Forum Sceptique

Selon votre propre admission vous n'avez pas d'argument à apporter à la discussion, et vous admettez inventer sciemment des propos que je n'ai jamais fait, et vous refusez de les retirer, je vous prierais donc d'arrêter de répondre à mes messages.

Nos échanges n'ont rien de positif.

vous lisez trop vite. Si vous apportez la preuve que mon affirmation est mensongère alors je retirerai mon accusation. En l'absence de cette preuve mon affirmation reste valide.

Pepejul a écrit :alors je retirerai mon accusation.

Vous ne faites pas d'accusation, vous m'attribuez des propos que je n'ai jamais tenus. Vous mentez.

S'il-vous-plaît cessez de répondre à mes messages et de mentir sur mes motivations.

Ca y est il a fini de chouiner on va pouvoir revenir au sujet ?

Quels problèmes prévoyez vous après l'afflux de migrants musulmans ?
Sur quoi vous basez vous ?
Qui sera touché par ces problèmes ?

On vous lit...

Pepejul a écrit :Ca y est il a fini de chouiner on va pouvoir revenir au sujet ?

Quels problèmes prévoyez vous après l'afflux de migrants musulmans ?
Sur quoi vous basez vous ?
Qui sera touché par ces problèmes ?

On vous lit...

Justement, vous ne me lisez pas, j'ai répondu à toutes ces questions dans cette enfilade.

Je vous demande d'arrêter de mentir à mon sujet.

pouvez vous synthétiser ?

Quels problèmes ? Pour qui ? Selon quels éléments?

Pepejul a écrit :pouvez vous synthétiser ?

Pouvez-vous retirer vos mensonges?

Pardalis a écrit :En tous cas la police et les services antiterroristes Français sont particulièrement efficaces. Leur assaut à St-Denis a été exécuté avec brio.

C'est à cause de l'état d'urgence décrétée en France: les policiers ne sont plus obligés d'attendre 6 h du matin pour perquisitionner mais ils ont pu le faire à 4 h 24. C'est une chose qu'Yves Calvi (d'origine corse ) a apprécié dans son émission "C dans l'air" du 17 novembre. Alain Bauer a dominé le débat et la syndicaliste policière a dit des choses intéressantes. Je signale aussi l'émission du 19 novembre "Guerre mondiale contre daesh" où Pierre Conesa a dit des choses bien.

PhD Smith a écrit :où Pierre Conesa a dit des choses bien.

Lui il connait ça!

Dans l'émission du 17 novembre, A. Bauer a affirmé que pour la première fois des autorités musulmanes avaient condamné daesh pour "apostasie", chose que ces mêmes autorités religieuses n'avait jamais faite pour al caïda, dixit Bauer. J'ai voulu trouver la source de cette information, mais rien dans les moteurs de recherches, puis hier, j'ai trouvé cet article de "La croix":
[quote="Le quotidien "La croix""]Après les attentats de Paris, les dignitaires musulmans mettent en garde contre une compréhension erronée du « djihad ».

Une fatwa contre Daech ! Dès le lendemain des attentats de Paris, le 14 novembre, le Conseil supérieur des oulémas du Maroc a émis un avis juridique pour criminaliser l’État islamique, qui a revendiqué ces attentats, et pour rappeler ce qu’est le « djihad légitime ». Celui-ci est « du ressort exclusif du grand imam à qui l’islam a donné le droit exclusif de le proclamer, d’y appeler et de l’organiser », peut-on lire dans un communiqué des oulémas relayé par l’agence de presse marocaine MAP.

« DIEU N’AIME PAS CEUX QUI ATTAQUENT »
« L’islam ne permet à aucun groupe ou individu de proclamer le djihad de leur propre chef », précise encore ce texte, soulignant que le « djihad légitime » se mène « contre soi-même à travers l’éducation, par la pensée, par l’écriture et par l’argent en faveur du bien et du développement socio-économique ». Ce qui n’en relève pas est du « terrorisme, de l’agression, de la terreur et du massacre d’âmes innocentes, actes formellement bannis par la religion islamique », conclut le Conseil des oulémas en citant deux versets coraniques : « N’attaquez pas, Dieu n’aime pas ceux qui attaquent » et « Quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’un délit, c’est comme s’il avait tué toute l’humanité » (5,32).


Les oulémas du Maroc rappellent encore que le « djihad par les armes » n’est un recours qu’en cas d’« extrême nécessité » lorsque les musulmans sont « attaqués par leurs ennemis et que toutes les voies pacifiques échouent ».

ACTES « INHUMAINS ET NON-ISLAMIQUES »
L’Union mondiale des savants musulmans (CEFR), qui condamne « avec fermeté » les attentats terroristes à Paris, cite cette même sourate 5 et réclame « la poursuite des auteurs de ces actes et leur traduction devant la justice afin qu’ils paient le prix de leur horrible crime ». Avant d’affirmer que de tels actes « ne sont approuvés par aucune religion, aucune conscience, aucune morale ».

Ce n’est pas la première fois que des dignitaires musulmans lancent une fatwa contre Daech. En septembre, un millier de dirigeants de mosquées et d’institutions musulmanes indiennes en avaient signé une, élaborée par l’imam de Mumbai, Mohammed Hasan Misbahi, qui condamnait les actions de l’EI et dénonçait des actes « inhumains et non-islamiques ».

Le grand mufti de Bosnie, pays comptant 40 % de musulmans (dont une minorité radicale qui prêche en faveur de l’EI), a affirmé samedi 14 novembre que les attentats de Paris étaient « un péché contre Dieu » et que leurs auteurs ne représentaient pas l’islam. « Le terrorisme ne peut aucunement être justifié, ni d’un point de vue moral, ni religieux, ni politique », a martelé Husein Kavazovic.

« S’UNIR POUR FAIRE FACE À CE MONSTRE »
De même, au Caire, le grand imam d’Al-Azhar, considéré comme la principale autorité de l’islam sunnite, a appelé « le monde entier à s’unir pour faire face à ce monstre ». De son côté, l’Égyptien Nabil al-Arabi, secrétaire général de la Ligue arabe (organisation à statut d’observateur auprès de l’ONU, 22 États membres) a demandé à ce que « tous les efforts soient menés afin de combattre le terrorisme ».

Quant à l’Organisation de coopération islamique (basée à Jeddah, en Arabie saoudite), elle a lancé dimanche 15 novembre, selon les mots de son secrétaire général, le Saoudien Iyad Madani, « un appel urgent à engager une action commune et soutenue dans une lutte sans merci contre le fléau du terrorisme, devenu l’ennemi principal de l’humanité tout entière ». Sans toutefois, là encore, préciser la nature de ce terrorisme. Dans leurs communiqués, les autorités musulmanes refusent en effet de qualifier d’islamiste ce terrorisme, estimant qu’il n’a rien à voir avec l’islam.[/quote]

Pas de condamnation pour apostasie pour daesh dans cet article.

P. Cosena a dit que des religieux saoudiens appellaient au jihad contre l'intervention de la Russie: en effet.

Pardalis a écrit :

kestaencordi a écrit :Abdelhamid Abaaoud il es belge non?

Êtes-vous capable de lire l'article?

oui mais tout est tellement plus clair quand vous l'expliquez.

s'il a un passeport belge il peut passer par la frontière pour entrer en France comme ''bon lui semble'', non?

ce n'est pas le cas des migrants syriens.

ou est la nécessité de se mêler au migrant syrien pour entrer au pays et faire sauter paris?

Bonsoir,
deux articles pour réfléchir aux causes et aux effets de l'engagement contre l'EI et qui reflètent bien les questions que je me pose, en bonne feignante je recopie.

Syrie: des généraux rebelles appellent à l'aide dans une vidéo a écrit :Le front sud de l'Armée syrienne libre s'inquiète des conséquences des attaques de Paris. Ces rebelles syriens, laïques, combattent à la fois l'organisation Etat islamique et l'armée de Bachar el-Assad, et subissent les bombardements russes. Ils ont peur de voir le président syrien et la Russie utiliser les attentats de Paris à leur avantage.(...)

Un effondrement soudain de Daech est-il possible? a écrit :La multiplication des attaques terroristes révèle-t-elle, comme on l’entend, un affaiblissement de l’Etat islamique sur le terrain qu’elle occupe depuis plus d’un an en Irak et en Syrie ? Cet affaiblissement rend-il plus faciles les moyens de combattre l’organisation ? La Russie et les pays occidentaux sont en train de joindre leurs forces. La France, en intensifiant les attaques aériennes contre Daech au lendemain des attentats, a-t-elle eu une réaction trop émotionnelle à un problème hautement et autrement plus complexe ? Sommes-nous tombés dans un piège ? Sommes-nous en train de nous enfoncer dans l’erreur ?

kestaencordi a écrit :ou est la nécessité de se mêler au migrant syrien pour entrer au pays et faire sauter paris?

Il faudrait demander aux commanditaires des attentats.

Pour répondre aux articles de Lau'jik, voici les réactions des participants de l'émission "L'esprit public" sur France Culture. Voilà ce que j'en ai retenu, ayant seulement écouté la fin — les émissions de "C dans l'air" m'ayant semblé suffisantes pour mon édification personnelle.

D'abord, Thierry Pech (directeur général de la fondation Terra Nova, le lobby néo-libéral du parti socialiste, je force le trait mais c'est presque ça) a conclu que l'Europe devait revoir sa politique face aux monarchies pétrolières qui ont encouragé les forces terroristes et qui ne recueillent aucun migrant syrien ou irakien, laissant tout le sale boulot à l'UE. Ensuite, Jean-Louis Bourlanges, professeur de droit public à Sciences-Po Paris, qui acquiesça aux propos "nuancés", dixit Bourlanges, de Pech. Il raconta qu'à cause de cela, l'occident faisait effectivement le sale boulot et que le conflit avec daesh était un piège car l'occident s'occupe d'un conflit qui n'a rien à voir (conflit chiite/sunnite): la majorité des musulmans étant sunnite, s'allier avec les chiites est une erreur stratégique.
Il a été fait mention aussi de l'habileté politique de Poutine qui a su manoeuvrer avec brio en incluant la France comme allié objectif de la Russie dans l'intervention en Syrie et du changement penaud d'Hollande en matière de politique syrienne (sans Bachar avant, Bachar malgré tout maintenant). Cet avis est stupide: Poutine habile, Hollande nul ? On peut renverser l'argument: Poutine est obligé de pactiser avec Hollande qui est pragmatique en changeant sa politique syrienne.
J'oubliai: Bourlanges ajouta que si Obama avait écouté Hollande et que tous deux avaient viré Bachar, il y aurait eu un pouvoir islamiste en Syrie. Donc, la situation actuelle serait moins pire en quelque sorte.

On ne sait pas comment ce belge est revenu de Syrie, ça me parait hâtif de prétendre qu'il s'est mêlé aux réfugiés.

kestaencordi a écrit :
ou est la nécessité de se mêler au migrant syrien pour entrer au pays et faire sauter paris?

Après avoir souvent vu la manière d'agir des barbes à poux le samedi soir auprès des jeunes banlieusards qui venaient s'encanailler à Pigalle en les faisant culpabiliser parce qu'ils buvaient de l'alcool dans ce lieu antre de la débauche, provocant le courroux d’Allah et que cela était a cause de l'occident suppôt de Lulu cyfer.
Je ne trouve rien d'étonnant à ce que Daesh cherche à mêler ou faire croire que des terroristes se cachent parmi les réfugiés, créant ainsi un rejet de ceux-ci par la population afin d'assoir leur rhétorique de regarder comme l'occident rejette les musulmans, seuls nous sommes les vrais défenseurs des musulmans et l’oumma est nécessaire.

PhD Smith a écrit :Pour répondre aux articles de Lau'jik, voici les réactions des participants de l'émission "L'esprit public" sur France Culture. Voilà ce que j'en ai retenu, ayant seulement écouté la fin — les émissions de "C dans l'air" m'ayant semblé suffisantes pour mon édification personnelle.

J'avais manqué votre post bon, je vais de ce pas m'informer. Merci pour les liens.

Je crois que je fatigue: j'ai cru que le message de Lambert85 était signé mcmachin

PhD Smith a écrit :

lau'jik a écrit :J'avais manqué votre post bon, je vais de ce pas m'informer. Merci pour les liens.

Mon message n'avait rien de vindicatif

Pas de souci, rien contre vous c'est moi que je blâme, c'est juste que je n'aime pas perdre le fil.

Alain Finkielkraut

Cette impudence témoigne de la férocité de l’idéologie aujourd’hui en France. Démentie par les faits, elle se jette sauvagement sur celui qui les rapporte. On préfère anéantir le messager plutôt que d’entendre un message qui oblige à voir la réalité et à penser autrement.

Ça décrit très bien certains membres de ce forum, voire même des modérateurs.

Le nouvel ami de la Maison Blanche vient d'emprisonner un artiste pour avoir peint une image en solidarité avec les victimes de Paris.

http://www.lefigaro.fr/culture/2015/11/ ... -paris.php

Je vais reposer mes questions auxquelles vous ne voulez pas répondre alors :

1- Quels problèmes les migrants musulmans vont-ils amener en occident selon vous ?

2- sur quels éléments vous basez-vous pour prédire ces problèmes ?

3- qui sera touché par ces problèmes ?

merci de nous éclairer sur votre point de vue de façon claire afin que de vils modérateurs anarchogauchistes ne pervertissent pas vos propos.

Pepejul a écrit :Je vais reposer mes questions auxquelles vous ne voulez pas répondre alors :

Pouvez-vous retirer les mensonges que vous avez répandus à mon égard?

Pouvez-vous citer ces mensonges ?

Pepejul a écrit :Pouvez-vous citer ces mensonges ?

Comme vous êtes malhonnête.

Putain ça c'est de la discussion