Forum Sceptique

Milou a écrit : 16 nov. 2021, 18:10

JF a écrit : Je suppose que vous allez encore fuir plutôt que répondre mais je repose ma question: êtes-vous vraiment paranoïde au point d'imaginer que les vaccins sont conçus pour faire mourir les gens?

C'est drôle (enfin, dans le sens : curieux) ce que vous dites, car je n'ai jamais dit ça...

C'est bien pour savoir ce que vous pensez que je pose la question et vous l'éludez à nouveau. C'est drôle mais votre manière de ne pas y répondre clairement en suggérant que les vaccins sont nocifs ressemble à une manière de "dire ça" en prétendant ne pas le faire:

Mais en tout état de cause, s'ils sont conçus pour protéger la santé et la vie des gens, eh bien c'est grandement raté... (cf VAERS, ANSM, etc..)

Parce que les vaccins ne serait pas 100% parfaits selon votre échelle pifométrique*, ils ne seraient pas conçus pour protéger la santé et la vie des gens. C'est très illogique.

* Vous êtes toujours infoutue de démontrer la dangerosité réelle des vaccins.

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Milou a écrit : 16 nov. 2021, 18:17 Vous n'en avez pas marre ?

De votre incapacité à discuter rationnellement? Pour l'instant, vous ne faites que justifier ce que je disais:
"Personne ne vous force à venir ici lancer la propagande que vous trouvez sur des sites "orientés" [...] qui contient beaucoup de mensonges et d'approximations tendancieuses. Propagande que vous gobez sans esprit critique et dont vous êtes bien incapable de discuter. Le dernier point rend pas mal futile tout ce qu'on peut vous dire: vous vous foutez royalement de comprendre la question dans sa complexité. La seule chose qui vous intéresse est de camper sur une position."

Jean-François

Ah oui, la situation est gravissime à Gibraltar :

1 décès par mois !
Depuis que tout le monde est vacciné, il n'y a quasi plus de décès. Merci pour l'idée.

Milou a écrit : 16 nov. 2021, 18:17 Gibraltar territoire avec le taux de vaccination maximal 100% annule les fêtes de Noël... c'est ballot....
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51- ... ations.htm
"Covid : malgré une population vaccinée à 99%, Gibraltar entend annuler les célébrations de Noël"

Balivernes!
Le communiqué officiel.

Le gouvernement déconseille vivement l'organisation de grands événements sociaux informels, de fêtes ou de réceptions au cours des quatre prochaines semaines au moins, pendant la mise en œuvre du programme de rappel du vaccin. Il sera également nécessaire à ce stade de veiller à ce que l'utilisation des locaux officiels soit soigneusement examinée et que les événements soient reportés à une date ultérieure si nécessaire.

Ce sont les citoyens qui vont prendre la décision. Pas le gouvernement.

Allez aux sources, calvaire!

Christian a écrit : 16 nov. 2021, 19:53

Milou a écrit : 16 nov. 2021, 18:17 Gibraltar territoire avec le taux de vaccination maximal 100% annule les fêtes de Noël... c'est ballot....
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51- ... ations.htm
"Covid : malgré une population vaccinée à 99%, Gibraltar entend annuler les célébrations de Noël"

Balivernes!
Le communiqué officiel.

Je ne comprends pas, la source était fiable pourtant.

Punaise, jeuxvideo.com, fallait oser !

L’information venait du site francais.rt.com. Est-ce un site de fausses nouvelles (fake News in english)? En effet on trouve sur ce même site cette information... un peu trop « alléchante ».

RT, on sait d’où ça vient, du pays où il y eut une soudaine épidémie de pneumonies mais pas de covid.

Christian a écrit : 16 nov. 2021, 19:53Allez aux sources, calvaire!

Pour ça, il faudrait qu'elle prenne le temps de réfléchir (ce qui n'est pas le fort d'une photocopieuse) et, surtout, de lutter contre son très fort biais de confirmation: si ça va dans le sens de ses préjugés bien ancrés, c'est bon, pas besoin de creuser.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 16 nov. 2021, 16:29

LoutredeMer a écrit : 16 nov. 2021, 16:03L'Autriche... pas le meilleur exemple pour donner l'exemple ...

Il y a un raisonnement logique derrière ce propos ou c'est un non sequitur du style "l'Autriche a eu un président nazis à la fin des années '80 donc elle ne devrait pas prendre de mesures pour confiner les non-vaccinés"?

Ah ok, je vois d'où vient la confusion. Ma phrase est ambigüe. Je voulais dire que l'Autriche n'est pas le meilleur modèle à prendre en exemple. Ce que je t'explique ensuite.

richard a écrit : 16 nov. 2021, 21:08 L’information venait du site francais.rt.com. Est-ce un site de fausses nouvelles (fake News in english)? En effet on trouve sur ce même site cette information... un peu trop « alléchante ».

Peu importe le site de nouvelles, c'est la source (le communiqué officiel, ici) qui est importante. Ne pas lire le communiqué et se fier seulement à RT ou autre relève d'une certaine paresse...

Milou a écrit : 16 nov. 2021, 17:05

MaisBienSur a écrit : 16 nov. 2021, 14:59
Vous parAIssez confondre la politique et la médecine non ?

Ah mais ça fait déjà 20 mois qu'il y a une confusion entre les 2... et pas de mon fait.

Ben si justement.

Quand on vous propose des réalités sur la vaccination et la médecine, vous nous opposez des décisions politiques de tous bords, enfin surtout les bords qui vous intéressent...

Ici, on ne justifie les décisions politiques que si celles-ci sont corroborées par des faits vérifiables.
On peut toujours douter des pass, mais il est évident qu'ils permettent d'augmenter la vaccination chez ceux qui trainaient encore des pieds pour le faire. Idem en Autriche où dès l'annonce, des files d'attentes devant les centres de vaccinations.

Pas simple d'être un anti-tout hein ?

MaisBienSur a écrit : 17 nov. 2021, 08:41 Pas simple d'être un anti-tout hein ?

C'est visible dans sa manière d'incliner à penser que les vaccins sont conçus (par les "démons dominants") pour faire du mal (aux "dominés") tout en brandissant des mécanismes de surveillance des effets de la vaccination comme le VAERS. Ce dernier sert à détecter (après traitement sophistiqué des données) d'éventuels effets négatifs des vaccins. Elle le sait puisque qu'elle l'utilise pour prétendre* que les vaccins sont nocifs.

Elle sait donc qu'il existe des mécanismes de surveillance des vaccins, très officiels, pas cachés pour deux sous (même elle en a entendu parler), tout en pensant que les vaccins sont conçus pour faire du mal. C'est très con mais elle ne semble pas avoir de problèmes à gober des conneries.

Jean-François

* Sans comprendre le moindrement la difficulté qu'il y a à interpréter les données d'un fichier public ou même le Père Noël peut inscrire ses symptômes

Jean-Francois a écrit : 17 nov. 2021, 12:57 ou même le Père Noël peut inscrire ses symptômes

Le Père Noël a la COVID ?

C'est donc pour cela que Munich annule le marché de Noël...

MaisBienSur a écrit : 17 nov. 2021, 14:56

Jean-Francois a écrit : 17 nov. 2021, 12:57 ou même le Père Noël peut inscrire ses symptômes

Le Père Noël a la COVID ?

On ne s'inquiète pas trop, il est vacciné pépé. Il a bien eu quelques craintes suite à sa vaccination (voir VAERS) mais il est parfaitement rétabli maintenant

Par contre, le principal tueur de policiers en 2020 et en 2021 aux USA est le SARS-CoV2. Si on est contre la police, on peut voir ça comme une bonne nouvelle... mais si on comprend que c'est un mal nécessaire (et que les policiers sont des humains), on peut le regretter.

Jean-François

Près de six Français sur dix ne seraient pas contre un confinement strictement réservé aux personnes non-vaccinées, comme en Autriche, selon un sondage Elabe pour BFMTV, L'Express et SFR*. Les doubles vaccinés sont encore plus nombreux (66 %) à approuver la mesure, tout comme les électeurs d'Emmanuel Macron (73 %). A l'inverse, les derniers réfractaires à l'injection sont logiquement opposés pour 74 % d'entre eux à ce dispositif ciblé.

Anecdote: Les quatre membre d'une famille (Saratoga County, état de New-York, États-Unis) ont été infectés en même temps par le SARS-Cov-2.
Deux ont récupérés rapidement.
Deux sont morts de la Covid-19.
Les deux qui sont décédés, le père et le fils, n'étaient pas vaccinés...
https://www.timesunion.com/news/article ... 632441.php
Oui, la désinformation tue.

Christian a écrit : 19 nov. 2021, 15:29 Anecdote: Les quatre membre d'une famille (Saratoga County, état de New-York, États-Unis) ont été infectés en même temps par le SARS-Cov-2

Presque pareil pour une famille du Michigan: le père et sa soeur sont morts, la femme et la fille ont été infectées mais s'en sont (peut-être) sorties. Aucun n'était vaccinés même si, apparemment, seule la mère était une anti-vaccin forcenée.

En plus de tuer, la maladie peut générer de très sérieux problèmes d'argent pour les survivants quand ils n'ont pas d'assurance privée et ne peuvent travailler pendant un moment. La désinformation détruit des vies.

Jean-François

A ce jeu on pourrait également évoquées les personnalités ayant subit de graves effets secondaires ou des décès de sportifs de haut niveau décédés.
Pfff...on est dans la revue de presse purement sensationnelle

Des millions de deces n'est pas du sentionnalisme !

Pourquoi a-t-on une réaction plus ou moins forte lors d’une vaccination ?

julien99 a écrit : 19 nov. 2021, 16:28 Pfff...on est dans la revue de presse purement sensationnelle

Commentaire pseudo-blasé émis par quelqu'un qui a essayé de faire croire que les masques empêchaient épouvantablement de respirer en brandissant le cas d'une asthmatique de sa connaissance. Ne même pas atteindre le niveau "revue de presse" ne le dérangeait pas alors.

Jean-François

Et encore du "sensationnel"!

https://www.marianne.net/monde/europe/c ... n-vaccines

Mario Draghi et ses ministres envisagent d’introduire à partir du 1er décembre prochain un « super passe sanitaire » qui permettrait aux Italiens immunisés de continuer à avoir une vie sociale. En revanche, les personnes qui refusent de se faire vacciner pourraient continuer à aller travailler à condition de se faire ponctuellement tester. Ce qui leur permettrait d’obtenir un certificat sanitaire valable 24 ou 48 heures. Ils pourraient alors sortir de chez eux mais pas dîner dehors, prendre un verre, aller chez le coiffeur ou au cinéma. Un scénario inacceptable pour les anti-vaccination et les anti-passe sanitaire qui manifestent déjà tous les samedis dans tout le pays depuis l’introduction en août dernier du certificat sanitaire obligatoire dans les lieux publics – devenu obligatoire en entreprise depuis le 15 octobre.

En Autriche, ce n'est pas très fun non plus.

https://www.marianne.net/societe/sante/ ... sanitaires

À partir de lundi, l'ensemble des Autrichiens seront reconfinés. Le 1er février, l'obligation vaccinale pour tous sera instaurée. Alors que l'Europe est devenue l'épicentre de la pandémie, plusieurs pays durcissent leurs restrictions pour freiner l'emballement.

Certains antivax et anti pass italiens peuvent faire preuve d'une connerie ignoble et abjecte :

https://www.marianne.net/monde/europe/m ... -suspendue

Les vaccinés en ont marre et le font savoir :

Ces excès suscitent aussi l'irritation des Italiens vaccinés. « Ces gens représentent un véritable danger pour la société et pour le monde entier car ils refusent de se protéger et de protéger les autres. Ils osent se comparer aux juifs déportés et parlent de dictature. Ils attaquent les journalistes et malmènent ceux qui portent le masque. Il ne faut plus les laisser sortir de chez eux, on devrait même leur interdire d’aller travailler », affirme Ferdinando Rossi, un informaticien.

Fada99 va devoir demander l'asile politique au... Brésil ?

"Il" nous a suffisamment bassiné avec l'Allemagne...

https://www.lepoint.fr/sante/covid-19-l ... 124_40.php

Ce qui complète les informations fournies par Lambert.

Ces derniers jours, l’Allemagne a recensé des nombres d’infections inégalés depuis le début de la pandémie, dépassant la semaine dernière le seuil de 65 000 en 24 heures. Lundi, le taux d’incidence sur 7 jours était de 386,5, un record.

La "terrible dictature" sanitaire imposée au peuple français par un horrible despote affamé de pouvoir secondé par ses infâmes séides permet encore de contrôler la situation.

Le pourcentage de la population française complètement vaccinée, avec deux doses, dépasse les 75%.
En Autriche, 65% de la population est complètement vaccinée, l'un des taux les plus bas d'Europe.
En Allemagne, presque 68%.
Au Portugal, taux record de près de 88%.
En Espagne, 79%.
Au Royaume-Uni, 67%.
En Italie, 83%.

Plus le taux de la vaccination complète est élevé, meilleur est le contrôle de la pandémie à l'intérieur des frontières du pays, avec un abaissement des cas d'hospitalisation et des situations d'urgence.
La démonstration réside sur le terrain, maintenant qu'on dispose du recul nécessaire.
Ce qui permet de relire les élucubrations diverses et variées du Klug99, à tête reposée,et "d'apprécier" l'étendue de sa bêtise abyssale.

Graphique intéressant de la Belgique (sachant qu'il y a plus de six mois que les personnes de plus de 65 ans ont pu être vaccinées) :

Lambert85 a écrit : 23 nov. 2021, 09:38 Graphique intéressant de la Belgique (sachant qu'il y a plus de six mois que les personnes de plus de 65 ans ont pu être vaccinées) :

Le mythe selon lequel le vaccin ne sert à rien pour les jeunes en prend un coup.

Le variant delta est bien plus virulent.

Point de vue intéressant d'un médecin viennois (non, ce n'est pas Freud.... mais peut-être révolutionnaire quand même ?....)

https://fr.sott.net/article/38817-Les-v ... -organisme

Les « vaccins » contre le Corona : une auto-destruction programmée de l'organisme ?

Dans cet article, le Dr Christian Fiala, fondateur et directeur médical de la Gymned Clinic à Vienne, décrit avec clarté le fonctionnement des "vaccins" à ARNm et les risques qui leur sont liés.

"Tirer contre son camp

Quand le Corona virus pénètre dans l'organisme, le système immunitaire reconnaît l'envahisseur grâce à l'antigène de la protéine de pointe et détruit celui-ci ou les cellules déjà infectées.

Avec la "vaccination" à ARNm contre le Corona, les cellules de l'organisme, pour la première fois dans l'Histoire, sont délibérément programmées génétiquement via l'ARNm pour produire la protéine de pointe en tant qu'antigène (étranger) à leur surface, cela bien qu'elles soient totalement saines et non-infectées par le virus.

Le mécanisme d'action de la "vaccination" contre le Corona consiste à marquer des cellules saines en tant que cellules étrangères

En conséquence, le système immunitaire réagit immédiatement ; il reconnaît l'antigène comme étranger, fabrique des anticorps pour le combattre, et détruit la protéine de pointe en détruisant la cellule qui la porte.

Cela signifie que la "vaccination" contre le Corona trompe notre système immunitaire, le poussant à attaquer et détruire nos propres cellules saines. Chez les militaires, on appelle ça "tirer contre son camp". Cela représente un danger radical non seulement pour notre santé, mais également pour notre survie. Nous connaissons ce phénomène avec les maladies auto-immunes. Peu fréquentes, elles sont généralement graves et peuvent se révéler fatales. "

Je pense que ça vaut le coup de lire l'article en entier.... ensuite on pourra toujours lancer des appels à enfermer ce docteur, le piquer de force et autres joyeusetés lues plus haut.... c'est fou comme le vaccinalisme peut être synonyme de tolérance et d'amour de son prochain !!