Forum Sceptique

eatsalad a écrit :C'est quoi la sexualité responsable ? se retirer avant la fin ?

Selon Luc, n'avoir des relations sexuelles qu'au sein d'un couple marié (religieusement), et uniquement lorsqu'on veut avoir un enfant, et tout lacher au fond.

Se retirer avant la fin est condamné par la bible :

Et Onan savait que la semence ne serait pas à lui; et il arriva que lorsqu'il entra vers la femme de son frere, il perdit sur la terre, pour ne pas donner de semence à son frere.

Il y a des débats pour savoir ce qu'à fait Onan est se retirer avant la fin, ou se masturber devant elle.

eatsalad a écrit : C'est quoi la sexualité responsable ? se retirer avant la fin ?

On l'a bien vu avec Fillon, un vrai chrétien ne se retire JAMAIS.

Cogite Stibon a écrit :

eatsalad a écrit :C'est quoi la sexualité responsable ? se retirer avant la fin ?

Selon Luc, n'avoir des relations sexuelles qu'au sein d'un couple marié (religieusement), et uniquement lorsqu'on veut avoir un enfant, et tout lacher au fond.

Ca veut dire faire l'amour 1 fois par an ? C'est pas a ce rythme qu'on va apprendre à prendre son pied !

Si retirer avant la fin est condamné par la bible :

Et Onan savait que la semence ne serait pas à lui; et il arriva que lorsqu'il entra vers la femme de son frere, il perdit sur la terre, pour ne pas donner de semence à son frere.

Il y a des débats pour savoir ce qu'à fait Onan est se retirer avant la fin, ou se masturber devant elle.[/quote]

C''est sur que c'est une question importante ! loool
Ca m'a toujours fasciné cette crispation autour du sexe !
Enfin, à chacun ses blocages !

spin-up a écrit :

eatsalad a écrit : C'est quoi la sexualité responsable ? se retirer avant la fin ?

On l'a bien vu avec Fillon, un vrai chrétien ne se retire JAMAIS.

eatsalad a écrit : C'est quoi la sexualité responsable ? se retirer avant la fin ?

Quelques extraits.

les nombreuses trop jeunes filles enceintes qui arrivent en détresse à l'hôpital Mignot. "Les IVG augmentent de 8% chaque année !", déplore la conseillère.

"beaucoup de relations sexuelles ont lieu sous l'emprise de l'alcool : cela explique les conduites à risques : les jeunes boivent et ont un rapport sexuel au cours d'une soirée. Ce n'est pas une sexualité responsable !"

Sexualité responsable

Lu Féron a écrit :Si vous lisez la Bible, vous découvrirez que la mission de Jésus n’est absolument pas terminée ...

Oh noon...ne me dis pas qu'il va revenir...

eatsalad a écrit :Ca veut dire faire l'amour 1 fois par an ? C'est pas a ce rythme qu'on va apprendre à prendre son pied !

Les femmes avaient un truc pour ca : tant qu'elles allaitent leur bébé, elle ne peuvent pas retomber enceintes. Qu'en pense Luc Féron? que c'est de la contraception naturelle interdite?

Luc Féron a écrit :

"beaucoup de relations sexuelles ont lieu sous l'emprise de l'alcool : cela explique les conduites à risques : les jeunes boivent et ont un rapport sexuel au cours d'une soirée. Ce n'est pas une sexualité responsable !"

Donc logiquement, tu devrais prôner la prohibition de l'alcool avant celle de la contraception et de l'avortement. Non?

LoutredeMer a écrit :

Lu Féron a écrit :Si vous lisez la Bible, vous découvrirez que la mission de Jésus n’est absolument pas terminée ...

Oh noon...ne me dis pas qu'il va revenir...

C'est le cas.

Jean-François

LoutredeMer a écrit : Donc logiquement, tu devrais prôner la prohibition de l'alcool avant celle de la contraception et de l'avortement. Non?

Je me suis clairement exprimé sur la contraception et la prohibition de l’alcool a déjà révélé son peu d’efficacité dans l’histoire, au fait vous êtes surement féministe et j’espère un féminisme qui n’est pas primaire, pas stupidement anti homme, ceci devrait vous concerner

Extrait.

« La sexualité est devenue une question de performances, souligne le gynécologue et andrologue Sylvain Mimoun : nous sommes passés de l’interdit religieux à un diktat du plaisir tout aussi contraignant. Une norme en a remplacé une autre. » Et l’angoisse de ne pas y correspondre est toujours aussi prégnante.

Libérée, délivrée, Je ne mentirai plus jamais…
Jouir sans entraves


Il y a plusieurs décennies, la pornographie était le caricature de la sexualité, aujourd’hui, la sexualité est devenu la caricature de la pornographie.

Cogite Stibon a écrit :Selon Luc, n'avoir des relations sexuelles qu'au sein d'un couple marié (religieusement), et uniquement lorsqu'on veut avoir un enfant, et tout lacher au fond.

Oui tout ça est bien beau et bien pur .... mais pourquoi notre bigot ne veut-il pas me répondre sur l'envers du décors .... quid de l'adultère biblique .... est-on en droit de baiser avec papa, maman, sœurette ou frérot ?!?

Ça fait 4 fois que je pose la question

Lulu Cypher a écrit :

Cogite Stibon a écrit :Selon Luc, n'avoir des relations sexuelles qu'au sein d'un couple marié (religieusement), et uniquement lorsqu'on veut avoir un enfant, et tout lacher au fond.

Oui tout ça est bien beau et bien pur .... mais pourquoi notre bigot ne veut-il pas me répondre sur l'envers du décors .... quid de l'adultère biblique .... est-on en droit de baiser avec papa, maman, sœurette ou frérot ?!?

Ça fait 4 fois que je pose la question

Je pense que votre question doit se référer à la sexualité liée au principe du créationnisme relaté dans la Genèse.
L’inceste est un principe moral, la consanguinité un fait biologique.

Genèse 2:24
C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair.

Vous avez déjà la réponse pour ce qui concerne l’inceste entre parents et enfants.
Maintenant, il me semblerait logique que du temps de la Genèse, il y ait eu des rapports sexuels entre frères et sœurs pour la seconde génération, entre cousins et cousines pour la 3eme, et ….etc. jusqu’à peupler toute la terre, ce serait intéressant d’avoir l’avis de Jean-François sur tous les avantages et ou tous les inconvénients à court et ou à long terme des effets de la consanguinité dans la théorie de l’Evolution.
Je vais chercher plus en détail, mais je ne peux pas vous répondre immédiatement si, pour la seconde génération, dans le contexte bien précis de la Genèse, la notion d’inceste existait entre frères et sœur vu les impératifs de croissance de l’espèce humaine.

Luc Feron a écrit : L’inceste est un principe moral, la consanguinité un fait biologique.

L'inceste est un fait, la consanguinité sa conséquence biologique.

Je vais chercher plus en détail, mais je ne peux pas vous répondre immédiatement si, pour la seconde génération, dans le contexte bien précis de la Genèse, la notion d’inceste existait entre frères et sœur vu les impératifs de croissance de l’espèce humaine.

Pas la peine de trop chercher: la Genèse est une fiction, qui n' a pas grand' chose à voir avec l'histoire de l'espèce humaine.
Je ne suis pas un spécialiste de la chose, mais il me semble que la survie d'une espèce nécessite un nombre minimal d'individus, pour éviter une trop forte consanguinité.
Peupler la planète à partir d'une fratrie relève de la fiction.

Luc Feron a écrit :Je vais chercher plus en détail, mais je ne peux pas vous répondre immédiatement si, pour la seconde génération, dans le contexte bien précis de la Genèse, la notion d’inceste existait entre frères et sœur vu les impératifs de croissance de l’espèce humaine.

Bah il n'y a pas vraiment à chercher ... soit on croit que la génèse est un récit décrivant la réalité soit on pense qu'au mieux c'est un récit allégorique et au pire une fable pour enfant.

• Dans le premier cas il y a une certaine contradiction entre tes principes rigoristes et ceux plus ... "accomodants" de la génèse ... non seulement au niveau de la prolifération de l'espèce mais aussi dans des épisodes mons cruciaux comme ici ... tout ceci rend pas mal obsolète la position moralement rigide[1] que tu défends de la pratique de la sexualité uniquement dans les liens "sacrés" du mariage
• Dans le second cas, pourquoi nous bassiner avec ce qui n'est qu'un conte ? Pourquoi vouloir nous assener tes croyances, tes lubies ? Pourquoi chercher à nous endoctriner (surtout à partir de principes moraux si ... "mouvants" ?

Dans tous les cas, tout ça rend moins solide ta position et discrédite pas mal la validité morale de ta position.

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[1] Comment peut-on avoir le culot de donner des leçons sur un principe moral quand son "livre de chevet préféré" permet De se rouler dans le stupre et le lucre (j'adore cette expression désuète) ... visiblement le "veau d'or est vainqueur des Dieux ... dans sa gloireuu dérisoiiiiiireu ... le monstre abject insulte aux cieux ..."

Au fait, Cain et Abel.. ils ont fait comment??

Vaut mieux pas savoir...

matador a écrit :Au fait, Cain et Abel.. ils ont fait comment??
Vaut mieux pas savoir...

Leur mère était compréhensive et personne ne savait qu'Ils ne devaient avoir des rapports sexuels en dehors du mariage .... d'un autre côté on ne peut pas leur en vouloir ... ils ne le savaient pas, la bible n'était pas envore écrite

Lulu Cypher » 08 mars 2017, 16:20

quid de l'adultère biblique .... est-on en droit de baiser avec papa, maman, sœurette ou frérot ?!?

Belle question, je n'y avais pas pensé. Si faire l'amour est un jeu avec 100 positions, pourquoi ne pas jouer en famille. Les méthodes de contraception et la possibilité d'avorter nous permettent ce plaisir familial.
La seule raison de ne pas fricoter en famille, c'est le risque de cosanguinité. s'il n'y as pas d'enfant ...

Lulu Cypher a écrit :... soit on croit que la génèse est un récit décrivant la réalité soit on pense qu'au mieux c'est un récit allégorique et au pire une fable pour enfant.

Vous pensez ce que vous voulez,j’ai déjà affirmé en des temps non suspects que le récit de la Genèse ,que je considérais comme très mystérieux,me préoccupait fort peu sur le plan de son interprétation,en fait vous vous évertuez à m’instrumentaliser en tentant de m’attirer sur votre terrain de prédilection,le conflit entre les créationnistes et les évolutionnistes qui lui aussi,franchement me passionne tout aussi peu surtout au stade actuel de nos connaissances.
J’ai demandé l’avis de Jean-François par rapport au rôle que pouvait jouer la consanguinité dans le principe de l’Évolution parce que je ne suis pas spécialiste du tout en la matière.
Beaucoup sur ce forum me prête même des positions contraires à celles que je défends,vous voulez un exemple sous forme de réponse "Oui, LoutredeMer,je suis favorable a la contraception pour réguler la natalité"  mais depuis le début vous vous fichez bien de comprendre le sens de mes propos ,ce qui vous intéresse c’est de tenter de m’enfermer dans une image de bigot que vous construisez si bien en extrapolant à l’emporte pièce tout ce qui peut alimenter vos préjugés globalement « anti religieux » .C’est logique pour un sceptique mais c’est oublier que ce qui importe sur un forum dédié a l’avortement,c’est aussi de traiter tous les approche philosophiques du problème,y compris les aspects religieux.

eatsalad a écrit : Ca m'a toujours fasciné cette crispation autour du sexe !

Tu parles du pénis captivus ?

LoutredeMer a écrit :

eatsalad a écrit :Ca veut dire faire l'amour 1 fois par an ? C'est pas a ce rythme qu'on va apprendre à prendre son pied !

Les femmes avaient un truc pour ca : tant qu'elles allaitent leur bébé, elle ne peuvent pas retomber enceintes.

Je l'ignorais, c'est pratique ca !

Quoiqu'en regardant des détails il semblerait que ce ne soit pas complétement fiable :

Pouvez-vous tomber enceinte si vous allaitez

"Les tétées fréquentes diminuent la fécondité."

Si c'est que ca je peux aider !

MaisBienSur a écrit :

eatsalad a écrit : Ca m'a toujours fasciné cette crispation autour du sexe !

Tu parles du pénis captivus ?

haha, il parait qu'il suffit d'un doigt pour se libérer !

Salut à tous.

Lulu Cypher a écrit :[...] mais aussi dans des épisodes moins cruciaux comme ici ...

Loth, en se réveillant n’avait rien vu, ni su.

Jean-Francois a écrit :

LoutredeMer a écrit : Oh noon...ne me dis pas qu'il va revenir...

C'est le cas.

Il est pas frais.

Luc Feron a écrit : la prohibition de l’alcool a déjà révélé son peu d’efficacité dans l’histoire

Donc en quoi la prohibition de l'ivg médicalisée serait-elle plus efficace??

En citant un article dont le titre est : [url=http://www.psychologies.com/Couple/Sexualite/Desir/Articles-et-Dossiers/Pourquoi-le-desir-va-et-vient/Sexe-ces-femmes-qui-n-osent-pas-dire-non/4]Sexe : ces femmes qui n'osent pas dire non[/url] , Luc Feron a écrit : Libérée, délivrée, Je ne mentirai plus jamais…
Jouir sans entraves

ceci devrait vous concerner

Décidément. Une fois de plus (tu cumules!), tu montres que tu as un sérieux problème à concevoir que la femme ait sa liberté de choix : dire oui et dire non, avoir un enfant et ne pas en avoir.

Le concept de "femme libre" t'est insupportable.

---------

Enfin, tu n'as pas répondu à ma question. Je te la repose donc :

Les femmes avaient un truc pour ca : tant qu'elles allaitent leur bébé, elle ne peuvent pas retomber enceintes. Qu'en pense Luc Féron? que c'est de la contraception naturelle interdite?

eatsalad a écrit :

LoutredeMer a écrit :Les femmes avaient un truc pour ca : tant qu'elles allaitent leur bébé, elle ne peuvent pas retomber enceintes.

Quoiqu'en regardant des détails il semblerait que ce ne soit pas complétement fiable :
Pouvez-vous tomber enceinte si vous allaitez

Oui ce n'est pas fiable à 100% et ca demande de suivre des règles précises. Cependant, la SAM diffuse cette info :

Sans contraception, une femme qui n’allaite pas a en moyenne un enfant tous les 15 mois, alors qu’une femme qui allaite en a un tous les trois ans.

LoutredeMer a écrit :

Sans contraception, une femme qui n’allaite pas a en moyenne un enfant tous les 15 mois, alors qu’une femme qui allaite en a un tous les trois ans.

Conclusion: Faire l'amour avec une femme qui allaite n'est pas aisé

MaisBienSur a écrit :

LoutredeMer a écrit :

Sans contraception, une femme qui n’allaite pas a en moyenne un enfant tous les 15 mois, alors qu’une femme qui allaite en a un tous les trois ans.

Conclusion: Faire l'amour avec une femme qui allaite n'est pas aisé

Une femme qui est laite? La beaute viens du coeur

matador a écrit : Une femme qui est laite? La beaute viens du coeur

Peut-être, mais je ne suis pas cardiologue moi