sont ceux qui nous cassent les oreilles avec leur showa pour nous faire oublier le drame palestinien.
La Syrie, est aujourd'hui, un autre drame causé par les occidentaux et leurs alliés obscurantistes arabes, le Qatar et l'Arabie Saoudite sans oublier l'intervention du gouvernement islamiste turque au côté de leurs confrères islamistes arabes. Les israéliens aussi sont impliqués dans cette guerre:
http://www.alterinfo.net/ISRAEL-AU-COEU ... 92950.html

Je suis loin d'appuyer le dictateur Assad.

[Damien26]

[...]un palestinien peut être musulman et chrétien.

Veux-tu dire qu'une même personne peut être à la fois reconnue comme chrétienne et musulmane par une église chrétienne et reconnue également comme chrétienne et musulmane par des représentants de l'islam?
Je pensais ces courants religieux bcp plus exclusifs que ça...

[bechar]

Le mensonge juif sioniste de la terre sans peuple pour un peuple sans terre:

Palestine musulmane et chrétienne avant 1948:

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=JGBoGKP ... l=fr&gl=FR[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=4jxTseoru6g[/youtube]

Palestine 1948 : l’expulsion
http://www.france-palestine.org/Palesti ... -expulsion

[Florence]

Tu ne comprends rien au problème, ....

le problème en question étant, pour Bechar et autres de la même engeance,

a) d'imputer tous les malheurs du monde aux Juifs (euh pardon, aux Sionistes ) et aux Occidentaux, accessoirement aux monarchies du Golfe qui refusent de participer aux amusettes du Hamas et autres Hezbollah, ou veulent du mal à ce saint homme d'Assad fils, et

b) d'exiger que la mémoire de leurs doléances, depuis les croisades au minimum, soit imprescriptible, mais que celle des autres (surtout les Juifs) soit niée, minimisée, oubliée, et fissa !

[Pardalis]

Étrange quand même : chez les arabo-mahométans, on est solidaire des palestiniens pour beugler contre Israël. Par contre, dès que vient le temps de partager les richesses ou des les accueillir, la solidarité disparaît.

Et les centaines de milliers de Musulmans qui sont tués par le régime Syrien depuis 2011 (cas réels ici, le nombre de béchar est une invention), les milliers de Musulmans tués depuis 10 ans par Al Qaeda en Afghanistan et en Irak, les milliers de Musulmans tués par le Hezbollah, le Hamas, etc Ça il s'en fout.

On est tous au courant que ceux qui tuent le plus grand nombre de Musulmans sont d'autres Musulmans.

plusieurs centaines de milliers de palestiniens furent massacrés

Vous tenez vos chiffres de quel blog conspirationniste?

Aucun livre d'histoire ne relate de tels massacres. Il y a eut des pertes civiles lorsque les pays arabes ont attaqué Israël en '48, mais aucun massacre de « centaines de milliers »n'a été commis par les Israéliens.

En Syrie par contre.. http://www.lapresse.ca/international/do ... onflit.php

[Red Pill]

Les Syriens sont pognés avec Bachar Al-Assad. Nous on a Bechar Al-Asshole..... Une chance que notre petit imam n'a pas une armée à ses ordre, lui.

Je sais, je sais... Un peu gratuit mais tres bien mérité.

[Florence]

On est tous au courant que ceux qui tuent le plus grand nombre de Musulmans sont d'autres Musulmans.

ce qui n'excuse pas les non musulmans qui le font sans le motif de la légitime défense, ou qui ne prennent aucun soin pour épargner les innocents lorsqu'ils se défendent.

[bechar]

Tu ne comprends rien au problème, ....

le problème en question étant, pour Bechar et autres de la même engeance,

a) d'imputer tous les malheurs du monde aux Juifs (euh pardon, aux Sionistes ) et aux Occidentaux, accessoirement aux monarchies du Golfe qui refusent de participer aux amusettes du Hamas et autres Hezbollah, ou veulent du mal à ce saint homme d'Assad fils, et

b) d'exiger que la mémoire de leurs doléances, depuis les croisades au minimum, soit imprescriptible, mais que celle des autres (surtout les Juifs) soit niée, minimisée, oubliée, et fissa !

1- Toute la planète souffre des exactions et des massacres que les occidentaux ont commis.
Vos amis du Golf financent les islamistes qui sèment la terreur dans les pays musulmans.
2- Ce que Les juifs ont subi s'est passé en Occident:
-Inquisition chez la très catholique Espagne
-pogroms chez les très orthodoxes russes
-Nazisme chez les bons protestants allemands
-Même pendant les Croisades, les juifs ont eu leur part de malheur.

[Pardalis]

Oui, mais béchar ne s'intéresse pas aux crimes commis par les Musulmans.

Selon lui, quand un Israélien ou un occidental tue un Musulman, c'est un crime contre l'humanité. Quand un Musulman tue un autre Musulman, c'est un complot américano-sioniste.

[bechar]

Et les centaines de milliers de Musulmans qui sont tués par le régime Syrien depuis 2011 (cas réels ici, le nombre de béchar est une invention), les milliers de Musulmans tués depuis 10 ans par Al Qaeda en Afghanistan et en Irak, les milliers de Musulmans tués par le Hezbollah, le Hamas, etc Ça il s'en fout.
On est tous au courant que ceux qui tuent le plus grand nombre de Musulmans sont d'autres Musulmans.

Les centaines de milliers de morts en Syrie sont l'oeuvre d'Assad et aussi de milices islamistes fiinancées par les occidentaux et leurs caniches du Golf.
EN Irak et en Afghanistan, tous les morts ne sont pas causés par d'autres musulmans mais plutôt par les envahisseurs occidentaux.

plusieurs centaines de milliers de palestiniens furent massacrés

Vous tenez vos chiffres de quel blog conspirationniste?

Aucun livre d'histoire ne relate de tels massacres. Il y a eut des pertes civiles lorsque les pays arabes ont attaqué Israël en '48, mais aucun massacre de « centaines de milliers »n'a été commis par les Israéliens.

L'attaque israélienne de 2008 sur Gaza a fait des milliers de morts et de blessés. Sans oublier les autres massacres commis par les milices terroristes juives en 1948-49. Le massacre du camp palestinien Sabra et Chatila au Liban et commis par les milices chrétiennes, sous la subervision de l'armée israelienne en septembre 1982 a fait des milliers de morts. Le général israélien Charogne a été tenu responsable de ce massacre.