Forum Sceptique

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Lien vers l'article.
https://www.lepoint.fr/sciences-nature/ ... 3_1924.php

Lien vers l'autre article.
https://www.lepoint.fr/sciences-nature/ ... 0_1924.php

Dominique18 a écrit : 31 janv. 2021, 16:17 Lien vers l'autre article.
https://www.lepoint.fr/sciences-nature/ ... 0_1924.php

Article abonné, mais quand elle dit « Je crois que d’ici à cet été nous aurons vaincu le virus », j'ai des doutes.
Les vaccins arrivent bien plus lentement que prévu et les tensions entre état sont fortes (enfin, surtout entre l'UE et la Grande Bretagne)*
Pour la fin de l'année, je suis davantage confiant, si les variants ne posent pas trop de soucis. Et aussi si les US retrouvent les 20 millions de doses manquantes. Et je ne parle pas du reste du monde

* Il y a pas mal de critiques sur les positions récentes de l'EU, en partie fondées, en partie à raison amha, mais sans l'UE, ça se produirait entre chaque état.

Il faut espoir garder...
Articles intéressants au demeurant.
La situation n'est pas brillante.

Inso a écrit : 31 janv. 2021, 19:46 Article abonné, mais quand elle dit « Je crois que d’ici à cet été nous aurons vaincu le virus », j'ai des doutes.
Les vaccins arrivent bien plus lentement que prévu et les tensions entre état sont fortes (enfin, surtout entre l'UE et la Grande Bretagne)*
Pour la fin de l'année, je suis davantage confiant, si les variants ne posent pas trop de soucis. Et aussi si les US retrouvent les 20 millions de doses manquantes. Et je ne parle pas du reste du monde

* Il y a pas mal de critiques sur les positions récentes de l'EU, en partie fondées, en partie à raison amha, mais sans l'UE, ça se produirait entre chaque état.

Le Royaume uni a deja vacciné 12% de la population avec la premiere dose, et la majorité des tranches d'age les plus a risque. Ils auront merdé sur tout le reste, mais au final ils s'en sortiront peut etre avant les autres. La lumiere au bout du tunnel.

spin-up a écrit : 31 janv. 2021, 21:36 Le Royaume uni a deja vacciné 12% de la population avec la premiere dose, et la majorité des tranches d'age les plus a risque. Ils auront merdé sur tout le reste, mais au final ils s'en sortiront peut etre avant les autres. La lumiere au bout du tunnel.

Oui, pour la vaccination, ils sont très efficace, pris quelques risques qui se sont avérés payants et ils auront très probablement atteint une immunité suffisante cet été. Pour le reste de l'Europe, ça prendra plus de temps.
Et au Canada, ça se passe comment ?

Edit : Les livraisons pour l'UE semblent retrouver une bonne voie : AstraZeneca va livrer 30% de vaccins de plus que prévu à l'UE

Inso a écrit : 31 janv. 2021, 22:40 Et au Canada, ça se passe comment ?

C'est plus ou moins en stand-by faute de livraison des doses promises. Ça devrait reprendre bientôt, qu'il disent.

Jean-François

Tiens ? On ne voit plus julien99 ?
Il est allé se faire... un test covid anal ?

Tiens ? On ne voit plus julien99 ?

M'a un peu agacé, la dernière fois.
Grossier avec ça.
Pour le test, et hop!
Pour en avoir passé un (nasal je précise), même en étant prévenu, c'est, euh... curieux...

Que pensez-vous des propos tenus par cette généticienne ? (Henrion-Caude Alexandra)

https://youtu.be/Z8siBdQZ9tI

jenesaisrien a écrit : 01 févr. 2021, 15:49 Que pensez-vous des propos tenus par cette généticienne ? (Henrion-Caude Alexandra)

https://youtu.be/Z8siBdQZ9tI

1. Non, les vaccins à ARN messager ne s'intègrent pas au génome.
    
2. Ces vaccins ne modifient pas non plus les gènes des patients VIH.
    
3. Non, il n'y a pas de risque de modification génétique transmissible aux enfants.
    
4. Non, ces vaccins n'ont pas provoqué les nouveaux variants du virus.
    
5. 2,7% des vaccinés, désormais « incapables de travailler » ? Attention à cette interprétation trompeuse.
    
6. Attention, l'efficacité de ces remèdes [hydroxychloroquine, invermectime, clofoctol] n'est pas démontrée.

J'ai décidé de participer en mode paresseux...

Que pensez-vous des propos tenus par cette généticienne ? (Henrion-Caude Alexandra)

https://youtu.be/Z8siBdQZ9tI

La référence à ne pas prendre!
En dépit des titres...

Informations vérifiées:

https://www.conspiracywatch.info/alexan ... rion-caude

Même la presse régionale est montée au créneau.

https://www.midilibre.fr/2020/10/07/cor ... 123139.php

Nous ne pourrions n'être que d'affreux sceptiques repliés au sein d'une secte.
Ce n'est pas le cas.

Généralement, le genre de chercheur et autre "sommité" de cet acabit se retrouvent par là:

https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... 61969.html

Si on n'a toujours pas de doutes, c'est que la situation est désespérée.
La dame, comme un petit paquet d'autres, dispose d'un beau pédigrée...

Cartaphilus a écrit : 01 févr. 2021, 16:08 2,7% des vaccinés, désormais « incapables de travailler » ? Attention à cette interprétation trompeuse.

Vu que la grosse majorité des vaccinés sont dans les EHPAD ou ont plus de 75 ans, 2,7% me parait bien en dessous de la réalité non ?

Cartaphilus a écrit : 01 févr. 2021, 16:08

1. Non, les vaccins à ARN messager ne s'intègrent pas au génome.
2. Ces vaccins ne modifient pas non plus les gènes des patients VIH.

Si j'ai bien compris ce qui se disait dans l'émission de France Culture que je citais plus haut, le risque est nul pour 1, mais seulement extrêmement faible pour 2
La raison en est que les le virus du sida contient la transcriptase inverse qui permet de transcrire l'ARN en ADN, et de potentiellement l'intégrer au génome de l’hôte. Cette transcriptase étant absente en temps normal chez l'homme le risque n'existe pas.
Correct ?

Par contre, aucune idée de la probabilité représentée par ce "potentiellement".

Dany a écrit : 01 févr. 2021, 12:52 Tiens ? On ne voit plus julien99 ?
Il est allé se faire... un test covid anal ?

Dans son cas ça ressemblerait à ça:

Dany a écrit : 01 févr. 2021, 12:52 Il est allé se faire... un test covid anal ?

Sont fous ces Chinois

Cartaphilus a écrit : 01 févr. 2021, 16:08 J'ai décidé de participer en mode paresseux...

Après tous tes efforts tu mérites bien de te reposer un peu.

Après tous tes efforts tu mérites bien de te reposer un peu.

Pareillement.
Bien, le site AFP.

Le New York Times suite à une analyse exhaustive des données a conclu que le vaccin à éliminer les décès et réduit considérablement le nombre d'hospitalisation chez ceuses qui l'ont reçu. Malheureusement je ne trouve pas lien, c'est Mario Dumont qui l'a signalé à LCN.

Pourquoi le Japon tarde-t-il à vacciner?

C'est que le peuple du Japon compte parmi les plus vaccinosceptiques au monde et le gouvernement souhaite se prémunir contre d'éventuels recours collectifs en justice. Ces recours se sont multipliés depuis les années 1970, conduisant au retrait de nombreux vaccins. Les autorités peuvent être tenues responsables de tout effet secondaire.
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/17 ... rus-pfizer

thewild a écrit : 01 févr. 2021, 16:20 Si j'ai bien compris ce qui se disait dans l'émission de France Culture que je citais plus haut, le risque est nul pour 1, mais seulement extrêmement faible pour 2
La raison en est que les le virus du sida contient la transcriptase inverse qui permet de transcrire l'ARN en ADN, et de potentiellement l'intégrer au génome de l’hôte. Cette transcriptase étant absente en temps normal chez l'homme le risque n'existe pas.
Correct ?

D'après ce que j'ai lu, l'ARN messager du vaccin n'a pas la clé pour utiliser la transcriptase inverse du virus du Sida.L'ARN messager est détruit très rapidement.

Cartaphilus a écrit : 01 févr. 2021, 16:08

jenesaisrien a écrit : 01 févr. 2021, 15:49 Que pensez-vous des propos tenus par cette généticienne ? (Henrion-Caude Alexandra)

https://youtu.be/Z8siBdQZ9tI

1. Non, les vaccins à ARN messager ne s'intègrent pas au génome.
    
2. Ces vaccins ne modifient pas non plus les gènes des patients VIH.
    
3. Non, il n'y a pas de risque de modification génétique transmissible aux enfants.
    
4. Non, ces vaccins n'ont pas provoqué les nouveaux variants du virus.
    
5. 2,7% des vaccinés, désormais « incapables de travailler » ? Attention à cette interprétation trompeuse.
    
6. Attention, l'efficacité de ces remèdes [hydroxychloroquine, invermectime, clofoctol] n'est pas démontrée.

J'ai décidé de participer en mode paresseux...

La paresse est une vertu. Merci pour vos sources.

Lambert85 a écrit : 01 févr. 2021, 16:48

thewild a écrit : 01 févr. 2021, 16:20 Si j'ai bien compris ce qui se disait dans l'émission de France Culture que je citais plus haut, le risque est nul pour 1, mais seulement extrêmement faible pour 2
La raison en est que les le virus du sida contient la transcriptase inverse qui permet de transcrire l'ARN en ADN, et de potentiellement l'intégrer au génome de l’hôte. Cette transcriptase étant absente en temps normal chez l'homme le risque n'existe pas.
Correct ?

D'après ce que j'ai lu, l'ARN messager du vaccin n'a pas la clé pour utiliser la transcriptase inverse du virus du Sida.L'ARN messager est détruit très rapidement.

OK, je n'avais pas cette information, merci.

jenesaisrien a écrit : 01 févr. 2021, 15:49 Que pensez-vous des propos tenus par cette généticienne ? (Henrion-Caude Alexandra)

Nous en avions déjà parlé sur ce post avec un très bon lien proposé par Christian.

Merci Carta de l'autre très bon lien à son sujet.

@jenesaisrien :
- Vous proposez des liens venant de sites complotistes parce qu'ils font partie de vos lectures habituelles ?
Si oui, il est très clair que vous n'y trouverez aucune information pertinente concernant la covid (et sur tous les sujets scientifiques en général).
Essayez des sites dont le sérieux n'est plus à prouver comme Science-Based Medecine, Skeptical Raptor (très informé sur les vaccins). Vous avez aussi les enfilades regroupant les blogs ou les chaînes youtube dignes d’intérêt. Et enfin les sections de fact-cheking de la plupart des grands média (AFP, Libé par exemple).

- Vous nous testez en envoyant des liens de désinformation ?
Pourquoi pas (même si on a déjà ce genre d'intervenant), mais alors, détaillez votre vision des choses et vos arguments plutôt que de balancer un lien tout nu.

Edit : correction du lien de Skeptical Raptor.

thewild a écrit : 01 févr. 2021, 16:20 Si j'ai bien compris ce qui se disait dans l'émission de France Culture que je citais plus haut, le risque est nul pour 1, mais seulement extrêmement faible pour 2
La raison en est que les le virus du sida contient la transcriptase inverse qui permet de transcrire l'ARN en ADN, et de potentiellement l'intégrer au génome de l’hôte. Cette transcriptase étant absente en temps normal chez l'homme le risque n'existe pas.
Correct ?

Concernant le « potentiellement » : il faudrait que la transcriptase inverse du VIH transcrive l'ARN messager du vaccin... OR, il semble que cela soit quasi impossible, compte tenu de la durée très faible due l'ARN messager dans l'organisme , et de la complexité du processus.