Forum Sceptique

frère Claude a écrit :Votre plus gros problème, c'est que VOUS NE VOULEZ PAS CROIRE

Non, je veux surtout comprendre. Je n'ai pas besoin de dicter les conclusions de mon apprentissage de la réalité.

Bonsoir

Karocs , tu dis ;

J'ai trouvé le sujet interressant sur les extra-terrestre et je suis aller faire mes propres recherche moi meme.
un etre intelligent va faire des recherche avant de critiquer .
http://www.ovni007.com/id199.html

Tiens, un sectateur du frere claude?

C"est vraiment le pire lien de mer... que j'ai lu dans ma vie
Il y a juste des inepties proselytes a saveur sectaire sur ce site

A bout de souffle grand gourou claude?tu vas envoyer combien de tes sbires comme ca?

Qu'est-ce-qu'ont s'amusent , n'est-ce-pas?

Ovide

≈Hippopotame à roulette

Soeur Gudule a écrit :Ce qui est le plus amusant pour moi, c'est que même si vous ne l'avouerez JAMAIS, cette communication vous "remue".
Relisez-vous, vous perdez votre sang-froid.
Votre PEUR vous fait dire des horreurs.

Je crois que le concept d'exaspération profonde face à la bêtise vous échappes. Puisque je suis gentil, je vais vous expliquez un peu le situation.
Vous êtes arrivé ici il y a un moment déjà, et dès le premier message, on a compris qu'on avait probablement affaire à un cinglé. Au début, on a été courtois en vous demandant des preuves, des arguments, choses que vous n'avez jamais fourni.
Actuellement vous en êtes à 17 pages de radotage compulsif de la même débilité dont on n'avait déjà rien à faire il y a 17 pages et vous vous étonnez qu'on s'énerve? SI au moins vous ne radotiez pas votre prose avec un air tellement suffisant et convaincu de votre vérité et de votre foi, on serait peut-être plus courtois, mais vous prenez de haut tout ceux qui vous contredisent et vous interprétez nos réactions avec votre psychologie religieuse de cuisine.

On en est donc au point: exaspération profonde traduit à peu près par ces smileys :

En gros, on est pas du tout remué, simplement fatigué de votre bêtise.
Personnellement, ça n'a absolument pas changé mon quotidien votre histoire, d'autant que votre message d'alerte, je l'avais déjà entendu il y a 5 ou 6 ans à la télé, dans une émission nulle sur les trucs paranormaux, et je ne l'avais déjà pas pris au sérieux à l'époque, malgré l'imminence du problème ziti qui était supposé à l'époque.
Donc vu qu'en 5 ans, il ne c'est rien passé, contrairement à ce qui était annoncé, on peut encore se garder 5 ans de marge. Revenez dans 5 ans.

karocs a écrit :un etre intelligent va faire des recherche avant de critiquer

On les a fait les recherche je vous signale, sinon on aurait pas réfuté le ballon. Cela dit, la charge de la preuve est dans le camps de ceux qui affirme. C'est à vous de prouvez que ce que vous dites est vrai.

allez lire ce site

Déjà fait il y a longtemps, c'est le site crétin qui pense que Dick Rivers est un extra-terrestre. Vous trouvez que ça à l'air d'un site sérieux? VOus n'avez pas de meilleurs référence que ce site déjà utilisé par frère claude et déjà catalogué comme "vaste n'importe quoi"?

Mais quand je dis des recherches, cest plusieurs
religions,guerre,gouvernement
vous allez voir par vous meme que ca cloche.

Je passe mon temps à étudier ces trois éléments sur une période qui s'étend de -600 av JC à nos jours et aucun des historiens que j'ai pu lire, ni aucun de mes professeurs n'a jamais mis en lumière quoi que ce soit qui cloche.
Avant de crier que quelque chose cloche, prenez réellement le temps d'étudier les sujet dont vous parlez ainsi que leur relation. Le site que vous avez cité, par exemple est un pur ramassis de n'importe quoi qui ferait rire aux éclat n'importe quel scientifique sérieux, toutes sciences confondu, même les sciences humaines.

Salut Karocs,

Après plein d'autres, sur le forum.

Puisque frère Claude est inapte au dialogue, ça devrait être facile, pour toi, de faire mieux. La barre est basse. Au ras du sol.

Tu dis :

un etre intelligent va faire des recherche avant de critiquer .
http://www.ovni007.com/id199.html
allez lire ce site

Je viens d'y rôder 10 minutes.

À partir de combien de minutes a-t-on le droit de commencer à critiquer ?

Déjà, ça commence raide :

Alaje, venant des Pléaides
et membre de la Fédération Galactique
parle aux Hommes.

J'ai lancé quelques sondes dans son message. J'ai échantillonné.

Les preuves existent mais vous devez les trouver par vous-même.
(...)
Vos sinistres gouvernements [...] veulent que vous génériez des énergies négatives et que vous travailliez pour eux en tant qu’esclaves.
(...)
Vous habitez sur cette planète dans le but d’apprendre comment rester positif, même dans un monde aussi négatif.

Hou! Les méchants gouvernements. La prochaine fois je vais éviter de voter pour un parti qui mijote des projets si vilains. Dans l'éventail politique, il doit bien s'en trouver un.

Le pléiadien Alaje dit aussi :

J’anime de nombreux séminaires sur le développement de la conscience en Allemagne, en Suisse et en Autriche. Beaucoup d’entre nous vivent ici en tant que volontaires dans le but d’éliminer la négativité sur Terre.

Je n'ai pas tout lu du site.

L'auteur se nomme-t-il quelque part ?

karocs a écrit :religions,guerre,gouvernement
vous allez voir par vous meme que ca cloche.

Je dirais plutôt qu'on a du mal à se faire une représentation globale de tout ce qui est en train de se passer.

Il y a tant de facteurs à considérer. On ne parvient à modéliser que localement.

Ton "ça cloche" signifie-t-il autre chose ? Quoi ?

J'espère que tu ne te contenteras pas de me sortir un piteux : « Les preuves existent mais vous devez les trouver par vous-même. »

Dis-moi au moins "les preuves de QUOI" ?

Que ça cloche tout court ?

Denis

Je n'ai pas tout lu du site.

L'auteur se nomme-t-il quelque part ?

http://www.ovni007.com/jerome_gorriz/
http://www.dailymotion.com/video/x1r6g7 ... 7com-scoop

Votre plus gros problème, c'est que VOUS NE VOULEZ PAS CROIRE

Bien que ne soit pas un problème c'est bien ça .
je ne veux pas croire, je veux comprendre, savoir des choses comme ça , mais croire jamais.

≈Verseau

Si, à certains moments (balises), tu ne conclus pas par une synthèse à laquelle tu crois, il ne peut y avoir de CONNAISSANCE ni de SENS, ton esprit est sans cesse en balance.
Si tu ne prête pas FOI à ton existence et à tes idées, tu risques de devenir insignifiant.

frère Claude
F.A.R

≈citron volant

Coucou, c'est encore moi, la sangsue de Dieu a écrit : Si, à certains moments (balises), tu ne conclus pas par une synthèse à laquelle tu crois, il ne peut y avoir de CONNAISSANCE ni de SENS, ton esprit est sans cesse en balance.

1) On s'en moque du sens, on veut juste savoir comment les choses fonctionnent. Comprendre le "comment ça marche" se passe très bien de sens.

2)Pourquoi faudrait-il faire une synthèse de ce qu'on croit? Ce qu'on sait s'impose sans avoir besoin d'y croire. On peut ne pas y croire, mais quand on sait, ça sort du champs de la croyance. Dans le domaine du savoir, la croyance ne peut que nier une connaissance, elle n'en amène aucune.
Par exemple, je ne crois pas qu'Alexandre III de macédoine a conquis l'empire Perse, je le sais, hors de tout doute raisonnable. Je n'ai pas besoin d'y croire.
A contrario, vous n'avez amenez aucune preuve de vos dire ce qui fait qu'on reste dans le domaine de la croyance et donc ça n'intéresse personne et personne ne va y croire.
Ne faites pas de votre cas un absolue, si VOUS n'êtes pas capable de raisonner autrement qu'en terme de foi, d'autre s'en sorte très bien sans.

Si tu ne prête pas FOI à ton existence et à tes idées, tu risques de devenir insignifiant.

Je pense que chacun prête foi à ses propres idées, on ne prête simplement pas foi aux votre qui sont tout à fait délirante.

BeetleJuice a écrit :Ne faites pas de votre cas un absolue, si VOUS n'êtes pas capable de raisonner autrement qu'en terme de foi, d'autre s'en sorte très bien sans.

C'est peut-être finalement dû à une incapacité d'apprendre, son problème. Pour lui, tout est croyance parce qu'il est incapable de comprendre. Pathétique.

DanB a écrit :

BeetleJuice a écrit :Ne faites pas de votre cas un absolue, si VOUS n'êtes pas capable de raisonner autrement qu'en terme de foi, d'autre s'en sorte très bien sans.

C'est peut-être finalement dû à une incapacité d'apprendre, son problème. Pour lui, tout est croyance parce qu'il est incapable de comprendre. Pathétique.

Pas mieux. Ne pas être capable de comprendre pour savoir doit être un lourd poids à porter pour ce "Luc Jouret" en devenir. Il ne lui reste qu'à croire. N'importe quoi aurait pu faire l'affaire.

frère peau d'âne a écrit :Relisez-vous, vous perdez votre sang-froid.
Votre PEUR vous fait dire des horreurs

"Frère clochette pense que vous avez peur, donc les ET vont nous envahir et frère clochette est le prophète", ça c'est de l'"argument" imparable.

Je pense aujourd'hui que par votre fermeture d'esprit et votre grossièreté vous faites honte au Québec Francophone

"Frère clochette pense que vous faites honte au Québec francophone, donc les ET vont nous envahir et frère clochette est le prophète", ça c'est de l'"argument" imparable. Vous pouvez produire le mandat du "Québec francophone" (que vous connaissez évidemment très bien, n'est-ce pas? ) qui vous procure le droit de parler en son nom?

C'est toujours marrant les grands moralisateurs à la con, qui enfourchent de pseudo-grand principes (qui ne tiennent évidemment pas pour eux) et jugent en prétendant ne pas juger.

Lorsque le moment sera venu, je partirai.

Effectivement, quand vous partirez (de gré ou d'éjection)... vous partirez. Ça sera forcément le "moment venu" mais on ne pourra pas en conclure grand chose. Remarquez, vous pourrez toujours vous consoler en disant "c'est moi qui l'ait voulu, na!".

Si je suis encore là, c'est pour les personnes qui en silence et derrière leurs écrans suivent le "match"

Ah, oui! Le public invisible qui seraient sensé admirer vos effets de branquemanche. Vous vous adressez beaucoup aux êtres invisibles, n'est-ce pas?
----------------

Karocs a écrit :à chacun sa vitesse pour apprendre

On ne demande pas mieux qu'apprendre, donc faites mieux que frère clochette (comme dit Denis, c'est pas difficile): apportez une argumentation sérieuse. Ne vous contentez pas de liens douteux, de vidéos sur des illuminés mystifiés, ou autres. Développez vos arguments. Cela devrait vous être facile puisque vous dites avoir compris.

Jean-François

NEMROD34 a écrit :

Je n'ai pas tout lu du site.
L'auteur se nomme-t-il quelque part ?

http://www.ovni007.com/jerome_gorriz/
http://www.dailymotion.com/video/x1r6g7 ... 7com-scoop

OK, c'est encore la catégorie "Internet donne de la voix à ce qui n'en mérite pas tant".

J'ai survolé la page proposée seulement, parce que c'est franchement pénible (autant sur la forme que sur le fond (qui semble être resté trop longtemps sur le feu )). On dirait un peu du Pantel-du-pauvre recyclé dans les ET plutôt que les êtres d'outre-espace. Le niveau subzéro de la crédibilité à accorder à ce machin est bien mis en évidence dans la "partie 3":
"La Terre vit un processus de transformation dans le but d’augmenter sa fréquence. Toute planète passe par un tel processus. C’est la façon naturelle d’évoluer. Tout dans l’univers évolue. Rien ne reste sans bouger. La fréquence de la Terre augmente lentement ; elle est plus élevée que lors des décennies précédentes. C’est pourquoi certains d’entre vous ont l’impression que le temps passe plus vite. Cela vous donne l’occasion de développer votre niveau de conscience encore plus vite car plus de choses se déroulent dans un temps plus court et vos pensées se manifestent de façon accélérée."

Quelle est donc cette "fréquence" de la Terre? Mystère et confusion: c'est-y du temps? Du magnétisme? Autre? Tout ce qu'on apprend c'est que c'est opposé à des "basses fréquences" induites par a) "l'explosion de bombes atomiques", b) la dissémination d'une "atmosphère de guerre, de haine, de compétition [blablabla]", c) le jeu sur les "instincts primitifs humains" (permis par l'étude la psychologie, si, si) et d) les "chemtrails". On voit tout de suite l'homogénéité de cette catégorie de "faits", qui permet de bien comprendre ce que sont les "hautes fréquences" qui, elles, seraient souhaitables.

Jean-François

≈Verseau

Vous ne pouvez pas rester poli, c'est plus fort que vous. Quelle mentalité.
Avant de SAVOIR, il est nécessaire de CROIRE que l'on peut savoir.

D'autre part, si tout se déroule comme prévu, une personne de la commission 3AF-PAN France (dont vous avez déjà entendu parler ici) doit s'exprimer sur la radio Parisienne "ici&maintenant" vers 19h ce jour le 4 Février 2009 .
http://rimarchives.free.fr/#

frère Claude
F.A.R

frère Claude a écrit :≈Verseau

Vous ne pouvez pas rester poli, c'est plus fort que vous. Quelle mentalité.
Avant de SAVOIR, il est nécessaire de CROIRE que l'on peut savoir.

D'autre part, si tout se déroule comme prévu, une personne de la commission 3AF-PAN France (dont vous avez déjà entendu parler ici) doit s'exprimer sur la radio Parisienne "ici&maintenant" vers 19h ce jour le 4 Février 2009 .
http://rimarchives.free.fr/#

frère Claude
F.A.R

≈mulderetscully

Ouah, de la radio super officielle, LOOOLLL.

Bon, après quelques recherches, c'est 95.2 la fréquence sur Paris donc

http://icietmaintenant.info/

Salut frère Claude, je viens de parler avec Dieu et il m'a demander te faire savoir que ça fait un moment qu'il essaie de te joindre mais qu'il tombe à chaque fois sur ton répondeur.
Le message est "laisse tomber, c'est un ange farceur qui t'as fait une blague."
Et aussi que si tu ne me crois pas et bien tant pis pour toi, ils te passeront la camisole, ça ne sera pas la 1ere fois.

≈verre d'eau

Frère Meulaportenpartant a écrit :la radio Parisienne "ici&maintenant

Magnifique radio très sérieuse qui vient d'expliquer à l'instant (je me suis forcé à écouter) que le cancer est une punition divine...

En effet, ça donne un poids considérable à l'argument

Avant de SAVOIR, il est nécessaire de CROIRE que l'on peut savoir.

Oui, mais en quoi ça justifie que l'on accorde une foi aveugle à votre discours? Vous jouez sur le sens de croire. Vous parlez en terme de croyance religieuse et vous jouer sur le fait que croire veut dire à la fois:

-penser que
-avoir la foi en quelque chose.

Pour plus de clarté,je vous engage à utiliser ces deux termes.

Ainsi, avant de savoir, il est nécéssaire de penser que l'on peut savoir, mais par contre, on refuse d'avoir la foi en votre discours parce que l'on ne veut pas avoir la foi, on veut savoir. De même, on pense que votre discours c'est n'importe quoi.

Est-ce plus clair ainsi? Avez vous compris qu'à moins d'apporter des preuves et donc du savoir, on n'en aura rien à secouer de vos histoire?

≈esclaffage

Je suis en train d'écouter l'émission, c'est ENORME Ainsi donc, on apprend qu'à Pontoise, il y a énormément d'apparitions d'Ovnis.

Avec tous les camescopes et appareils photos en circulation, rien, nada, que nenni, pas une vidéo, pas une photo.

Le couple qui témoigne a disparu une journée complète donc, ( LSD ? ), bref, mes collègues se marrent bien

Par contre, ils ont des progrès à faire en terme d'animation de radio, cela fait un peu genre "Wayne World"

Et que disent les 3AF ?

≈mysteresdelouest

Pour l'instant, rien, on a un débat avec une animatrice, un "spécialiste" de l'abduction, un couple qui témoigne , et puis de temps en temps, on a des mecs qui coupent ( genre la régie ) qui disent des trucs genre, passe moi le casque lol

Pas de 3AF pour le moment ...


Ca y est, c'est parti, tadam !

Donc, on présente les gens, il y a un commandant qui s'appelle Jean-Gabriel (?) qui était un pilote de chasse puis qui fut pilote chez Air France, bon mince allez quoi, branchez vous, je ne vais pas tout résumer
Il y a le Président de l'3AF qui présente son mouvement ( http://www.aaafasso.fr/ ) pas d'ovnis pour le moment ...

Bon, c'est long à démarrer.

Le gars de l'3AF présente la genèse de la commission PAN et ses membres, dont le CV est sur le site d'après lui, sauf qu'il n'y est pas

Et bam, on retourne sur l'histoire des enlèvements, c'est lourd, c'est long, j'arrête ... ah ça repart, mais bam, plus de flux web .... strange ... les ovnis ont brouillé l'écoute

Bon ça revient, j'ai l'image maintenant et .... ( pas de zitis à l'antenne)

≈Verseau

Les radios VRAIMENT LIBRE ne sont pas si nombreuses.
Ici & Maintenant est une de celle-là.

frère Claude
F.A.R

frère Claude a écrit :≈Verseau

Les radios VRAIMENT LIBRE ne sont pas si nombreuses.
Ici & Maintenant est une de celle-là.

frère Claude
F.A.R

≈onpeutetrelibreetmaitriserunminimumlatechnique

Bon, ça marche mieux sous Internet Explorer que sous Firefox.

Donc, le débat est autour des gens qui disent qu'ils ont des rapports attestant du survol des installations nucléaires par des trucs, dont ils essaient dans le débat d'expliciter le caractère intelligent. Et là, tadam, le gars de l'3AF parle et dit, pour l'instant, nous restons silencieux, car nous travaillons en toute discrétion en toute sérénité ... Bon, on ne va rien savoir, alors, la seule autorité dit juste, je n'en parlerais pas avant 15 mois qui est le temps que nous nous donnons pour travailler....

Mais il y aura une conférence de presse organisée par eux qui dévoilera tout, donc 15 mois à partir de novembre 2008, ce qui nous devrait nous amener aux alentours de février 2010. C'est juste avant 2012, non ?

≈Verseau

L'émission est un enregistrement, il ne passera à l'antenne que prochainement, il est diffusé sur internet spécialement pour VOUS.

frère Claude
F.A.R

frère Claude a écrit :≈Verseau

L'émission est un enregistrement, il ne passera à l'antenne que prochainement, il est diffusé sur internet spécialement pour VOUS.

frère Claude
F.A.R

≈infointox

Si c'est un enregistrement, comme se fait-il que le lecteur intégré dans la page web de la radio indique qu'il s'agit d'un LIVE ?

embtw a écrit :Mais il y aura une conférence de presse organisée par eux qui dévoilera tout, donc 15 mois à partir de novembre 2008, ce qui nous devrait nous amener aux alentours de février 2010. C'est juste avant 2012, non ?

C'est à ce genre de "détails" qu'on remarque que frère clochette s'excite très fort le poil des jambes pour pas grand chose. Lui qui prétend ne pas avoir le temps d'expliquer quoi que ce soit parce qu'il faut agir "vite"... voilà qu'il réfère à un spécialiste de la procrastination aggravée

Jean-François

Ce serait bien que le fanatique moralisateur ne vienne pas systématiquement parasiter le débat, surtout pour dire ce genre de choses proprement insignifiantes.

Donc, si on résume, les seuls dont on attendait un minimum de réponses intéressantes ont préféré se tairent (pour le moment). Autrement dit, après avoir entendu le monceau de témoignages qui peuvent aussi bien être mensongers qu'hallucinés au regard des preuves proposées, ils se donnent le droit de s'extraire du débat. Bien leur en prend de mon point de vue. Ils seront sans doute mieux à leur aise sur une radio moins bordelique et ,partant, plus libre.

Autant pour "Gilbert Bourdin".

≈scoubidouverdatre

Bon, le débat est sympa, mais où est le rapport avec les zitis qui viennent s'hybrider avec les hommes

Parce que là, ils parlent d'objets qui semblent animés par une certaine logique, comme survoler les sites nucléaires ou la Nasa mais ils ne parlent pas des méchants zitis qui vont nous en mettre plein la tête, au beau milieu d'une bataille intergalactique ?

Zut alors, je vais devoir payer mes impôts encore cette année ....