Forum Sceptique

25 décembre a écrit :Pour être plus clair, ici l'essence est l'âme et est inépuisable dans le réservoir.

Pourrais-tu me donner l'adresse de ta station-service ? Parce que chez nous on a seulement de l'essence sans âme qui s'épuise rapidement ce qui m'oblige à refaire le plein à chaque semaine.

25 décembre a écrit : Je vois que tu n'as pas compris l'anologie de la voiture et de l'essence du réservoir. Je recommence. Une voiture en bon état avec le réservoir plein fonctionne à 100%. Lorsque la tête du moteur de la voiture présente une fissure (Alzheimer), l'essence continue à arriver et l'auto fonctionne encore mais est moins performante. Lorsque la tête du moteur est brisé le moteur ne fonctionne plus( dernier stade de l'Alzheimer). Pourtant le réservoir est encore plein et tout le reste de la voiture est en bon état.
Pour être plus clair, ici l'essence est l'âme et est inépuisable dans le réservoir.

Donc en suivant votre analogie, l'âme n'a strictement rien à voir avec la conscience, mais selon vous elle serait le propre de l'homme parce qu'il aurait une conscience supérieure.
Pour la logique il faudra repasser M. père Noël, ce n'est vraiment pas votre point fort.

Raphaël » 16 Nov 2015, 11:38

25 décembre a écrit :
Pour être plus clair, ici l'essence est l'âme et est inépuisable dans le réservoir.

Pourrais-tu me donner l'adresse de ta station-service ? Parce que chez nous on a seulement de l'essence sans âme qui s'épuise rapidement ce qui m'oblige à refaire le plein à chaque semaine.

À quel endroit fais-tu le plein d'âme si elle s'épuise dans ton corps?

J'avais annoncé un enfumage en règle.... on a encore mieux que ça.

25D Bill a écrit :Tu dis n'importe quoi, Est-ce que tu sais lire plus que les mots. La phrase a un sens qui est différent des mots qui la compose.
Apprend à prendre des notes pour ne pas citer à tord.

En plus il écrit avoir tort avec un D...

Pourquoi revient-il toujours se cogner contre la vitre tel une mouche incapable de faire demi-tour ?

unptitgab » 16 Nov 2015, 11:48

Donc en suivant votre analogie, l'âme n'a strictement rien à voir avec la conscience, mais selon vous elle serait le propre de l'homme parce qu'il aurait une conscience supérieure.
Pour la logique il faudra repasser M. père Noël, ce n'est vraiment pas votre point fort.

Ton point fort est d'être capable de déformer tout ce que tu touche.

Je vais t'expliquer comme je le ferais à ma petite fille de 6 ans.

Savais tu qu'une analogie sert à faire comprendre quelque chose en simplifiant ce quelque chose. On ne peut pas appliquer à l'analogie tous les éléments de la chose.
Lorsque tu dis cet enfant grandit comme un bambou. Ce n'est qu'une comparaison relative à la vitesse de croissance. Est-ce que l'enfant grandit de 30 cm par jour? Est-ce que l'enfant à des racines et des feuilles?

Comme tu cherche la contradiction, tu pourrais me répondre que les bambous n'ont pas de racines mais des tiges souterraines appelées rhizomes. Tu pourrais me demander si l'âme grandit en même temps que l'enfant sans tenir compte que l'âme est immatérielle.
Contredire n'est pas une démonstration de ton intelligence mais une démonstration de ta stupidité ou de ton incapacité à comprendre.

Comme tu cherche la contradiction, tu pourrais me répondre que les bambous n'ont pas de racines mais des tiges souterraines appelées rhizomes. Tu pourrais me demander si l'âme grandit en même temps que l'enfant sans tenir compte que l'âme est immatérielle.
Contredire n'est pas une démonstration de ton intelligence mais une démonstration de ta stupidité ou de ton incapacité à comprendre.

Encore une connerie due à ton ignorance.... les bambous ont des racines nombreuses et ramifiées en plus de leurs rhizomes.




Franchement, arrête de parler de sujets que tu ne maîtrises pas, tu es ridicule.

J'espère qu'il n'y a pas que toi pour expliquer le Monde à ta petite fille de six ans et qu'elle est entourée de gens plus compétents que toi.

25 décembre a écrit :Savais tu qu'une analogie sert à faire comprendre quelque chose en simplifiant ce quelque chose

Sauf que vos analogies ne servent qu'à ressasser d'autres analogies (tout aussi foireuses) en changeant les mots. Elles ne simplifient rien vu qu'elles n'expliquent de toute façon rien. Ce n'est qu'une manière d'exposer vos très confuses spéculations métaphysiques.

Jean-François

Le spécialiste des analogies foireuses a écrit : Je vois que tu n'as pas compris l'anologie de la voiture et de l'essence du réservoir. Je recommence. Une voiture en bon état avec le réservoir plein fonctionne à 100%. Lorsque la tête du moteur de la voiture présente une fissure (Alzheimer), l'essence continue à arriver et l'auto fonctionne encore mais est moins performante. Lorsque la tête du moteur est brisé le moteur ne fonctionne plus( dernier stade de l'Alzheimer). Pourtant le réservoir est encore plein et tout le reste de la voiture est en bon état.
Pour être plus clair, ici l'essence est l'âme et est inépuisable dans le réservoir.

En gros, tu nous expliques que l'âme ne sert à rien, qu'elle n'explique rien, qu'elle n'influe en rien le fonctionnement nominal ou catastrophique de celui qui en posséderait une. C'est un peu comme si on se rengorgeait d'avoir un vélo muni d'un réservoir plein d'essence. Ce serait le doter d'un accessoire inutile, impuissant à le faire fonctionner, voire nuisible de par son poids. De la pure bêtise à l'état de concentré ! Comme ton âme.
Qui penses-tu convaincre avec de telles insanités ?
A propos, tu nous avais menacé d'aller voir ailleurs afin d'éprouver dans un milieu moins primaire tes envolées spirituelles. Si tu l'as fait et que tu t'accroches toujours ici, c'est que l'accueil qu'on t'y a fait est moins clément et compréhensif que celui dont tu te plains ici. N'ai-je pas raison ?

Bonsoir,

25 décembre a écrit :
Savais tu qu'une analogie sert à faire comprendre quelque chose en simplifiant ce quelque chose. On ne peut pas appliquer à l'analogie tous les éléments de la chose.
Lorsque tu dis cet enfant grandit comme un bambou. Ce n'est qu'une comparaison relative à la vitesse de croissance. Est-ce que l'enfant grandit de 30 cm par jour?

Analogie foireuse : il existe un millier d'espèces de bambou et toutes ne poussent pas de 30 cm en un jour ! Certaines ne dépasseront pas les 40 cm de hauteur. Vraiment, laissez tomber les analogies botaniques.

Pepejul » 16 Nov 2015, 12:21

Comme tu cherche la contradiction, tu pourrais me répondre que les bambous n'ont pas de racines mais des tiges souterraines appelées rhizomes. Tu pourrais me demander si l'âme grandit en même temps que l'enfant sans tenir compte que l'âme est immatérielle.
Contredire n'est pas une démonstration de ton intelligence mais une démonstration de ta stupidité ou de ton incapacité à comprendre.

Encore une connerie due à ton ignorance.... les bambous ont des racines nombreuses et ramifiées en plus de leurs rhizomes.

Comme tu cherche la contradiction, tu pourrais me répondre que les bambous n'ont pas de racines mais des tiges souterraines appelées rhizomes.
Justement c'est que je connais assez les plantes pour dire que unptitgab pourrait essayer de me contredire en me répondant que les bambous n'ont pas de racine alors que je dis: Est-ce que l'enfant à des racines et des feuilles? cette interrogation démontre que je sais que les bambous ont des racines et que l'enfant n'en a pas, enfin probablement pas, car il y a eu un cas au Texas d'un homme avec des racines. Toute généralité comporte des exceptions.
Encore une connerie due à ton imagination fertile en mauvaise interprétation. Tu ne devrais plus répondre à la place des autres tu ne comprends pas les conversations.

"la phrase a un sens différent des mots qui la composent" ? Encore ?

Un homme au Texas avec des racines ? Tu nous donnes des références ?

lau'jik » 16 Nov 2015, 13:47

Bonsoir,

25 décembre a écrit :

Savais tu qu'une analogie sert à faire comprendre quelque chose en simplifiant ce quelque chose. On ne peut pas appliquer à l'analogie tous les éléments de la chose.
Lorsque tu dis cet enfant grandit comme un bambou. Ce n'est qu'une comparaison relative à la vitesse de croissance. Est-ce que l'enfant grandit de 30 cm par jour?
Analogie foireuse : il existe un millier d'espèces de bambou et toutes ne poussent pas de 30 cm en un jour ! Certaines ne dépasseront pas les 40 cm de hauteur. Vraiment, laissez tomber les analogies botaniques.

Est-ce que de façon générale les bambous ont une croissance rapide? Les bambous sont une tribu de plantes monocotylédones appartenant à la famille des Poaceae. Ils sont caractérisés par des tiges formées d'un chaume creux lignifié à la croissance très rapide.
Sais tu faire la différence entre le général et le particulier.
Si j'avais voulu dire que l'enfant grandissait lentement et que j'avais utilisé le bambou comme comparaison en me référant à celui dont tu parles Est-ce que tout le monde aurait compris. Quand les gens disent que cet enfant pousse comme de la mauvaise herbe font-ils référence aux plantes d'exceptions pour dire qu'il ne grandit pas vite ou bien à l'idée générale que les mauvaises herbes poussent plus vite que ce que l'on a semé?.

Quand on y met du sien toutes les analogies sont foireuses. Va sur des sites scientifique et dis à ces chercheurs que leurs analogies sont foireuses. Ils vont te répondre que tu es stupide d'associer l'analogie à toutes les caractéristiques de l'objet.

25 décembre a écrit : cette interrogation démontre que je sais que les bambous ont des racines et que l'enfant n'en a pas, enfin probablement pas, car il y a eu un cas au Texas d'un homme avec des racines. Toute généralité comporte des exceptions.

probablement pas non mais faut pas sauter aux conclusions. restons ouvert.

Il s'est encore vautré avec une analogie maladroite... mais il revient, il insiste et il persiste.

Pour reprendre son type d'analogie je dirais qu'il se comporte comme un canard qui allaite ses petits, en creusant un terrier avec ses dents pointues.

Salut 25D,

Tu dis :

Sommes nous d'accord que l'animal humain est généralement supérieur aux animaux...

Bravo! Beau début de détorsion d'une idée folle.

D'accord que, généralement (i.e. en moyenne), la danse subjective des idées d'un homo sapiens adulte (et sain) est plus richement articulée que celles d'un lapin ou d'une grenouille.

D'accord qu'il a, en moyenne, une âme plus grosse, plus vigoureuse.

En moyenne.

Depuis le début, tu sembles prétendre que tout homo sapiens est psychiquement supérieur à tout chimpanzé. Il est temps que tu corriges le tir et que tu admettes que c'est "en moyenne".

Denis

25 décembre a écrit :À quel endroit fais-tu le plein d'âme si elle s'épuise dans ton corps?

Quand elle s'épuise elle se repose.

Denis » 16 Nov 2015, 14:52

Salut 25D,

Tu dis : Sommes nous d'accord que l'animal humain est généralement supérieur aux animaux...

Bravo! Beau début de détorsion d'une idée folle.

D'accord que, généralement (i.e. en moyenne), la danse subjective des idées d'un homo sapiens adulte (et sain) est plus richement articulée que celles d'un lapin ou d'une grenouille.

D'accord qu'il a, en moyenne, une âme plus grosse, plus vigoureuse.

En moyenne.

Depuis le début, tu sembles prétendre que tout homo sapiens est psychiquement supérieur à tout chimpanzé. Il est temps que tu corriges le tir et que tu admettes que c'est "en moyenne".

Es-tu le chef d'une nouvelle religion pour prétendre que les hommes sont inférieurs aux animaux et que les âmes sont grosses

Pepejul » 16 Nov 2015, 14:40

Pour reprendre son type d'analogie je dirais qu'il se comporte comme un canard qui allaite ses petits, en creusant un terrier avec ses dents pointues.

Je constate que tu n'es pas fort en biologie animale. Ce ne sont pas les canards qui ont des dents, ce sont les poules.

25 décembre a écrit :
Es-tu le chef d'une nouvelle religion pour prétendre que les hommes sont inférieurs aux animaux et que les âmes sont grosses

Non Denis signifie juste que certains humains ont une capacité d'apprentissage et d'analyse logique inférieure à certains autres singes non humains. De plus inférieur ou supérieur ne signifie rien si l'on ne spécifie pas le cadre, donc l'homme n'est ni supérieur ni inférieur aux autres animaux, il a comme chacun d'eux des spécificités plus ou moins particulières.

Pepejul » 16 Nov 2015, 14:24

"la phrase a un sens différent des mots qui la composent" ? Encore ?

ridiculisé franchit vérité étapes trois toute Arthur évidence d'abord elle forte est elle est elle puis elle opposition été comme ayant Schopenhauer.

Voici des mots composants une idée. Tu as droit au dictionnaire. Trouves le sens de chacun de ces mots et donnes moi les idées possibles qui peuvent être développées avec ces mots.

Fais d'abord cet exercice : utilise des mots avec leur signification commune et construis des phrases simple (sujet verbe complément) qui expriment clairement ta pensée.

Le problème quand il n'y a pas d’ambiguïté dans ce qu'on dit c'est que, en cas d'argument contraire, on ne peut plus se réfugier dans le "je rigolais, j'ai dit ça mais ça veut ça ou le la pirouette pseudo-intellectuelle"

Chacune de vos analogie a montré votre inconsistance en matière d'érudition et de logique. pourquoi insister ?

unptitgab » 16 Nov 2015, 16:39

25 décembre a écrit :Es-tu le chef d'une nouvelle religion pour prétendre que les hommes sont inférieurs aux animaux et que les âmes sont grosses

Non Denis signifie juste que certains humains ont une capacité d'apprentissage et d'analyse logique inférieure à certains autres singes non humains. De plus inférieur ou supérieur ne signifie rien si l'on ne spécifie pas le cadre, donc l'homme n'est ni supérieur ni inférieur aux autres animaux, il a comme chacun d'eux des spécificités plus ou moins particulières.

Que veut dire "certains autre singes non humains"

Merci de l'explication.
Encore une fois on part du général au particulier.
L'humain est plus grand que les singes Est-ce vrai ou Est-ce que je me trompe.

Bon, j'ai la flemme de corriger l'habituel fatras de "quote", j'espère que ce sera lisible parce que j'ai repris tout le tas et essayé de trancher proprement.
[mode conspiro on]En fait 25D ne veut pas s'en servir pour limiter les notifications, il croit pouvoir, avec un peu de chance, passer sous les radars de ses contradicteurs [mode conspiro off/]
Je répond mais j'ai la désagréable sensation de faire plaisir à un maso, enfin, ça me fait un peu d'exercice ...

25 décembre a écrit :

lau'jik » 16 Nov 2015, 13:47

Bonsoir,

25 décembre a écrit :

Savais tu qu'une analogie sert à faire comprendre quelque chose en simplifiant ce quelque chose. On ne peut pas appliquer à l'analogie tous les éléments de la chose.
Lorsque tu dis cet enfant grandit comme un bambou. Ce n'est qu'une comparaison relative à la vitesse de croissance. Est-ce que l'enfant grandit de 30 cm par jour?
Analogie foireuse : il existe un millier d'espèces de bambou et toutes ne poussent pas de 30 cm en un jour ! Certaines ne dépasseront pas les 40 cm de hauteur. Vraiment, laissez tomber les analogies botaniques.

Est-ce que de façon générale les bambous ont une croissance rapide? Les bambous sont une tribu de plantes monocotylédones appartenant à la famille des Poaceae. Ils sont caractérisés par des tiges formées d'un chaume creux lignifié à la croissance très rapide.

Quand on fait un copier-coller c'est bien de citer la source
Croissance très rapide... par rapport à quoi. Plus rapide qu'un chêne certes mais ni plus ni moins que de nombreuses plantes, mon bambou (Phylostachys nigra) pousse moins vite que ma corète (Kerria japonica).

Sais tu faire la différence entre le général et le particulier.

Pour quelqu'un qui se sert du cas particulier des bambous à la croissance journalière importante c'est un peu fort
"Bambou" est un terme qui recouvre des plantes aux caractéristiques de croissance et de taille trop diverses et partagées avec trop de plantes pour en faire une analogie parlante.

Si j'avais voulu dire que l'enfant grandissait lentement et que j'avais utilisé le bambou comme comparaison en me référant à celui dont tu parles Est-ce que tout le monde aurait compris. Quand les gens disent que cet enfant pousse comme de la mauvaise herbe font-ils référence aux plantes d'exceptions pour dire qu'il ne grandit pas vite ou bien à l'idée générale que les mauvaises herbes poussent plus vite que ce que l'on a semé?.

Dans le cas de "pousse comme de la mauvaise graine" ou "pousse comme du chiendent" l'analogie fonctionne (mais n'est pas assez bien pour vous ? ) et est, il me semble, bien appréhendée par la plupart, l'expression étant courante et se référant soit à des plantes adventices dont chacun peut facilement constater la rapidité d'installation et de croissance sur un sol nu, soit au chiendent qui est le nom vernaculaire qui désigne plusieurs espèces et genres différents mais évoque invariablement des messicoles à la pousse vigoureuse... Dans les deux cas des images parlantes et des références largement partagées car expérimentées par le plus grand nombre sur de nombreuses générations, de plantes à la croissance rapide par rapport aux plantes cultivées. La croissance du bambou c'est trop flou... le bambou ça évoque plutôt "le coup" !
C'est comme tout le reste, vous vous piquez d'avoir des idées originales même si elles sont foireuses (ça colle très bien à votre discours cet adjectif).

Quand on y met du sien toutes les analogies sont foireuses. Va sur des sites scientifique et dis à ces chercheurs que leurs analogies sont foireuses. Ils vont te répondre que tu es stupide d'associer l'analogie à toutes les caractéristiques de l'objet.

Non, les vôtres sont particulièrement pourries : pas besoin "d'y mettre du sien".
Et je ne vois pas pourquoi j'irais dire à des chercheurs, comme ça, sans aucune raison, dans un élan de généralisation floue et sans argument, que leurs analogies sont foireuses !
Mais je comprend bien que ça vous plairait que l'on me dise que je suis stupide, ce qui explique l'usage de l'impératif peut-être ? ... le syndrome du petit chef a encore frappé.

Salut 25D,

Je ne sais pas pourquoi je persiste à essayer de te dépanner intellectuellement.

Se faire systématiquement répliquer des pirouettes de dégagement aussi bêtes qu'insipides, ça finit par démotiver.

Penses-tu que tu vaux la peine que je persiste encore un tipeu?

Denis