manifestations antiracistes

[shisha]

Bonjour

A Uno

c'est-à-toi qui t'es contredit en soutenant que la disparition d'une langue serait positif tout en te posant très hypocritement en défense des langues minoritaires.

Je ne me contredit pas. Je ne suis pas contre la diversité culturelle, je pense juste qu'il y aurait moins de conflits si il y avait moins de groupes d'appartenance. Par exemple, on peut tout à fait imaginer le groupe d'appartenance suivant : les citoyens du mondes avec une langue principale (chinois, anglais, français, espagnol, esperanto, ou une nouvelle langue) et une langue secondaire (relatif à la localité/région). Mais avant de parler de citoyens du monde, il me parais plus intéréssant de s'intéresser à l'Europe.

De mon côté l'idée d'un référendum de ce genre au pays Basque me conviendrait parfaitement

Et c'est tout à ton honneur de laisser la démocratie faire là où plein d'autres français auraient à tout pris voulu garder un max de territoire même par la force. Perso quand j'ai vu la guardia civil il y a quelque années allait taper les votants catalans cela m'avais donné la nausée.

Enfaîte le problème (du point de vue de la France ou de l'Espagne) de vouloir donner plus d'autonomie à certaines régions, c'est que ces dernières au bout d'un moment, risquent de réclamer l'independance. Et comme l'état (et les nationalistes) peut facilement être un put**** de possessif violent alors cela peut vite dégénérer.

la promotion du multiculturalisme via une gauche déconstructiviste agressive

sa partie française, j'entends bien, ont intégré la culture et l'identité française.

Depuis des siècles l'état français construit de toute pièce, un état avec une seule nation, alors que ce derniers en contenait plusieurs.
C'est certain que lorsqu'on supprime les assemblées politiques basques (révolution française) puis qu'on impose le français à l'école et diverses institutions venant de Paris, les basques on fini par intégré l'identité/culture française...

À toi maintenant d'expliquer comment tu peux très hypocritement de poser en vierge effarouché s'offusquant pour le sort du Basque toute en te réjouissant et en trouvant souhaitable la disparition de la langue française pour unifier un continent entier, voir même le monde.

Demain le pays basque serait indépendant et ou aurait pas mal d'autonomie (comme en Esapgne actuellement), ok je serai content mais cela ne résoudrait aucunement les conflits mondiaux... Donc pour moi, faut voir plus loin. Il serait utopique de croire que les pays restent figés et neutres.

Pour revenir à l'Europe. Actuellement elle est faible. Chaque pays défend son steack. Alors que si on veut résister aux autres grandes puissances, il faudrait s'unir et ne faire qu'un. Et pour moi une langue europeenne principale pourrait être fédérateur. De la même manière que le français est véhiculé dans les écoles, je ne vois pas pourquoi une langue européenne (probablement une nouvelle langue) ne pourrait être proposée dans les pays européens. Le sentiment d'appartenance à l'europe n'en serait que plus grand sur le long terme.

Sans parler de resistance à d'autres super puissance, je préfererais voir d'avantage le pays basque égale (avec les même droits) à la france dans une Europe décrite ci-dessus (langue principale européenne+ langue secondaire locale, sentiment d'appartenance à l'europe + important qu'il ne l'est actuellement...) que comme il ne l'est actuellement.

En fait tu fais partie de ces mondialistes qui conchient l'idée d'identité national forte et ta condescendance consistant à dire que tu comprends malgré tout cet attachement à sa nation ne trompe d'ailleurs personne

Non mais t'as pas l'air d'avoir compris que j'étais attaché au pays basque ou quoi ? Je comprend donc que tu défendes la france. Comprends aussi qu'à mes yeux la France et l'Espagne sont en partie responsable de la situation actuelle du Pays Basque, donc ne m'en veut pas si j'ai pas de larmes qui sort si ta france deviens un peu moins "france". Après avoir imposé le français, tu voudrais imposer à faire verser des larmes aux gens pour la France et ou à être patriote ?=> je dis çà car tu ne sembles pas avoir apprécié mon "ni chaud ni froid'. Les nationalistes ont pas mal de point communs avec les religions je trouve...

[uno]

Ces mondialistes sont peut-être un peu trop Français donc, avec leur idée de droits de l'homme et l'universalisme? Il vaudrait peut-être mieux se rapprocher de l'idéologie nazie un peu?

Je vais pas rentrer dans le jeu de la provocation stupide malgré le point Godwin totalement inapproprié que tu as placé ici dont tu fais preuve ici pour te répondre sérieusement et en toute bonne foi, en espérant que tu fera pareil dans tes prochaines réponses. L'universalisme français n'a pas à être libre de critique, cet universalisme a également justifié en son temps la colonisation. L'universalisme a ses limites et s'il ne doit pas être entièrement rejeter il ne doit non-plus pas être pratiqué avec fanatisme ou sans nécessaires pondérations et nuances, car encore une fois il a ses limites. On ne peut pas espérer imposer l'ensemble des normes et valeurs, qui nous sont les plus chers, au monde entier, certains ne les accepterons pas et nous ne pourrons pas les forcer à l'autre bout du monde. Au mieux peut-on viser un rayonnement culturel qui inspire et influe d'autres régions du monde a prendre certaines de nos valeurs, mais nous ne devons pas nous attendre à ce que l'ensemble des celles-ci triomphent dans le monde. À l'inverse si nos valeurs nous sont, à juste titre, très chers, il faut d'abord s'assurer qu'elles soient assurées chez nous. Or bien sûr là encore ce n'est pas garanti si l'on fait venir massivement des populations ne les partageant pas et que nous ne pouvons qu'échouer à intégrer à nos valeurs. Cela d'autant plus lorsque nos valeurs sont empreintes de contradictions dont les ennemis de ces dernières peuvent se servir pour mieux les subvertir au sein même de nos pays. Les droits de l'homme et l'universalisme ne soit pas nous faire oublier les contraintes culturelles et anthropologiques et nous faire oublier la pondération et le pragmatisme. Encore une fois merci de ne pas répondre à côté de la plaque.

Certaines personnes croient en cette unité malgré les différences culturelles parce qu'il est possible de voir l'humanité qu'il y a (d'abord et avant tout) dans ces personnes (malgré ces différences). Et bien souvent (quand on côtoie des gens d'une autre culture au lieu de se replier sur soi-même) on se rend compte que c'est vrai. Il faut favoriser l'interculturalisme par contre, l'intégration (malgré qu'on peut parier sur certaines stratégies qui sont en contradiction avec celle-ci). Différents pays ont des réalités différentes par contre. Et ce qui marche bien pour le Canada ne réussi pas nécessairement bien en Europe. Disons que je peux comprendre qu'il peut être nécessaire d'utiliser des méthodes plus fortes afin de favoriser l'intégration (malgré qu'on utilise pas du vinaigre pour attirer des mouches). Le communautarisme en Europe, c'est un échec je pense? Ça ressemble à ce défi que vivent les Américains (y a rien de si simple dans tout ça, c'est compliqué).

Il un facteur que tu oublie et qui est justement le facteur majeur qui explique le chaos qui règne actuellement chez les Américains mais qui a aussi participé à nuire à l'intégration des immigrés en Europe, à savoir une gauche déconstructiviste qui n'a cessé de dénigrer les État Nations, leur culture, leur identité, tantôt par déconstruction, tantôt pas un discours culpabilisant le tout en faisant la promotion du multiculturalisme et parfois même d'une lecture racialiste de la société et des rapports sociaux. Ces mouvances sont un très grand facteur de déstabilisations et des désintégrations générales de nos sociétés. Enfin rien n'indique que cela marche si bien au Canada, de fait le simple fait que le multiculturalisme canadien puisse faire disparaitre le Québec en tant que Nation à l'identité culturelle bien définit est déjà un échec et une menace potentiel pour vos descendants. Car bon encore une fois je ne vois pas mes enfants vivre en minorité culturelle dans leur propre pays surtout lorsque l'on a idéologie qui diabolise leur identité en la considérant comme historiquement coupable vis-à-vis des identités culturelles des nouveaux arrivants. La dissolution des identités nationales par ces idéologies et les changements démographiques c'est le chemin probable vers la guerre civile, la balkanisation n'a rien de souhaitable j'espère que vous en avez conscience.

[uno]

Je ne me contredit pas. Je ne suis pas contre la diversité culturelle, je pense juste qu'il y aurait moins de conflits si il y avait moins de groupes d'appartenance. Par exemple, on peut tout à fait imaginer le groupe d'appartenance suivant : les citoyens du mondes avec une langue principale (chinois, anglais, français, espagnol, esperanto, ou une nouvelle langue) et une langue secondaire (relatif à la localité/région). Mais avant de parler de citoyens du monde, il me parais plus intéréssant de s'intéresser à l'Europe. Et c'est tout à ton honneur de laisser la démocratie faire là où plein d'autres français auraient à tout pris voulu garder un max de territoire même par la force. Perso quand j'ai vu la guardia civil il y a quelque années allait taper les votants catalans cela m'avais donné la nausée. Enfaîte le problème (du point de vue de la France ou de l'Espagne) de vouloir donner plus d'autonomie à certaines régions, c'est que ces dernières au bout d'un moment, risquent de réclamer l'independance. Et comme l'état (et les nationalistes) peut facilement être un put**** de possessif violent alors cela peut vite dégénérer.

Et pourtant plus bas tu soutient qu'il faut rabotter les divers identités nationale européennes au profit d'une identité unique il n'y a rien de cohérent dans ton discours et je pèse mes mots. Tu reproches que la France ait unifié sous une culture différentes cultures en leur faisant perdre leur spécificité pour ensuite proposé à même chose à l'échelle de l'Europe entière au nom de la paix. Sans tu sais l'Empire Romaine c'était la «Pax Romana», c'était aussi au nom de la paix, mais c'était également de l'impérialisme, et tu n'es pas autre chose, une impérialiste qui ne s'assume pas et qui donc pratique un double discours, au mieux c'est un des pire cas de dissonance cognitive que j'ai jamais vu au pire c'est de la malhonnêteté mêlé de stupidité et je pèse mes mots.

Depuis des siècles l'état français construit de toute pièce, un état avec une seule nation, alors que ce derniers en contenait plusieurs.
C'est certain que lorsqu'on supprime les assemblées politiques basques (révolution française) puis qu'on impose le français à l'école et diverses institutions venant de Paris, les basques on fini par intégré l'identité/culture française.

On appelle cela l'histoire, tu ne peuxp as refaire l'histoire, mais tu peux éviter de répéter les mêmes erreurs. Or ta position mêler d'une pensée revancharde toxique anti-française, te pousse à proposer exactement la même merde que tu dénonces. Puisque tu propose carrément de raboter l'identité des divers pays européens en une identité unique. Ton discours est contradictoire et malhonnête de bout en bout.

Demain le pays basque serait indépendant et ou aurait pas mal d'autonomie (comme en Esapgne actuellement), ok je serai content mais cela ne résoudrait aucunement les conflits mondiaux... Donc pour moi, faut voir plus loin. Il serait utopique de croire que les pays restent figés et neutres. Pour revenir à l'Europe. Actuellement elle est faible. Chaque pays défend son steack. Alors que si on veut résister aux autres grandes puissances, il faudrait s'unir et ne faire qu'un. Et pour moi une langue europeenne principale pourrait être fédérateur. De la même manière que le français est véhiculé dans les écoles, je ne vois pas pourquoi une langue européenne (probablement une nouvelle langue) ne pourrait être proposée dans les pays européens. Le sentiment d'appartenance à l'europe n'en serait que plus grand sur le long terme.

C'est de la merde déconnecté des réalité. Tu peux avoir des alliance, mais l'Europe ce n'est pas un pays, ce sont des peuples qui ont différentes cultures, identités et intérêts régionaux. L'idée même de vouloir les unir en rabotant leurs identités et culture c'est déjà déclaré une guerre à leurs identités respectives. C'est une idéologie toxique qui ne peut que foirer et qui foire déjà même sans leur imposer une langue commune, ce qui ne risque pas de marché, la simple crise du coronavirus à montré la chimère de la solidarité européenne.

Non mais t'as pas l'air d'avoir compris que j'étais attaché au pays basque ou quoi ? Je comprend donc que tu défendes la france. Comprends aussi qu'à mes yeux la France et l'Espagne sont en partie responsable de la situation actuelle du Pays Basque, donc ne m'en veut pas si j'ai pas de larmes qui sort si ta france deviens un peu moins "france". Après avoir imposé le français, tu voudrais imposer à faire verser des larmes aux gens pour la France et ou à être patriote ?=> je dis çà car tu ne sembles pas avoir apprécié mon "ni chaud ni froid'. Les nationalistes ont pas mal de point communs avec les religions je trouve...

Tu sais lorsque l'on discute avec une personne qui fait preuve de duplicité comme c'est ton cas et qui ne cherche même pas à faire preuve d'un minimum de cohérence, il n'y aucune raison qu'on la prenne au sérieux. Ton attachement au pays basque n'est pas le problème, le problème c'est ton absence de principe et ton double langage, tu te pose en défenseur de l'identité basque tout en soutenant qu'il serait positif d'effacer la langue française et probablement d'autres pur une unité supranational, ça c'est ce qu'on appelle une contradiction montrant une absence de principe, ici ton absence total de considération et de reconnaissance du droit au maintient dune culture et une langue.

[Igor]

La dissolution des identités nationales par ces idéologies et les changements démographiques c'est le chemin probable vers la guerre civile, la balkanisation n'a rien de souhaitable j'espère que vous en avez conscience.

Je pense que vous avez mal compris mes propos, je vous donne raison s'il y a échec (c'est le chemin probable vers la guerre civile). Et j'en ai parfaitement conscience.

Je n'ai pas tellement de solutions par contre, que proposez-vous rendu à ce stade (est-il trop tard)?

Je vous ferai remarquer que ces groupes sont devenus des citoyens, on ne peut pas les renvoyer.

Je pense qu'on a pas le choix de favoriser l'intégration (on a pas droit à l'échec), et cela, même s'il faut employer la méthode forte malgré qu'elle se rapproche de l'idéologie nazie (comme quoi je ne voulais pas vous provoquer).

Je pense que vous préconisez d'en accueillir moins, pas plus qu'on peut en intégrer. Il y a une logique économique par contre aussi là-dedans, on a besoin de main-d'oeuvre.

Bon, ça va peut-être faire comme avec les changements climatiques, on va se réveiller quand il y aura guerre civile.

[richard]

L’Union européenne diminue l’importance des états, ce qui entraîne l’émergence des « provinces ».

[shisha]

Uno dit :

On appelle cela l'histoire, tu ne peuxp as refaire l'histoire, mais tu peux éviter de répéter les mêmes erreurs. Or ta position mêler d'une pensée revancharde toxique anti-française, te pousse à proposer exactement la même merde que tu dénonces. Puisque tu propose carrément de raboter l'identité des divers pays européens en une identité unique. Ton discours est contradictoire et malhonnête de bout en bout

Tu ne perçois ni la double culture que j'ai décrite (européenne + locale) contrairement à la France (qui pendant un certain temps interdisait tout ce qui était relatif aux autres nations (mais heureusement les gauchistes dont tu dénonces ont favorisé la réintroductions des cultures minoritaires). Tu ne sembles pas faire non plus la différence entre l'impérialisme français et romain de l'époque avec ma simple proposition de langue europènne. Tu m'explique pourquoi mes éventuels enfants ne pourraient pas avoir le droit d'apprendre une nouvelle langue européenne mais devraient à tout prix apprendre le français? ( ne vois tu pas où se situe l’impérialisme? ).

ça c'est ce qu'on appelle une contradiction montrant une absence de principe, ici ton absence total de considération et de reconnaissance du droit au maintient dune culture et une langue.

Sauf que depuis le début, je parle de démocratie, de proposition et de laisser choisir les gens.

ça c'est ce qu'on appelle une contradiction montrant une absence de principe, ici ton absence total de considération et de reconnaissance du droit au maintient dune culture et une langue.

çà va l’exagération et les mensonges? Je te rappel que c'est la france qui ne reconnait pas admnistrativement la langue basque, alors toi peut-être individuellement tu serais pour... mais arrêtes d'inverser les rôles. Dans l'europe que j'ai décrite, tous les langues seraient admises administrativement et cohabiteraient avec la langue de l'europe. Cela ne te fait peut-être pas rêver mais c'est pas grave...c'est pas comme si cela arriverait demain ou arriverait tout court...

[Lambert85]

C'est de la merde déconnecté des réalité. Tu peux avoir des alliance, mais l'Europe ce n'est pas un pays, ce sont des peuples qui ont différentes cultures, identités et intérêts régionaux. L'idée même de vouloir les unir en rabotant leurs identités et culture c'est déjà déclaré une guerre à leurs identités respectives. C'est une idéologie toxique qui ne peut que foirer et qui foire déjà même sans leur imposer une langue commune, ce qui ne risque pas de marché, la simple crise du coronavirus à montré la chimère de la solidarité européenne.

L'Union Européenne n'a jamais reçu de compétences en matière de Santé ! Les états sont toujours frileux...

[Igor]

Ces mondialistes sont peut-être un peu trop Français donc, avec leur idée de droits de l'homme et l'universalisme? Il vaudrait peut-être mieux se rapprocher de l'idéologie nazie un peu?

Je vais pas rentrer dans le jeu de la provocation stupide malgré le point Godwin totalement inapproprié que tu as placé ici dont tu fais preuve ici pour te répondre sérieusement et en toute bonne foi, en espérant que tu fera pareil dans tes prochaines réponses. L'universalisme français n'a pas à être libre de critique, cet universalisme a également justifié en son temps la colonisation. L'universalisme a ses limites et s'il ne doit pas être entièrement rejeter il ne doit non-plus pas être pratiqué avec fanatisme ou sans nécessaires pondérations et nuances, car encore une fois il a ses limites. On ne peut pas espérer imposer l'ensemble des normes et valeurs, qui nous sont les plus chers, au monde entier, certains ne les accepterons pas et nous ne pourrons pas les forcer à l'autre bout du monde. Au mieux peut-on viser un rayonnement culturel qui inspire et influe d'autres régions du monde a prendre certaines de nos valeurs, mais nous ne devons pas nous attendre à ce que l'ensemble des celles-ci triomphent dans le monde. À l'inverse si nos valeurs nous sont, à juste titre, très chers, il faut d'abord s'assurer qu'elles soient assurées chez nous. Or bien sûr là encore ce n'est pas garanti si l'on fait venir massivement des populations ne les partageant pas et que nous ne pouvons qu'échouer à intégrer à nos valeurs. Cela d'autant plus lorsque nos valeurs sont empreintes de contradictions dont les ennemis de ces dernières peuvent se servir pour mieux les subvertir au sein même de nos pays. Les droits de l'homme et l'universalisme ne soit pas nous faire oublier les contraintes culturelles et anthropologiques et nous faire oublier la pondération et le pragmatisme. Encore une fois merci de ne pas répondre à côté de la plaque.

J'espère que ma réponse vous a plu? Du moins, vous devez aimer les méthodes du Front national des Le Pen?

J'espère qu'on aura pas à en venir là par contre (je préférerais pas). Et je ne préconiserais pas encore leurs méthodes pour l'instant (en votant pour eux si je le pouvais). Question d'évaluation (je suis peut-être moins pessimiste que vous). Mais c'est une possibilité (y a un risque que ça arrive).

À vous croire il y a de quoi avoir peur en tout cas.

Ça serait bien dommage. Mais je ne pourrais condamner notre droit à l'auto-défense si jamais ça éclatait en guerre civile.

[Igor]

Enfin rien n'indique que cela marche si bien au Canada, de fait le simple fait que le multiculturalisme canadien puisse faire disparaitre le Québec en tant que Nation à l'identité culturelle bien définit est déjà un échec et une menace potentiel pour vos descendants. Car bon encore une fois je ne vois pas mes enfants vivre en minorité culturelle dans leur propre pays surtout lorsque l'on a idéologie qui diabolise leur identité en la considérant comme historiquement coupable vis-à-vis des identités culturelles des nouveaux arrivants. La dissolution des identités nationales par ces idéologies et les changements démographiques c'est le chemin probable vers la guerre civile, la balkanisation n'a rien de souhaitable j'espère que vous en avez conscience.

Comme je vous l'ai déjà dit, je n'ai pas les mêmes craintes que vous pour le Québec et le Canada. Ceci dit, il est évident qu'il y aurait contamination et nous serions affecté ici aussi si jamais une guerre civile éclatait ailleurs (aux États-Unis).

J'ai beaucoup de sympathie pour ce que peuvent vivre ces gens et je souhaite que nos sociétés s'améliorent afin de mieux intégrer ces gens et être plus juste. Ceci dit, ça ne veut pas dire qu'on est pas capable de se défense si jamais ça dégénère. Je ne donnerais pas raison à ceux qui veulent une révolution (des réformes d'accord, mais si ça commence à brasser ça va se jouer à deux)!

Disons que je n'ai pas de crainte pour rien.

[uno]

Je n'ai pas tellement de solutions par contre, que proposez-vous rendu à ce stade (est-il trop tard)?

On peut déjà commencer par éviter d'empirer la situation, étape nécessaire si l'on veut résoudre le problème. Et là il y a une solution qu'il va bien falloir admettre, stopper ou limiter drastiquement, l'immigration, surtout celle en provenance de pays où les cultures sont en porte-à-faux avec les valeurs de nos pays. Parce que l'immigration et les changements démographiques et culturelles qu'elle engendre et accélère, alimente le problème.

Je vous ferai remarquer que ces groupes sont devenus des citoyens, on ne peut pas les renvoyer.

On ne peut pas, au mieux on peut retirer la nationalité à ceux qui ont une double nationalité avec leurs pays d'origine et se sont rendu coupables de divers forfaits ou sont lié à des mouvances radicales. Pour le reste c'est un travail à long terme, un travail qui impliquera de cesser de déconstruire et dénigré l'identité culturel de nos pays. Car un pays qui se méprise ne peut que susciter le mépris et n'invite pas les gens qui ne s'identifient pas encore à celui-ci à vouloir un jour partager cette identité honteuse.

Je pense qu'on a pas le choix de favoriser l'intégration (on a pas droit à l'échec), et cela, même s'il faut employer la méthode forte malgré qu'elle se rapproche de l'idéologie nazie (comme quoi je ne voulais pas vous provoquer).

L'idéologie nazie c'est une idéologie qui stérilisait et massacrait selon des critères raciaux, je ne vois pas ce que cela vient faire dans la présente discussion.

Je pense que vous préconisez d'en accueillir moins, pas plus qu'on peut en intégrer. Il y a une logique économique par contre aussi là-dedans, on a besoin de main-d'oeuvre.

Non cette logique économique est bancale et au mieux c'est une fuite en avant stupide. Il faudra bien un jour admettre une transition démographique, la Japon a aussi des difficultés économiques mais son modèle est plus durable, et sa stabilité politique garantie elle n'aura pas les problèmes économiques lié à de possibles guerres civiles. L'argument économique est un leurre idéologique, faire venir des nouveaux-venus c'est également faire venir de futures retraités et au final ne règle pas le problème. Je ne parle même pas de la France où les immigrés et descendant d'immigrés sont déjà surreprésenté dans le chômage et pourtant il en faudrait davantage! Non cet argument est pourri à la base et n'est en aucun un argument valable pour justifier la mise à mal de l'intégrité sociale de nos pays.

Bon, ça va peut-être faire comme avec les changements climatiques, on va se réveiller quand il y aura guerre civile.

Les changements climatiques c'est un autre sujet et ce n'est pas en voulant détourner la discussion sur ce sujet que cela changer. Il existe des mouvement souverainistes et, insulte suprême, populistes qui veulent en mettre fin à l'immigration massive, mais tu sais déjà comment on les diabolise, non pas qu'ils n'ont pas leurs tares, mais face à l'urgence qui se présente ils présentent déjà des solutions.

[uno]

Tu ne perçois ni la double culture que j'ai décrite (européenne + locale) contrairement à la France (qui pendant un certain temps interdisait tout ce qui était relatif aux autres nations (mais heureusement les gauchistes dont tu dénonces ont favorisé la réintroductions des cultures minoritaires). Tu ne sembles pas faire non plus la différence entre l'impérialisme français et romain de l'époque avec ma simple proposition de langue europènne. Tu m'explique pourquoi mes éventuels enfants ne pourraient pas avoir le droit d'apprendre une nouvelle langue européenne mais devraient à tout prix apprendre le français? ( ne vois tu pas où se situe l’impérialisme? ).

S'ils vivent en France ils apprennent le français, si tu n'es pas contente tu vas vivre ailleurs et tu fous la paix aux Français, tu ne refais pas l'histoire d'un pays dans lequel tu vis. Je ne refais non plus pas celle du pays ou de la région du pays où je vis. Ton idéologie est celle du conflit, tu veux faire nique à la France pour le mépris que tu lui vaut, cela transpire dans chacune de tes intervention et explique ton double discours qui n'a rien d'honnête et montre ton absence de principe. Ta proposition de langue européenne est une utopie impérialiste, tout comme celle où tu propose de raboter les identité de chaque pays pour une identité commune. Il n'y a pas d'identité commune aux différents pays européens, il y a bien un lien civilisationnel commun, largement issu du christianisme soit-dit en passant, mais il n'y a pas une identité commune, les faits sont là.

Cà va l’exagération et les mensonges? Je te rappel que c'est la france qui ne reconnait pas admnistrativement la langue basque, alors toi peut-être individuellement tu serais pour... mais arrêtes d'inverser les rôles. Dans l'europe que j'ai décrite, tous les langues seraient admises administrativement et cohabiteraient avec la langue de l'europe. Cela ne te fait peut-être pas rêver mais c'est pas grave...c'est pas comme si cela arriverait demain ou arriverait tout court...

Non je n'inverse rien c'est toi qui tient un double discours en trouvant positif la disparition d'une langue au nom de la paix, ton discours pue la haine à plein nez. Le basque je serai bien pour sa réhabilitation entière, tout comme le Breton, tout comme le Franco-provençal, y compris en Suisse romande, mais on ne peut pas refaire l'histoire. Toi tu souhaite la refaire dans une pure perspective revancharde, encore une fois cela transpire dans chacun de tes message. C'est pour cela que d'un côté tu défends une langue le basque, tout en disant que ce serait positive si une autre langue, le Français, disparaissait pour une utopie impérialiste manifeste. Ton discours pue la haine revancharde de bout en bout, tu es un humaniste de façade qui ne souhaite ni plus ni moins que poursuivre les politique de guerre culturelles qui ont ensanglanté l'humanité à travers les âge, ton humanisme ce n'est qu'un masque que tu mets pour cacher tant bien que mal ton vrai visage mais tu as déjà montrer de bout en bout que tu n'as aucune des principes que tu prétends avoir et je pèse mes mots.

[Igor]

On peut déjà commencer par...

Tout ce que vous proposez peut être valable pour certains pays et moins pour d'autres. Et tout cela doit se régler démocratiquement.

Et si on fait erreur on payera pour (comme pour les changements climatiques).

La seule chose qui m'inquiète moi (présentement) c'est la possibilité d'une guerre civile aux États-Unis (et s'il y a contamination). Pour dans le futur je m'en fous (et je ne ferai pas la souveraineté juste pour ça).

Mais on est libre de penser ce qu'on veut (on a juste à aller voter).

Moi j'estime qu'ici (au Québec et au Canada) on réussi à bien intégrer les immigrants. Vous ferez bien ce que vous voulez en Europe (j'en ai rien à foutre) mais ici, on a besoin de main-d'oeuvre et on va continuer à en accueillir (tant qu'à moi).

Et s'il y a des ti-counes qui veulent nous faire peur (parce qu'il y aurait des problèmes ailleurs), on va régler leur compte. Ils n'ont qu'à essayer s'ils en ont le courage!

Ce qui se passe aux États-Unis c'est différent (pis faut pas tout mélanger même s'il faut s'améliorer).

[uno]

Tout ce que vous proposez peut être valable pour certains pays et moins pour d'autres. Et tout cela doit se régler démocratiquement.

Et si on fait erreur on payera pour (comme pour les changements climatiques).

La seule chose qui m'inquiète moi (présentement) c'est la possibilité d'une guerre civile aux États-Unis (et s'il y a contamination). Pour dans le futur je m'en fous (et je ne ferai pas la souveraineté juste pour ça).

Mais on est libre de penser ce qu'on veut (on a juste à aller voter).

Moi j'estime qu'ici (au Québec et au Canada) on réussi à bien intégrer les immigrants. Vous ferez bien ce que vous voulez en Europe (j'en ai rien à foutre) mais ici, on a besoin de main-d'oeuvre et on va continuer à en accueillir (tant qu'à moi).

Et s'il y a des ti-counes qui veulent nous faire peur (parce qu'il y aurait des problèmes ailleurs), on va régler leur compte. Ils n'ont qu'à essayer s'ils en ont le courage!

Ce qui se passe aux États-Unis c'est différent (pis faut pas tout mélanger même s'il faut s'améliorer).

Ce qui se passe aux États-Unis déborde déjà au Canada, y compris au Québec avec statue renversée à l'appui, le courant idéologique extrémiste est déjà présent chez vous, plus votre société sera multiculturelle, c'est-à-dire désunie et à terme balkanisée plus le Québec fera un terreau fertile pour ces mouvances extrémistes qui réclameront la mise au ban de votre identité et de votre culture. Un jour ce sera peut-être la statue de Jacques Cartier que l'on renversera pour les crimes de la colonisation. Vous avez mieux tenu jusqu'ici car vous êtes encore homogènes culturellement sur la majeure parti de votre territoire et que votre économie tient le coup, une fois que ces deux variables vacilleront suffisamment l'extrémisme déconstructionniste et les irrédentismes identitaires produiront chez vous les mêmes effets qu'ils produisent partout ailleurs. Vous avez déjà vous idéologues multiculturels et vos communautaristes patentés, ce n'est qu'une question de temps, la démographie fera la reste. Un pays sans identité commune forte est vouée à éclaté. Et votre Pyramide de Ponzi démographique pour soit disant soutenir votre économie ne fera qu'empirer les choses, le truc c'est que vu votre faible démographie initiale vous aurez bien peu de chance de survivre et serez probablement condamner à disparaitre mais ce ne sera pas sans violence, vous disparaîtrez dans la douleur et j'en suis vraiment désolé car j'ai vraiment beaucoup d'affection pour le peuple Québecois, je souhaite vraiment que vous sauviez votre pays et je le dis avec la plus grande sincérité.

[Igor]

Ce qui se passe aux États-Unis déborde déjà au Canada, y compris au Québec avec statue renversée à l'appui, le courant idéologique extrémiste est déjà présent chez vous, plus votre société sera multiculturelle, c'est-à-dire désunie et à terme balkanisée plus le Québec fera un terreau fertile pour ces mouvances extrémistes qui réclameront la mise au ban de votre identité et de votre culture. Un jour ce sera peut-être la statue de Jacques Cartier que l'on renversera pour les crimes de la colonisation. Vous avez mieux tenu jusqu'ici car vous êtes encore homogènes culturellement sur la majeure parti de votre territoire et que votre économie tient le coup, une fois que ces deux variables vacilleront suffisamment l'extrémisme déconstructionniste et les irrédentismes identitaires produiront chez vous les mêmes effets qu'ils produisent partout ailleurs. Vous avez déjà vous idéologues multiculturels et vos communautaristes patentés, ce n'est qu'une question de temps, la démographie fera la reste. Un pays sans identité commune forte est vouée à éclaté. Et votre Pyramide de Ponzi démographique pour soit disant soutenir votre économie ne fera qu'empirer les choses, le truc c'est que vu votre faible démographie initiale vous aurez bien peu de chance de survivre et serez probablement condamner à disparaitre mais ce ne sera pas sans violence, vous disparaîtrez dans la douleur et j'en suis vraiment désolé car j'ai vraiment beaucoup d'affection pour le peuple Québecois, je souhaite vraiment que vous sauviez votre pays et je le dis avec la plus grande sincérité.

J'ai voulu vous démontrer que cela ne m'impressionne pas, et s'il y a violence comme vous dites, je plains ceux qui essayeraient. Ceci dit, votre discours a un effet néfaste sur moi, vous attisez les braises de la haine avec toutes vos peurs.

Je ne suis pas d'accord avec vous, je ne suis pas aussi pessimiste (pour ici du moins). Mais si jamais vous avez raison, je suis loin d'avoir peur (j'pense que j'ferais mieux d'arrêter de discuter avec vous par contre).

On verra bien (c'est tout).

[shisha]

A uno

Mais oui, tu n'as cessé de mettre les pires mots dérière mon dos juste parce que je n'aime pas assez la france comme toi tu le voudrais. Maintenant il faudrait que je la quitte uniquement parce que j'ai dit que je trouverais pas si mal que mes éventuels enfants apprennent une langue europeenne commune (choix démocratique), là où toi tu voudrais absolument qu'ils apprennent uniquement et surtout le français (ton côté sectaire/impérialiste)... Non je ne vais pas quitter ces terres qui n'appartiennent pas à la France mais aux gens qui y vivent avant tout.

Tu es totalement conditionné par le drapeau français de la même manière qu'un musulman peut subir l'école coranique dès son plus jeune âge.

Tu ne sembles pas comprendre/pas voir ou nier que l'origine d'un tas de conflit sanglant vient des nations. (bien-sur ils viennent aussi comme le rapelle Dash, des propensions humaines).

Perso j'ai essayé d'apporter une solution qui pouvait à la fois faire respecter les diversités culturelles (même si pas assez à tes yeux) tout en proposant un système favorisant la paix. Car en ayant pas d'enjeux géostratégique différents tu évites le conflit d'intérêt/les guerres sanglantes.

Pour la fiscalité déjà évoquée par plusieurs membres ici, avec un gouvernement mondiale tu peux mettre en place une fiscalité commune et donc par la même occasion agir d'avantage sur les inégalités/répartition des richesses.

Tu ne sembles pas comprendre que c'est justement parceque mes grands parents ont fui le régime de franco (et les deux autres, l'Algérie), que des gens proches de mon entourage sont en prison à cause "du terrorisme" (pour l'indépendance), que la culture que je souhaite défendre est fragile par rapport à l'institution française qui n'est pas trop branchée identité basque, que je peux aimer certaines valeurs de la france, que j'aime beaucoup les humains (et autres animaux), que j'ai l'horreur de la guerre, que c'est en partie à cause de toutes ces raisons, que m'est venu ce genre d'idée qui à mes yeux favoriseraient bien mieux le bien vivre ensemble sur le long terme que ta vision des choses qui n'offre pas de perceptives d'évolution si ce n'est de rétrogradation.

Même si parfois je peux en vouloir à la France/Espagne, je sais faire la part des choses et tout ce que je viens de dire ci dessus, je te le dis sans une once d'animosité, après si tu veux pas me croire et continuer de me voir comme "Satan", libre à toi...

.......................
Zemmour semble quelqu'un de gentil et très cultivé avec sa propre perception des choses mais je pense qu'il faudrait élargir d'avantage les sources. (Je dis çà car tes écrits/expressions me font penser presque mot pour mot aux propos de ce monsieur).

[Igor]

L'idéologie nazie c'est une idéologie qui stérilisait et massacrait selon des critères raciaux, je ne vois pas ce que cela vient faire dans la présente discussion.

Ce n'est qu'une façon de parler, je voulais dire d'extrême droite (comme c'est le cas pour le Front national et vous).

Il y en a beaucoup aux États-Unis aussi (des gens comme vous).

J'ai seulement dit ''rapprocherais'' aussi, c-à-d des méthodes plus à droite que celles qu'on préconise présentement.

L'idéologie nazie ne se limite pas à ce que vous dites non plus, elle se caractérise par un repli sur soi contrairement à l'universalisme Français (c'est ce que je voulais exprimer et opposer entre les deux).

Je voulais souligner que le Front national et ce que vous préconisez n'est pas typiquement Français non plus.

[uno]

Mais oui, tu n'as cessé de mettre les pires mots dérière mon dos juste parce que je n'aime pas assez la france comme toi tu le voudrais. Maintenant il faudrait que je la quitte uniquement parce que j'ai dit que je trouverais pas si mal que mes éventuels enfants apprennent une langue europeenne commune (choix démocratique), là où toi tu voudrais absolument qu'ils apprennent uniquement et surtout le français (ton côté sectaire/impérialiste)... Non je ne vais pas quitter ces terres qui n'appartiennent pas à la France mais aux gens qui y vivent avant tout.

Ben écoute si je vais vivre au Japon je ne vais pas demander aux Japonais de me faire apprendre une langue commune asiatique autre que le Japonais. Cela suffit à rendre ta position parfaitement stupide. Si tu regrette de ne devoir qu'apprendre le français en France c'est toi qui a un problème pas la France. Ton histoire de choix démocratique c'est également du pipeau, les Français veulent d'abord apprendre leur propre langue puis ensuite des langues qui leur seront utiles, l'anglais vient en tête de liste à ce sujet ensuite libre à chacun d'apprendre la langue qu'il veut en privé. Et non mettre le français en priorité en France ce n'est pas impérialiste pas plus que mettre le japonais en priorité au Japon, ta tentative d'inversion accusatoire et juste ridicule. En raison de tes ressentiments personnelles tu demande à la France des trucs que tu ne te permettrait jamais de demander à d'autres pays, fussent-ils démocratique mais encore une fois ta position n'étant motivé que par tes propres ressentiment cela n'a rien de surprenant et je pèses mes mots.

Perso j'ai essayé d'apporter une solution qui pouvait à la fois faire respecter les diversités culturelles (même si pas assez à tes yeux) tout en proposant un système favorisant la paix. Car en ayant pas d'enjeux géostratégique différents tu évites le conflit d'intérêt/les guerres sanglantes. Pour la fiscalité déjà évoquée par plusieurs membres ici, avec un gouvernement mondiale tu peux mettre en place une fiscalité commune et donc par la même occasion agir d'avantage sur les inégalités/répartition des richesses

Les utopie de ce genre se cassent toujours les dents sur la réalité. Les Allemands ne voudront jamais payer pour les Grecs, et la fiscalité ce n'est pas un outil magique qui effaces les divergences identitaires et culturelles. Ton utopie est ce qu'elle est une utopie et lorsqu'on les met en pratique cela débouche toujours sur des désastres et encore une fois je pèse mes mots.

Tu ne sembles pas comprendre que c'est justement parceque mes grands parents ont fui le régime de franco (et les deux autres, l'Algérie), que des gens proches de mon entourage sont en prison à cause "du terrorisme" (pour l'indépendance), que la culture que je souhaite défendre est fragile par rapport à l'institution française qui n'est pas trop branchée identité basque, que je peux aimer certaines valeurs de la france, que j'aime beaucoup les humains (et autres animaux), que j'ai l'horreur de la guerre, que c'est en partie à cause de toutes ces raisons, que m'est venu ce genre d'idée qui à mes yeux favoriseraient bien mieux le bien vivre ensemble sur le long terme que ta vision des choses qui n'offre pas de perceptives d'évolution si ce n'est de rétrogradation.

Ah mais je comprends bien ce qu'est l'entretien d'une rancœur vis-à-vis d'une culture dont on juge que la disparition serait positive, c'est toute ta position, purement émotionnel et qui constitue une haine mal-assumée. Tu dis ne pas avoir d'animosité, mais l'incohérence de ton discours dit tout le contraire, à partir du moment que tu te pose en défenseur d'une langue pour soutenir qu'à l'inverse la disparition d'une langue serait positive, cela suffit à montre le caractère non-objectif et mêlé de haine qui se cache derrière tes propos ce n'est pas que tu es le diable, c'est simplement que tu n'es pas honnête, peut-être même pas honnête avec toi-même concernant la motivation réelle de tes positions.

Zemmour semble quelqu'un de gentil et très cultivé avec sa propre perception des choses mais je pense qu'il faudrait élargir d'avantage les sources. (Je dis çà car tes écrits/expressions me font penser presque mot pour mot aux propos de ce monsieur).

Éric Zemmour n'est pas le seul à avoir des idées similaires aux miennes, et ces idées c'est le pragmatisme, la reconnaissances des contraintes et facteurs culturels et identitaire et surtout ne pas avoir la prétention de vouloir refaire le monde.

[uno]

L'idéologie nazie ne se limite pas à ce que vous dites non plus, elle se caractérise par un repli sur soi contrairement à l'universalisme Français (c'est ce que je voulais exprimer et opposer entre les deux).

Faux l'idéologie nazie était une idéologie impérialiste et expansionniste, elle a littéralement voulu bouffer l'entier du continent européen et détruire la Russie et les populations slaves. Elle n'était pas replié sur elle-même mais conquérante. Il est assez incroyable que je doive rappeler cette évidence historique. Et je ne devrais même pas à avoir à subir une association ridicule au nazisme lorsque je pointe les limites réelle et objective de l'universalisme français alors que j'en reconnais également les mérites et la nécessité de le défendre en France contre les tentatives de subversion réelles dont il est victime, à savoir sur ses Terres historiques. Au bout d'un moment faite preuve de cohérence dans vos réponses.

Je voulais souligner que le Front national et ce que vous préconisez n'est pas typiquement Français non plus.

À la base je m'en fous du Front National et encore plus de ses origines il n'est plus le même aujourd'hui qu'à l'époque. Ce qui m'intéresse c'est quel parti veut mettre les mesures d'urgences qui peuvent encore prévenir la guerre civile si rien ne change. Si on a que le Front National il faut faire avec et crois, j'aimerai bien mieux car l'incohérence du Front National sur la question de l'Euro par exemple m'énerve au plus haut point.

[uno]

J'ai voulu vous démontrer que cela ne m'impressionne pas, et s'il y a violence comme vous dites, je plains ceux qui essayeraient. Ceci dit, votre discours a un effet néfaste sur moi, vous attisez les braises de la haine avec toutes vos peurs. Je ne suis pas d'accord avec vous, je ne suis pas aussi pessimiste (pour ici du moins). Mais si jamais vous avez raison, je suis loin d'avoir peur (j'pense que j'ferais mieux d'arrêter de discuter avec vous par contre). On verra bien (c'est tout).

La réalité est déjà effrayant s'il y cinq ans j'avais dit que des mouvances d'extrême gauche foutrais les rue en feu en renversant les statue de personnage historiques jugées raciste, vous auriez traité de paranoïaque voulant faire peur. C'est le principe de la fable de la grenouille vous vous refuser de voir la gravité de la situations et accuser les messagers d'être de semeurs de troubles. Mais c'est un fait si le Québec disparait ce sera violent et accepter passivement la disparition d'une Nation pour laquelle vos ancêtres se sont battus, en pensant que cela se fera sans douleur, je trouve cela assez déplorable mais c'est vrai au final c'est votre choix. Et les Français seront à terme confronter au même choix.

[Igor]

L'idéologie nazie ne se limite pas à ce que vous dites non plus, elle se caractérise par un repli sur soi contrairement à l'universalisme Français (c'est ce que je voulais exprimer et opposer entre les deux).

Faux l'idéologie nazie était une idéologie impérialiste et expansionniste, elle a littéralement voulu bouffer l'entier du continent européen et détruire la Russie et les populations slaves. Elle n'était pas replié sur elle-même mais conquérante. Il est assez incroyable que je doive rappeler cette évidence historique. Et je ne devrais même pas à avoir à subir une association ridicule au nazisme lorsque je pointe les limites réelle et objective de l'universalisme français alors que j'en reconnais également les mérites et la nécessité de le défendre en France contre les tentatives de subversion réelles dont il est victime, à savoir sur ses Terres historiques. Au bout d'un moment faite preuve de cohérence dans vos réponses.

Vous comprenez mal et confondez tout, et votre manque de culture vous discrédite complètement. Vous devriez sortir un peu de vos lectures d'extrême droite aussi, et de leur propagande (et réfléchir un peu par vous-même, vous faire une tête au lieu de vous la remplir de cochonneries qui pourrie l'esprit).

Ce dont vous parlez c'est l'espace vital.

Les nazis ont pris de l'expansion pour cette raison. Mais au niveau identitaire et humain, leur idéologie en est bel et bien une de repli sur soi.

[Igor]

La réalité est déjà effrayant s'il y cinq ans j'avais dit que des mouvances d'extrême gauche foutrais les rue en feu en renversant les statue de personnage historiques jugées raciste, vous auriez traité de paranoïaque voulant faire peur. C'est le principe de la fable de la grenouille vous vous refuser de voir la gravité de la situations et accuser les messagers d'être de semeurs de troubles. Mais c'est un fait si le Québec disparait ce sera violent et accepter passivement la disparition d'une Nation pour laquelle vos ancêtres se sont battus, en pensant que cela se fera sans douleur, je trouve cela assez déplorable mais c'est vrai au final c'est votre choix. Et les Français seront à terme confronter au même choix.

La réalité c'est que ce n'est qu'une infime minorité parmi nos minorités qui pensent comme ça, on est très loin d'avoir perdu le contrôle et l'immense majorité des nouveaux arrivants est de notre côté. Il faut dire qu'ils font parti du groupe et qu'ils travaillent (ils ont la possibilité de bien vivre contrairement à certains endroits dans le monde).

Si j'me souviens bien vous êtes de la Suisse? Je ne sais pas comment c'est en Suisse. Mais ici, je vous assure que les choses vont relativement bien malgré tout ce que vous pouvez penser et lire.

[Igor]

À la base je m'en fous du Front National et encore plus de ses origines il n'est plus le même aujourd'hui qu'à l'époque. Ce qui m'intéresse c'est quel parti veut mettre les mesures d'urgences qui peuvent encore prévenir la guerre civile si rien ne change.

Exactement. Et pour atteindre cet objectif et mieux intégrer, il est loin d'être certain que ce sont les partis d'extrême droite qui sont les mieux placés pour y arriver. Surtout s'ils se font du capital politique en envenimant les choses (et en attisant les braises de la haine) comme c'est le cas. Les extrêmes s'alimentent comme vous savez!

Aux États-Unis par exemple, préconisez-vous l'élection de Trump?

Et doutez-vous que la cause et les revendications de ces manifestants soient juste?

Par contre, les extrémistes de droite souhaitent juste ça une guerre civile. Et malheureusement, cela ferait reculer la cause de ces manifestants si cela devait arriver (alors que si ça reste relativement pacifique c'est profitable). Ce n'est souvent qu'une question de degré pour que tout change du tout au tout.

[spin-up]

C'est vrai que 3 statues renversées par des zozos antiracistes ca fait drolement peur... Et puis Zemmour est un homme charmant et si poli. La vraie menace ce sont evidemment les gauchistes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_de_Christchurch
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_ ... u%C3%A9bec
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats ... Ut%C3%B8ya

[Igor]

les extrémistes de droite souhaitent juste ça une guerre civile.

Ce qu'ils veulent en réalité, c'est la sécession. Le problème c'est qu'on se ferait manger par la Chine après. Déjà qu'ils n'aiment pas qu'un gouvernement fédéral les contrôlent (imaginez avec le communisme).

[shisha]

A Uno

Cela suffit à rendre ta position parfaitement stupide.

Non, c'est toi qui a commencé à parler que ma position était impérialiste alors que pas dutoût. Je t'ai montré qui impose quoi. Le français s'est imposé par la force dans bien des territoires pas du-tout à la base francophone, et par-contre il faudrait refuser la possibilité d'apprendre une langue europeenne commune sous pretexte que cela serait de l'impérialisme? ...

Les Allemands ne voudront jamais payer pour les Grecs, et la fiscalité ce n'est pas un outil magique qui effaces les divergences identitaires et culturelles. Ton utopie est ce qu'elle est une utopie et lorsqu'on les met en pratique cela débouche toujours sur des désastres et encore une fois je pèse mes mots.

T'as pas l'air d'avoir compris l'intérêt de la proposition d'une langue européenne commune. (se diriger vers d'avantage d'identité europeenne, culture commune).

, à partir du moment que tu te pose en défenseur d'une langue pour soutenir qu'à l'inverse la disparition d'une langue serait positive,

A partir du moment où tu me lies de travers... Ce que je défend, ce n'est pas une disparition bête et méchante de la langue française mais plutôt une cohabitation des différentes langues europeene avec une langue europeenne commune.

Où peut-on trouver un modèle de ce genre ?
En Espagne, il y a plusieurs autonomies où l'espagnol est présent + certaines langues régionales qui sont reconnues administrativement. En plus de cela, dans l'autonomie du pays basque espagnol, ils ont, polices, impots, gestion etc. Donc le patrimoine ne va pas s'effondrer demain ( c'est pas comme si c'était un modèle franquiste ou un modèle d'un gouvernement nationaliste français...). Alors bien-sur des petites choses peuvent être améliorées pour trouver un meilleur équilibre mais globalement cela se passe bien. En Catalogne cela s'est pas très bien passé car le déséquilibre est trop important. Des années avant le referundum pour l'autodetermination, le gouvernement Catalan avait réalisé plusieurs fois la demande à Madrid de pouvoir gérer une partie de la tva/impots (comme au pays basque) mais Madrid a toujours fait la sourde d'oreille/ne souhaitait pas lâcher d'avantage d'autonomie...


Mais en tout cas c'est un modèle qui peut fonctionner et qui a permit d'apaiser pas mal de tension (après le régime franquiste) et qui pourrait être appliquer sur une plus grande échelle (Europe).

Éric Zemmour n'est pas le seul à avoir des idées similaires aux miennes, et ces idées c'est le pragmatisme, la reconnaissances des contraintes et facteurs culturels et identitaire et surtout ne pas avoir la prétention de vouloir refaire le monde.

Eric Zemmour est un nostalgique du passé et plus particulièrement de la France "grande". Tu vois ses yeux qui pétillent lorsqu'ils parlent de l'empire Napoléonien, bref nostalgique de la guerre et de l'horreur.

La france comme les autres pays, s'est construit autour de la guerre et de l'impérialisme. Tu veux un retour en arrière? Un état nation = intolérance des minorités + replis sur soi et ses conséquences, c'est pire que l’extrémisme religieux. Tu dis que toi tu respecterais etc mais tes potos nationalistes eux, ils voudront continuer à répandre/imposer leur france au détriment des minorités, bref de nouveau de la violence en interne puis en externe (au nom de la grandeur de la France).
Personnellement ce genre d'avenir franchouillard avec un retour en arrière ne m'attire pas et m'inspire zero confiance. Depuis 60 ans on est entrain de construire une Europe pacifiquement (je me demande si le fait qu'il n y ait pas de guerre sur l'ensemble de ces territoires est la première fois que cela arrive).

Le challenge pourrait être de changer ses frontières non pas de manière classique/comme jusqu'à présent (avec la force et le sang) mais par pacifisme et démocratie. Un sentiment d'appartenance à une europe unie tout en ayant des spécificité régionales me parais beaucoup plus grand et enviable pour tout un tas de raison que l'avenir dont tu sembles vouloir tendre.