Forum Sceptique

Pepejul a écrit :Donc si je comprends bien vous prenez comme référence scientifique un philosophe de l'antiquité qui a déterminé l'intervalle entre les notes de musique ?

Donc on est en droit de prendre comme référence l'Homo erectus qui a découvert le feu puisqu'on utilise encore le feu aujourd'hui ?

Vous rendez-vous compte du raisonnement dont vous faites preuve ?

Quel mauvais procès en perspective.....

Mireille a écrit : le carré que nous percevons dans la figure existe, mais en fonction de la manière dont notre centre de perception l’organise, autrement dit il n'existe pas en tant que tel.

Oui et non ... bien sur qu'on peut se baser uniquement sur notre perception de la figure géométrique ... mais la théorie de la forme va plus loin.
En fait ton carré existe que tu le perçoives ou non, son existence est juste conditionnée, non pas par ses propres propriétés mais par celle de l'environnement (une sorte de méta-propriété). En fait, si je pars des plus petits éléments pour aboutir au carré :
(1e niveau) je constate que tous les éléments constitutifs de la figure sont des disques pleins (noirs) possèdent chacun un secteur angulaire (d'angles identiques) manquant (propriétés des éléments)
(2e niveau) je constate que leurs centres sont positionnés 2 à deux à une distance "x" ou "x*2^(1/2) et qu'ils orientent tous leur secteur manquant vers leur centre géométrique commun. (relation entre les éléments)
(3e niveau) je constate la mise en évidence d'une nouvelle figure qui est issue de relations entre les relations précédentes
... on peut continuer longtemps sur des cas plus complexes ... jette un oeil sur le cortex visuel (c'est le cas de le dire)

En fait ça rend les choses plus complexes mais donne plus de richesse explicatives (comme la théorie des cordes)
Je rappelle à cette occasion que ce sont des théories/modèles

Mireille a écrit : Je ne comprends pas, c’est comme si vous disiez que la chaleur ne se retrouve pas à l'intérieur de tout le système qui l’a produite ?

Non regarde les pages dont j'ai fourni les liens. Je parlais d'approximer le notion du tout est dans tout, qui conduit à imaginer que chaque cellule a une âme, à une description fractale de la vie.

Nicolas78 a écrit : J'ai pas de son la ou je suis j’entends rien.
Elle dit quoi la théorie ? (En une phrase ou deux si possible)

Excuse moi je n'avais pas vu ta question. Le sujet est : La théorie des cordes impliquent plusieurs (10) dimensions que nos sens ne nous permettent pas de voir. (en gros)

sil20 a écrit :

Lulu Cypher a écrit : .... manifesté ? pas compris ... est ce employé comme synonyme de révélé ?

Il me semble que le manifesté est la nature que nous percevons normalement.

Le non-manifesté serait plutôt ce qui est là mais que l'humain moyen ne perçoit pas normalement ; comme les autres dimensions qui vibrent différemment de celle-ci.

Par egzemple, comme la matière noire et l'énergie sombre dont on connait l'egzistence seulement par les effets qu'on y trouve sur la matière cosmique.

Parce qu'il existe des humains supérieurs qui voient les autres dimensions vibrer ?
J'aimerais vraiment que de temps en temps on fasse la différence "que nos sens ne perçoivent pas" de "que notre intelligence ne peut percevoir" (déjà que notre cerveau nous trompe alors nos sens pfffff) Et surtout que l'on évite de privilégier la perception sensorielle de la perception intellectuelle (capacité à réfléchir, concevoir, comprendre, penser, ...)

sil20 a écrit :

mathias a écrit : Pour Platon, In Timee , l'âme est envisagée comme étant universelle* Il en donne la composition mathématique et le rythme. Cette approche, scientifiquement, est toujours d'actualité. Faut-il s'étendre sur le sujet ?

Entièrement d'accord avec Platon qui rejoint une large part de la philosophie orientale au moins sur ce point.
Merci mathias !

Bah la non seulement Platon n'est pas le nec plus ultra de la référence scientifique actuel mais il me semble qu'on avait dit qu'il n'était pas une caution philosophique ?!?

mathias a écrit :

Mireille a écrit :Mathias,

Je suis dans l'impossiblité de comprendre les nombres. J'ai un puissant blocage à ce niveau. Est-ce possible d'utiliser des mots pour expliquer ce que tu as compris. Merci.

Il s'agit des intervalles entre les notes
octave: 2/1
quinte: 3/2
quarte: 4/3
tierce: 5/4.

Ouch on va pas tarder à arriver à la musique des sphères

Je proproserai une partition différente pour unifier l'ame, l'esprit, la conscience, la théorie des cordes la relativité générales et les licornes violettes :

Un brin de coquetterie, une solide couche de parti-pris, trois larmes de crocodile, une cervelle de linotte, de la poudre de langue de vipère, un carat de rouerie, une poignée de colère, un doigt de tissu de mensonges, cousu de fil blanc, bien sûr, un boisseau de gourmandise, un quarteron de mauvaise foi, un dé d'inconscience, un trait d'orgueil, une pointe d'envie, un zeste de sensiblerie, une part de sottise et une part de ruse, beaucoup d'esprit volatil et beaucoup d'obstination, une chandelle brulée par les deux bouts.

Excusez çà c'est la recette pour fabriquer la Schtroumpfette (me suis gouré)

Je sais je sais argument fallacieux faisant appel au ridicule ... juste çà me faisait rire rien de plus

Lulu Cypher a écrit :
Excusez çà c'est la recette pour fabriquer la Schtroumpfette (me suis gouré)

il est ou le colorant ? il me semble qu'un schtroumpf est bleu ?

CURACAO !!!!

Pooh a écrit :

Lulu Cypher a écrit :
Excusez çà c'est la recette pour fabriquer la Schtroumpfette (me suis gouré)

il est ou le colorant ? il me semble qu'un schtroumpf est bleu ?

Merde si ca se trouve tous les zozos ont raison et Wikipédia est une daube finie ... (J'ai pris la recette la bas)
Honte à moi Schlack ! schlack ! fait le fouet

je vois ! c'est donc, l'abus du Curacao qui fait apparaître des schtroumpfs

Lulu Cypher a écrit : (J'ai pris la recette la bas)
:

Bonjour Mathias,

Je cite à partir de cette page http://ww3.ac-poitiers.fr/arts_p/b@lise ... page_5.htm: " L'âme du monde a donc une structure mathématique et musicale qui se révèle à nous dans la nature et particulièrement dans le modèle des astres, cosmos "harmonisé" par les proportions qui lui confèrent sa perfection et sa beauté."

Peux-tu me donner un exemple de ça qui serait à ma portée ?

Est-ce Pépé qui déteint sur Lulu ou Lulu qui déteint sur Pépé. J'hésite

Mireille a écrit :Bonjour Mathias,

Je cite à partir de cette page http://ww3.ac-poitiers.fr/arts_p/b@lise ... page_5.htm: " L'âme du monde a donc une structure mathématique et musicale qui se révèle à nous dans la nature et particulièrement dans le modèle des astres, cosmos "harmonisé" par les proportions qui lui confèrent sa perfection et sa beauté."

Peux-tu me donner un exemple de ça qui serait à ma portée ?

Je ne vais pas , comme Kepler, dans le sens de cette dernière citation.
Platon a donné des mesures correspondant à notre approche actuelle ( "moderne") et scientifique (arithmétique) , c'est déjà , ici, beaucoup, enfin presque de trop.....

mathias a écrit : Je ne vais pas , comme Kepler, dans le sens de cette dernière citation.

Est ce que ça veut dire :
(1) Je ne vais pas dans le sens de cette dernière citation et Kepler non plus ?
(2) Je ne vais pas dans le sens de cette dernière citation alors que Kepler y va ?

Remarque c'est une question de pure forme car ce que tu tentes d'utiliser est un argument fallacieux d'honneur par association

mathias a écrit : Platon a donné des mesures correspondant à notre approche actuelle ( "moderne") et scientifique (arithmétique) , c'est déjà , ici, beaucoup, enfin presque de trop.....

Approche de quoi ? en quoi est-ce moderne ?
Confusion : scientifique est différent de arithmétique ... Pourrais-tu stp préciser ton post ? Merci

Personnellement je trouve que la suite de Fibonacci ou la triangle de pascal sont de meilleurs soutient mathématiques à la compréhension du monde ... mais moi ce que j'en dis hein ...

À Lulu si faire,

Je ne suis pas convaincu que les multivers existent dépendamment de quelles sorte l'on parle.

Selon certains, Il peut y avoir d'autres univers éloignés et indépendants du nôtre. Il est avancé que s'il y a eu un Big bang régit par les lois que l'on connait constituant notre univers, alors dans ce que je dis être notre hors univers et que je nomme exo-univers (Le préfixe exo- signifie « en dehors »Wikipédia) il y aurait eu plusieurs Big bang avec des lois différentes ou les mêmes.

Selon d'autres, il y aurait dans notre univers d'autres univers existant dans d'autres dimensions. Ce qui expliquerait en partie la matière noire.

D'aucuns pensent que les trous noirs débouchent dans une autre dimension y apportant la matière pour former d'autres univers.

La première théorie présuppose que ces univers sont dans quelque chose d'immatériel qui fabrique du matériel.

Chacune et toutes ces théories si elles s'avèrent, démontreront que la puissance et la grandeur de Dieu ne se limite pas à la fabrication d'humains.

Je ne répond pas à toutes tes questions et affirmations pour ne pas tout mêler, comme tu le dis après je ne me retrouve plus.

Que l'Esprit saint t'aide à comprendre mes propos. Oups ça c'est provocateur.

25 décembre a écrit : Chacune et toutes ces théories si elles s'avèrent, démontreront que la puissance et la grandeur de Dieu ne se limite pas à la fabrication d'humains.

Ah si seulement tu pouvais déjà prouver qu'il s'occupe du notre d'Univers... besoin de se rassurer hein ?

Pourquoi Dieu aurait-il créé un type comme toi ? C'est un sacré farceur ?

25 décembre a écrit : Que l'Esprit saint t'aide à comprendre mes propos. Oups ça c'est provocateur.

sur le même ton, que wiki vous aide a comprendre les notre.

25 décembre a écrit :
Je ne répond pas à toutes tes questions et affirmations pour ne pas tout mêler, comme tu le dis après je ne me retrouve plus.

vous n'êtes pas seul

Pepejul a écrit : Pourquoi Dieu aurait-il créé un type comme toi ? C'est un sacré farceur ?

c'est pas gentil !
vous n'aimez pas la diversité ?

25 décembre a écrit : Chacune et toutes ces théories si elles s'avèrent, démontreront que la puissance et la grandeur de Dieu ne se limite pas à la fabrication d'humains.
Je ne répond pas à toutes tes questions et affirmations pour ne pas tout mêler, comme tu le dis après je ne me retrouve plus.
Que l'Esprit saint t'aide à comprendre mes propos. Oups ça c'est provocateur.

Bon sur certains points on avance ces sont des théories pffff ce fut dur.

Pour le reste je vois bien que tu ne réponds à rien, en fait tu as la foi, la certitude sans preuve. La je ne peux pas lutter ... t'es trop fort ! je ne peux pas t'en vouloir Dieu t'a voulu comme çà Mon maudit chanceux va tu vas surement être parmi les premiers

D'un autre coté j'aurais du me méfier dans ta présentation :

25 décembre a écrit : Je suis le père Noël et j'ai 64 ans d'ancienneté sur terre, de 7 à 42 ans d'âge mental.

Effectivement ... c'est la que j'aurais du être alerté

25 décembre a écrit : Je suis prêt à croire à tout si vous avez raison.

25 décembre a écrit : Je ne me spécialise en rien

Oui tu as raison

25 décembre a écrit : en gardant les yeux ouverts pour avoir une vue globale et ainsi faire des rapprochements entre des choses qui ne semblent pas avoir de liens.

Alors la attention un peu d'apophénie (certains préfèrent paréidolie) est de la créativité ... beaucoup c'est euh ... plus grave

Dieu a ses mystères qu'il nous dévoilera....



qu'à l'heure de notre trépas....

Mireille a écrit :Est-ce Pépé qui déteint sur Lulu ou Lulu qui déteint sur Pépé. J'hésite

Ma pauvre Mireille on est tellement différents Pépé et moi :
C'est un marseillais borné et aigri alors que moi je suis un ancien parisien borné et aigri qui a atteint la grâce en enfilant un costume de Canadien ouvert et tolérant.
C'est un prof de sciences naturelles savant et je ne suis qu'un ex ergonome/cogniticien qui a trouvé son bonheur dans le matérialisme de l'informatique
Il voit des licornes violettes partout moi je n'ai pas ce genre de visions futiles je ne vois que des Griffons roses (Pffff rien à voir)
Bon le seul point commun que je nous connais : nos femmes n'aiment pas les jeux vidéos

Non on est vraiment très différents

Mais on s'aime...