Page 157 sur 209

Re: L'âme

Publié : 19 août 2015, 20:00
par Lulu Cypher
Pooh a écrit : Reste toujours que je ne vois pas comment on pourrait fabriquer certaines hormones responsable de nos humeurs pour les y intégrer dans un modèle IA.
La sécrétion hormonale, ou d'un neurotransmetteur peut être modélisée par un "réseau artificiel avec boucle de rétroaction" on simule la molécule par sa conséquence. Tu trouveras une réponse potentielle ici

Re: L'âme

Publié : 19 août 2015, 20:04
par Pooh
Lulu Cypher a écrit :
Pooh a écrit : Reste toujours que je ne vois pas comment on pourrait fabriquer certaines hormones responsable de nos humeurs pour les y intégrer dans un modèle IA.
La sécrétion hormonale, ou d'un neurotransmetteur peut être modélisée par un "réseau artificiel avec boucle de rétroaction" on simule la molécule par sa conséquence. Tu trouveras une réponse potentielle ici
Je vais peut-être dire une grosse c.... Mais une modélisation pour moi n'est pas égale a une application. D'où ma question pourraient-on appliquer les processus biochimique a un ordinateur. ?
Je vois mal un ordinateur en dépression :mrgreen:

Re: L'âme

Publié : 19 août 2015, 20:11
par Lulu Cypher
A terme oui (moyennant une très grosse évolution des ordinateurs ... et je ne parle pas que de puissante brute) ... tu trouveras les différentes hypothèses ici
Pour ce qui concerne circuits et systèmes de modélisation analogique de réseaux de neurones biologiques, voir ici

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 02:48
par 25 décembre
"Pooh"
Vous n'avez retenue qu'un petit bout.
Non tout le texte est intéressant

Merci pour ce lien. Ma théorie "du quantique à l'humain contient une conscience" prend de la valeur.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 04:06
par jean7
25, tout dépend uniquement de ce que tu appelle exister.

Si tu considère que l'âme existe. (ton "axiome")
Dans ce cadre où l'âme existe, donne moi un exemple de quelque chose qui n'existe pas et expliques-moi pourquoi.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 17:54
par 25 décembre
jean7 a écrit :25, tout dépend uniquement de ce que tu appelle exister.

Si tu considère que l'âme existe. (ton "axiome")
Dans ce cadre où l'âme existe, donne moi un exemple de quelque chose qui n'existe pas et expliques-moi pourquoi.
Il n'y a rien que je connaisse qui n'existe pas. La pensée a une existence et a moins de lire directement dans les pensées de quelqu'un cette pensée ne peut être connue des autres que par l'expression de la pensée soit verbalement, par des gestes, par écrit ou autres moyens physiques. La licorne rose de pepejul existe par la pensée de pepejul et il a exprimé sa pensée par écrit pour nous la faire connaître. Toute les personnes qui ont lu pepejul connaissent maintenant la licorne rose. Elle a une existence que je dirais de premier niveau. Reste à savoir si elle existe ou a existé autrement que conceptuellement.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 18:02
par Jean-Francois
25 décembre a écrit :Il n'y a rien que je connaisse qui n'existe pas
Voilà sans doute le coeur du problème, le sable mouvant qui sert de fondation à votre échafaudage rhétorique.
La pensée a une existence
Prétendre que les concepts ont une (véritable) existence conduit régulièrement à des propositions irrationnelles. Raisonner en prenant des métaphores pour la réalité ne permet pas de poser un regard lucide sur la réalité des choses.

Jean-François

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 19:21
par Lulu Cypher
Tout existe ... je comprends bien mieux que tu ne discrimines rien.
Je suis donc heureux d'apprendre qu'une idée puisse peser 43 cm de température.

Karl Popper a proposé une approche de la réalité (cf. Wiki) comme étant la somme :
  1. des objets physiques, vivants ou non,
  2. des ressentis et des vécus, conscients et inconscients,
  3. des productions objectives de l'esprit humain (aussi bien des objets que des théories, ou des œuvres d'art).
Ou situes-tu l'âme ?

Je ne parle pas de son idée/concept je parle de l'âme elle-même

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 19:39
par Jean-Francois
Lulu Cypher a écrit :Ou situes-tu l'âme ?
Dans les trous de la connaissance (voir sa remarque sur la matière sombre). Comme la connaissance existe, et qu'elle a des trous, on peut y mettre les âmes.

On peut même y mettre des dieux... à la grosse*, même, car ce n'est pas comme si ça prenait beaucoup de place (même les gros grands).

Jean-François

* 12 douzaines, comme on vend les sangliers**.
** Référence, si je ne m'abuse.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 19:50
par 25 décembre
Jean-Francois a écrit :
25 décembre a écrit :Il n'y a rien que je connaisse qui n'existe pas
Voilà sans doute le coeur du problème, le sable mouvant qui sert de fondation à votre échafaudage rhétorique.

Si je connais quelque chose c'est que ça existe sous une forme ou une autre.
La pensée a une existence
Prétendre que les concepts ont une (véritable) existence conduit régulièrement à des propositions irrationnelles. Raisonner en prenant des métaphores pour la réalité ne permet pas de poser un regard lucide sur la réalité des choses.

Qu'entend-tu par "véritable"

Jean-François

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 19:59
par Pepejul
Allez-vous enfin comprendre comment utiliser les [quote] ?

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 19:59
par Lulu Cypher
Jean-Francois a écrit :
Lulu Cypher a écrit :Ou situes-tu l'âme ?
Dans les trous de la connaissance (voir sa remarque sur la matière sombre). Comme la connaissance existe, et qu'elle a des trous, on peut y mettre les âmes.

On peut même y mettre des dieux... à la grosse*, même, car ce n'est pas comme si ça prenait beaucoup de place (même les gros grands).

Jean-François

* 12 douzaines, comme on vend les sangliers**.
** Référence, si je ne m'abuse.
Oui 25 est un plâtrier de l'univers ... toujours prêt à boucher un trou avec son enduit imperméable.

C'est bien "Astérix et le chaudron" mais la définition de la grosse dans cet album est de "quatorze quatorzaines" (à 5 sesterces la quatorzaine) :mrgreen:

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:00
par Lulu Cypher
Pepejul a écrit :Allez-vous enfin comprendre comment utiliser les "quote" ?
Je suppose qu'il n'a même pas lu le tuto que j'ai fait pour lui :roll:

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:03
par Jean-Francois
25 décembre a écrit :Si je connais quelque chose c'est que ça existe sous une forme ou une autre.
Pour mieux comprendre: votre incapacité récurrente à utiliser les balises de citation correctement a-t-elle a une existence selon vous?
Qu'entend-tu par "véritable"
Ici: réelle, tangible, vraie.

Jean-François

Un test de QI

Publié : 20 août 2015, 20:09
par Denis

Salut Pepe,

À 25, tu demandes :
Pepejul a écrit :Allez-vous enfin comprendre comment utiliser les "quote" ?
Si on lui disait qu'il s'agit d'une sorte de test de QI qu'on lui propose, il serait peut-être un peu plus motivé.

À moins que ça soit au-dessus de ses forces. Par exemple, pour moi, soulever à bout de bras un haltère de 500 kg, c'est au-dessus de mes forces. Motivé ou pas.

:) Denis

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:09
par Pepejul
Êtes-vous en train d'insinuer qu'il est dysintelligent ?

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:17
par 25 décembre
Lulu Cypher a écrit :Tout existe ... je comprends bien mieux que tu ne discrimines rien.
Je suis donc heureux d'apprendre qu'une idée puisse peser 43 cm de température.

Karl Popper a proposé une approche de la réalité (cf. Wiki) comme étant la somme :
  1. des objets physiques, vivants ou non,
  2. des ressentis et des vécus, conscients et inconscients,
  3. des productions objectives de l'esprit humain (aussi bien des objets que des théories, ou des œuvres d'art).
Ou situes-tu l'âme ?

Je ne parle pas de son idée/concept je parle de l'âme elle-même
Tout n'existe pas. Tout ce qui existe de matériel ou d'immatériel existe. Est-ce que tu peux nier avoir une idée de la licorne rose. Pourtant elle n'existe pas physiquement ni immatériellement sauf qu'elle est une image dans ta pensée. Comme nous pepejul ne nous as pas fournie une image claire de cette licorne, elle existe sous différentes formes d'images chez chacun. Pour Popper elle serait une production imaginative de l'esprit humain. Là se limite son niveau d'existence.
L'immatériel n'est un concept imaginatif. Le matériel que l'on voit est un concept imaginatif qui donne une forme à la matière qui autrement ne pourrait être visible.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:19
par 25 décembre
Je ne suis pas certains

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:20
par 25 décembre
L'intelligence n'a rien à y voir.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:25
par 25 décembre
Seulement une partie du réel est tangible. Encore que le toucher et la vue soit relatifs.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:26
par 25 décembre
Tu as raison

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:32
par MaisBienSur
25 décembre me fait penser à un aveugle qui voudrait convaincre des voyants que lui voit mieux qu'eux... Pauvre homme. C'est triste cette cécité.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:36
par Pooh
25 décembre a écrit :
Merci pour ce lien. Ma théorie "du quantique à l'humain contient une conscience" prend de la valeur.
Bienvenu j'aime aider mon prochain :mrgreen:

Maintenant que vous l'avez nommée il ne reste qu'à la prouver

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:37
par Pepejul
25 décembre merci de ne pas multiplier les message et de rassembler tout en un pour faciliter la lecture. Merci également d'intégrer la règle d'utilisation des quotes. il me semble que cela vous a été demandé à de nombreuses reprises.

Soit vous ne comprenez pas, dans ce cas lisez le tuto mis à votre disposition par Lulu. Soit vous refusez de suivre les consignes et cela est mal.

Re: L'âme

Publié : 20 août 2015, 20:45
par Pooh