Forum Sceptique

SuperNord a écrit :Pour ceux qui sont trop pleutres pour appeler au boycott d’Israël

SuperNord a écrit :Libérons la Palestine

Sanchez a écrit :C'est vous qui êtes pathétiques, allez voir ce qui se passe dans les territoires occupés ou à la frontière entre Gaza et Israel, il y a des morts toutes les semaines, les violences sont quotidiennes...

PS : Le coup des Israéliens qui préviennent avant de bombarder c 'est fantastique comme coup de marketing....ça doit être BHL qui leur à soufflé je vois pas d'autres explications

Nicolas78 a écrit :Les USA ? C'est légale en Irak...vous trouvez que c'est du "bon" légal ?

Quatre des enfants ont péri dans un bombardement qui a détruit une paillote sur une plage de la ville de Gaza, près du port, où se trouvait un groupe d'enfants, à 200 mètres d'un hôtel utilisé par les journalistes.

Des enfants, certains ensanglantés, couraient en criant vers l'hôtel, où ils se sont réfugiés. L'un des enfants blessés se tenait le ventre en hurlant avant de s'écrouler et d'être transporté à la hâte par le personnel de l'hôtel vers une ambulance.

Deux autres enfants ont été blessés par des éclats, l'un à la tête. Une ambulance a aussi emporté un homme dont la jambe a été arrachée.

La plage visée, au bord de la Méditerranée, accueille des paillotes, des cabanes pour pêcheurs et des petits cafés, très populaires en temps normal.

- Nulle part où aller -

Au total 217 Palestiniens ont été tués et plus de 1.600 blessés, en grande majorité des civils, en neuf jours d'offensive contre Gaza, selon un dernier bilan des services d'urgences palestiniens.

Côté israélien, un civil de 37 ans a été tué mardi, touché par une roquette alors qu'il distribuait de la nourriture aux soldats postés à la frontière de Gaza.

Avant l'aube, l'armée a appelé par sms, messages téléphoniques et tracts, quelque 100.000 habitants du nord de Gaza à quitter les lieux avant 05H00 GMT en prévision de bombardements massifs, en affirmant qu'elle ne voulait pas "faire de mal" aux habitants.

Les journalistes de l'AFP sur place n'ont constaté aucune fuite massive des habitants, dont beaucoup soulignaient n'avoir nulle part où aller.

"Ils larguent ces tracts depuis leurs avions pour dire aux gens ordinaires d'évacuer. Mais où devons-nous aller? Mieux vaut rester et mourir dans nos maisons", s'est exclamé Fayçal Hassan.

Une dizaine d'ONG israéliennes ont critiqué les méthodes de l'armée d'autant que les résidents n'ont pas de réelles possibilités de fuite.

L'Agence de l'ONU pour l'aide aux réfugiés palestiniens (UNRWA) a indiqué accueillir désormais 21.000 réfugiés, dont un grand nombre dorment à même le sol faute de places.

Israël a annoncé que plus d'un millier de roquettes avaient atteint son sol en neuf jours et plus de 250 avaient été détruites par le système de défense Iron Dome.

"il se dégage de ces témoignages comme une routine de l'utilisation de la force, voire de la terreur, de l'humiliation et des arrestations arbitraires, la manifestation d'une violence ordinaire qui se traduit par des blessés et des morts, toutes actions conçues comme une méthode de contrôle et de domination de la population palestinienne. Derrière les justifications officielles, affirme Breaking the Silence, "se cache l'idée que tout Palestinien, homme ou femme, est suspect et constitue une menace pour les forces de sécurité et les citoyens israéliens".

Des activités comme "maltraiter les Palestiniens aux check-points, confisquer les biens, infliger des punitions collectives, modifier ou interdire des routes d'accès, changer de façon arbitraire les règlements, tout cela fait partie de la "prévention"", résume Breaking the Silence. Les soldats qui ont livré leur expérience ont souvent été traumatisés, mais ils ont obéi aux ordres, même si ceux-ci étaient parfois illégaux, estime l'ONG. Le chapitre sur la "prévention de l'activité terroriste" montre que toute action de Tsahal est assimilée à une opération "défensive".

Celui sur le "maintien de l'ordre" raconte une réalité moins connue, celle de l'étroite coopération entre soldats et colons. Les témoignages montrent que les seconds "participent de manière significative aux activités militaires : les forces de sécurité israéliennes les considèrent comme des alliés avec lesquels ils ont un ennemi commun, et les voient comme des partenaires à part entière dans le cadre du contrôle militaire des Palestiniens ".

Pour l'ONG israélienne, la conclusion est claire : l'armée "fait progresser les ambitions politiques des colons dans les territoires aux dépens de la population palestinienne". Ces témoignages de soldats ne font pas oublier que l'armée israélienne, notamment dans les premières années de la seconde Intifada, a dû affronter de multiples menaces, y compris des attentats terroristes.

L'intérêt de ce livre est cependant de montrer que la stratégie poursuivie par l'armée n'est pas que défensive ou liée à des impératifs de sécurité : elle est au service d'un plan politique, celui d'une annexion croissante d'une partie des territoires censés constituer le futur Etat palestinien.

Sapta Matrikas a écrit :Je vous offre des messages d'amours que j'ai eu en privé sur facebook du Sioniste Yoann Sion.

"Perhaps it is strange for you to observe the situation in Palestine or more specifically, the structure of political and cultural relationships between Palestinians and Israelis, as an Apartheid system. This is because you incorrectly think that the problem of Palestine began in 1967. This was demonstrated in your recent column “Bush’s First Memo” in the New York Times on March 27, 2001.

You seem to be surprised to hear that there are still problems of 1948 to be solved, the most important component of which is the right to return of Palestinian refugees. The Palestinian-Israeli conflict is not just an issue of military occupation and Israel is not a country that was established “normally” and happened to occupy another country in 1967. Palestinians are not struggling for a “state” but for freedom, liberation and equality, just like we were struggling for freedom in South Africa.

Israel was not thinking of a “state” but of “separation”. The value of separation is measured in terms of the ability of Israel to keep the Jewish state Jewish, and not to have a Palestinian minority that could have the opportunity to become a majority at some time in the future. If this takes place, it would force Israel to either become a secular democratic or bi-national state, or to turn into a state of Apartheid not only de facto, but also de jure.

If you also follow the judicial system in Israel you will see there is discrimination against Palestinians, and if you further consider the 1967 Occupied Territories you will find there are already two judicial systems in operation that represent two different approaches to human life: one for Palestinian life and the other for Jewish life. Additionally there are two different approaches to property and to land. Palestinian property is not recognized as private property because it can be confiscated.

As to the Israeli occupation of the West Bank and Gaza, there is an additional factor. The so-called “Palestinian autonomous areas” are Bantustans. These are restricted entities within the power structure of the Israeli Apartheid system.

The Palestinian state cannot be the by-product of the Jewish state, just in order to keep the Jewish purity of Israel. Israel’s racial discrimination is daily life of most Palestinians. Since Israel is a Jewish state, Israeli Jews are able to accrue special rights which non-Jews cannot do. Palestinian Arabs have no place in a “Jewish” state.

Apartheid is a crime against humanity. Israel has deprived millions of Palestinians of their liberty and property. It has perpetuated a system of gross racial discrimination and inequality. It has systematically incarcerated and tortured thousands of Palestinians, contrary to the rules of international law. It has, in particular, waged a war against a civilian population, in particular children.

PhD Smith a écrit :

Sapta Matrikas a écrit : ils ont de l'argent pour acheter du matériel militaire et rien pour améliorer le sort de la population ?

Sanchez a écrit :Le coup des drones ça reste à vérifier, la source est bien puante.

Ceci dit, si ça s'avère vrai, le matériel est certainement offert par l'Iran ou un autre pays allié et concernant le sort de la population, si le Hamas a été élu c 'est justement parce qu'ils ont été très actifs au niveau de l'aide à la population en organisant des distributions de vivres par exemple

PhD Smith a écrit :Et pendant ce temps-là 170 000 morts en Syrie. Personne parmi les amis de la Palestine ne manifeste contre Bachar ?

PhD Smith a écrit :

Sanchez a écrit :Le coup des drones ça reste à vérifier, la source est bien puante.

c'est une source aussi bonne que Dabiq, le magazine de propagande du Califat. Si ça tente quelqu'un, on peut faire des dons pour soutenir l'armée israëlienne.

Sapta Matrikas a écrit :
Bachar à défendu son peuple contre les barbare venue d'Arabie Saoudite,

Sanchez a écrit :

Sapta Matrikas a écrit :
Bachar à défendu son peuple contre les barbare venue d'Arabie Saoudite,

Regardes ici, à partir de 6:30, témoignages d'enfants torturés pour avoir fait des graffitis anti-Bashar sur un mur, c 'est l’événement qui a déclenché la révolte Syrienne.

http://www.arte.tv/fr/l-etincelle-de-la ... 57586.html

Après qu'il y ait des Djihadistes qui sont arrivés par la suite, personne ne le nie.

PS : essaie de trouver en streaming ou en torrent le documentaire "Homs , Chronique d'une révolte", doc exceptionnel qui suit un groupe de rebelles syriens natifs de Homs (pas des djihadistes étrangers) , les images les suivent au jour le jour, ce sont des jeunes, on comprends d'ou ils viennent, ce qu'ils veulent, leurs rêves, leurs désillusions, , à un moment dans le doc ils croisent et cotoient des djihadistes mais ça permet de comprendre que le mythe du Bachar sauvant son pays de djihadistes est un baratin, à la base c 'est bien des natifs qui se sont soulevés et qui ont été réprimés dans le sang.

Pardalis a écrit :Sanchez, vous avez votre définition de ce qu'est la « Palestine », et ses frontières originales?

Sanchez a écrit :

Pardalis a écrit :Sanchez, vous avez votre définition de ce qu'est la « Palestine », et ses frontières originales?

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