Forum Sceptique

Il est très bien Blachier, un des plus fins analystes de la pandémie.

C'est bien lui qui pendant le début de l''année n'a cessé de balancer des chiffres alarmistes avec de modélisations foireuses !
A virer à coup de pompes de le culs

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 00:04 En jaune : nombre total de tests.
En rouge : nombre de tests positifs
En bleu : nombre de tests positifs pour 100.000 habitants
https://docs.google.com/presentation/d/ ... a806e_40_1

Même le nombre de tests positifs n’augmente pas lorsqu'on les mets en relation avec avec le nombre de tests effectués :
https://docs.google.com/presentation/d/ ... 806e_40_17
Et si vous regardez la courbe grise des décès covid :
https://docs.google.com/presentation/d/ ... a337c_17_4

Mais alors... où est la deuxième vague ?

On la voit apparaitre sur les graphiques que tu nous montres il me semble, non ?

Le problème c’est que Julien ne sait pas lire un graphique.
C’est comme essayer de parler figure de style avec quelqu’un qui n’aurait que 3 mots de vocabulaire.
C’est pas la première fois qu’il poste lui même des sources le contredisant directement.
Et en plus il voudrait qu’on vire ceux qui se plantent à coup de pompe dans le cul...
Magnifique...

Si on met sur la même échelle le nombre de décès et le nombre de cas positifs, la ligne de décès semble faire du radada.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 00:04 Et si vous regardez la courbe grise des décès covid :
https://docs.google.com/presentation/d/ ... a337c_17_4

Mais alors... où est la deuxième vague ?

Commentaire de la diapositive :

Die erhöhte Anzahl Positiv-Getesteter aufgrund lokaler Massentests (z.B. Schlachthof) und vieler neuer - nicht standardisierter - PCR Tests** macht eine Trend-Aussage rein auf Basis dieser absoluten Zahlen sinnlos! Führende deutsche Medien machen sich mit haftbar aufgrund von bewusster oder fahrlässiger Informations Irreführung, solange sie weiter “Infizierten”-Zahlen anstatt “PCR Test-Positive” und auch noch ohne Relationsbezug als die wichtigste Kenngröße kommunizieren. [...]

« L'augmentation du nombre de personnes ayant obtenu un résultat positif grâce aux tests locaux de masse (par exemple à l'abattoir) et aux nombreux nouveaux tests PCR** - non standardisés - rend inutile une constatation de tendance basée uniquement sur ces chiffres absolus ! Les principaux médias allemands seront tenus pour responsables des informations trompeuses fournies délibérément ou par négligence tant qu'ils continueront à communiquer des résultats "infectés" au lieu de "positifs au test PCR" et sans référence à une relation comme paramètre le plus important. [...] » [Traduction DeepL]

Deux diapos après :

Das Corona-Paradoxon:

Die “Infizierten”-Zahlen stiegen seit Mitte Juni deutlich an, aber die Zahl der Covid-19 Krankheitsfälle steigt oder fällt nicht mehr so proportional wie März/April!

>>> PCR-Tests sind offensichtlich zum lukrativen Business mutiert!
(auf Kosten des Steuerzahlers)

« Le paradoxe du Corona :

Le nombre de cas "infectés" a considérablement augmenté depuis la mi-juin, mais le nombre de cas de Covid-19 n'augmente pas ou ne diminue pas aussi proportionnellement qu'en mars/avril !

>>> Les tests PCR ont manifestement mutés en une activité lucrative !
(aux frais du contribuable) » [Traduction DeepL]

Le caractère polémique s'explique quand on s'intéresse à la source (dernière diapo) : "Corona-Initiative Deutscher Mittelstand", Initiative Corona pour les PME allemandes... avec de magnifiques publicités — les compliments d'Amazon et d'eBay ! — pour acheter des écrans de protection faciale, le matériel pour en fabriquer, et même des masques FF-P2 (qui, d'après d'aucuns, seraient inutiles).

Julien est un con voilà tout !

Mirages a écrit : 25 oct. 2020, 00:29

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 00:04 En jaune : nombre total de tests.
En rouge : nombre de tests positifs
En bleu : nombre de tests positifs pour 100.000 habitants
https://docs.google.com/presentation/d/ ... a806e_40_1

Même le nombre de tests positifs n’augmente pas lorsqu'on les mets en relation avec avec le nombre de tests effectués :
https://docs.google.com/presentation/d/ ... 806e_40_17
Et si vous regardez la courbe grise des décès covid :
https://docs.google.com/presentation/d/ ... a337c_17_4

Mais alors... où est la deuxième vague ?

On la voit apparaitre sur les graphiques que tu nous montres il me semble, non ?

Une vague de quoi ?
De tests, de positifs, de malades, de décès ?
Effectivement, si vous faittes comme nos gouvernements, en changeant les critères d'observation d'une pandémie, on est d'accord. Nous parlons alors bien d'une épidémie de laboratoire.

RKI.DE :

Le 11/10 : Currently in ICU 545 / - of these: with invasive mechanical ventilation 275
...
Le 14/10 : Currently in ICU 602 / - of these: with invasive mechanical ventilation 323
...
Le 18/10 : Currently in ICU 769 (+39) / - of these: with invasive mechanical ventilation 354
Le 19/10 : Currently in ICU 851 (+82) / - of these: with invasive mechanical ventilation 389 (+35)
...
Le 24/10 : Currently in ICU 1.203 (+82) / - of these: with invasive mechanical ventilation 533 (+55)
Le 25/10 : Currently in ICU 1.296 (+93) / - of these: with invasive mechanical ventilation 578 (+45)

Le caractère polémique s'explique quand on s'intéresse à la source (dernière diapo) : "Corona-Initiative Deutscher Mittelstand", Initiative Corona pour les PME allemandes... avec de magnifiques publicités — les compliments d'Amazon et d'eBay ! — pour acheter des écrans de protection faciale, le matériel pour en fabriquer, et même des masques FF-P2 (qui, d'après d'aucuns, seraient inutiles)

.
Il n'y a de paradoxe que si vous assimiliez une personne testée positive à une personne infectée, donc porteuse d'une charge virale conséquente.
Nous avons bien vu que le nombre de CT était déterminant afin de faire la part des choses.
Je pense que nous en avons suffisamment discuté. Il n'y a pas à en revenir dessus.


Si les publicités vous dérangent, alors mettez un bloqueur de publicité. Si ce sont les masques qui vous sont présentées, c'est qu'elles sont adaptées à votre profil.

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 09:31
S'il vous plaît, jullein99, relisez mon message : c'est votre lien queSi les publicités vous dérangent, alors mettez un bloqueur de publicité. Si ce sont les masques qui vous sont présentées, c'est qu'elles sont adaptées à votre profil.

S'il vous plaît, julien99, relisez mon message, et cliquez sur ce lien : les publicités de fournisseurs de matériels divers et variés dont des masques FF-P2, citant nommément Amazon et eBay, sont dans la 33e diapositive de votre source !

Puisque julien adore les articles en boche :
https://www.deutschlandfunk.de/covid-19 ... id=1187020

The health authorities in Germany reported 14,714 new coronavirus infections to the Robert Koch Institute within 24 hours.
That is 3,472 more cases than were reported yesterday. The current values ​​are only partially comparable with those from the spring, because significantly more tests are now being carried out - and thus more infections are being discovered. However, the number of tests has stagnated for a few weeks, but the number of infections continues to rise. (see also positive tests below).
Mathematically, around 95,000 active cases of infection are currently known. 49 new deaths were reported. The number of people whose death is linked to Covid-19 is 10,003 in Germany.
The RKI points out that the reported and reported case numbers do not fully reflect the course of the new cases, since it takes different lengths of time after the onset of the disease "to a Covid-19 diagnosis, to the report and the transmission of the case to the RKI “Come.

Je t'en foutrais des pandémies de laboratoire, tiens !

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 00:04Mais alors... où est la deuxième vague ?

Je ne sais pas. Je ne vois rien du tout.

J'aimerais comprendre la raison qui vous fait rejeter toutes les évidences qui vous sont présentées ? C'est un peu pathétique, vous avez un vrai problème de perception de la réalité je pense.

Une vagounette due à la saisonnalité des Corona par exemple ! Comme pour toutes les épidémies saisonnales il y a toujours des périodes de reprise et d’apaisement.
Je ne sais pas si vous avez remarqué que la petite reprise coïncide parfaitement avec les baisses de températures et qu'il n'y aucune surmortalité par rapport à l'année précédente. Même Euromomo indique une sous-mortalité momentanée.
Qu'y a t-il de si inhabituel par rapport à toutes les années précédentes ?
Il est toujours aussi malhonnête de systématiquement vouloir coller une étiquette covid sachant que le nombre CT des tests est trompeur.

Mais alors, si vous êtes persuadé que cette une réelle deuxième vague, vous devriez doucement avoir des doutes sur l'efficacité des mesures mis en place depuis tout ce temps, et surtout les masques

Vous enfilez les conneries !

Cartaphilus a écrit : 25 oct. 2020, 09:59

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 09:31
S'il vous plaît, jullein99, relisez mon message : c'est votre lien queSi les publicités vous dérangent, alors mettez un bloqueur de publicité. Si ce sont les masques qui vous sont présentées, c'est qu'elles sont adaptées à votre profil.

S'il vous plaît, julien99, relisez mon message, et cliquez sur ce lien : les publicités de fournisseurs de matériels divers et variés dont des masques FF-P2, citant nommément Amazon et eBay, sont dans la 33e diapositive de votre source !

Que dois-je en déduire ?
Mon objectif était de vous soumettre des courbes faites à partir des données du RKI mais tenant compte de la proportionnalité des résultats des tests PCR, chose qu'on se refuse de publier, sachant pertinemment que ça risque de remettre certaines choses dans leur contexte naturel. Point barre
Si vous trébuchez sur des éléments de formes, vous n'avez qu'à vous prendre à vous-même et vous demander pourquoi vous faites des fixations sur des choses absolument secondaires.

Lambert85 a écrit : 25 oct. 2020, 10:06 Puisque julien ...

Lambert, calme-toi et arrête les insultes personnelles. Je pense que nous sommes une bonne majorité à manquer d'estime (euphémisme) pour l'individu mais ce n'est pas une raison pour nous abaisser à user de grossièretés, qui ne montrent pas le forum sous un bon jour. Merci d'avance.

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 11:40 Une vagounette due à la saisonnalité des Corona par exemple ! Comme pour toutes les épidémies saisonnales il y a toujours des périodes de reprise et d’apaisement.
Je ne sais pas si vous avez remarqué que la petite reprise coïncide parfaitement avec les baisses de températures et qu'il n'y aucune surmortalité par rapport à l'année précédente. Même Euromomo indique une sous-mortalité momentanée.
Qu'y a t-il de si inhabituel par rapport à toutes les années précédentes ?
Il est toujours aussi malhonnête de systématiquement vouloir coller une étiquette covid sachant que le nombre CT des tests est trompeur.

Mais alors, si vous êtes persuadé que cette une réelle deuxième vague, vous devriez doucement avoir des doutes sur l'efficacité des mesures mis en place depuis tout ce temps, et surtout les masques

Tu veux qu'on essaye de vivre sans aucune mesure? Viens dans les services hospitaliers voire la misère médicale et humaine qu'il règne face à une maladie qu'on NE CONNAIT PAS. Une maladie inconnue dans un service de médecine, qui cherche son souffle depuis 15 ans, t'as qu'une envie, c'est que ce putain de virus circule moins.

Quand je vois les râleurs manifester avec leur pancarte, en disant qu'il y a 0 mort dans le département, j'ai envie de leur dire : "tu penses qu'un mort, ce n'est rien? Soit heureux de vivre dans un monde où on prend soin des vieux qui crèvent par palette..." Et l'excuse bidon consistant à dire que le gouvernement me nettoyer le peuple avec tel ou tel opportunité... Sérieux? Mais en quoi sauver des vieux fatigués qui coûtent un bras et rapportent que dalle est une mesure contre le peuple?

Faudra consulter pour paranoïa aggravée...

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 11:40Une vagounette due à la saisonnalité des Corona par exemple !

Vous voulez dire que les hôpitaux sont engorgés par les malades corona à cette saison chaque année ? Et d'où sort cette nouvelle fumisterie ? C'est encore une fois faux, et une accumulation de contre-vérités ne fera jamais une vérité.

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 11:46 Si vous trébuchez sur des éléments de formes, vous n'avez qu'à vous prendre à vous-même et vous demander pourquoi vous faites des fixations sur des choses absolument secondaires.

Un source qui fait des commentaires polémiques et non pas scientifiques, qui fait de la publicité pour des fournisseurs, parrainée par les petits patrons allemands...

L'objectivité de la science, les conflits d'intérêts : choses absolument secondaires ?

Quant à la gravité de la situation actuelle : 14 août 2020, 344 patients en service de réanimation, unité de soins intensifs, ou unité de surveillance continue ; 24 octobre 2020, 2491 (source, cliquer sur l'onglet synthèse).

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 11:40 Même Euromomo indique une sous-mortalité momentanée.

On dit qu'un âne ne bute pas deux fois sur la même pierre. Julien s'était déjà fait avoir avec les délais de publication sur le site euromomo en début de pandémie. Les graphiques de l'Espagne et de la Belgique indiquent déjà un début de surmortalité pourtant.

Cartaphilus a écrit : 25 oct. 2020, 12:20L'objectivité de la science, les conflits d'intérêts : choses absolument secondaires ?

Pour quelqu'un d'aussi biaisé que julien99, bien entendu. Ce n'est pas comme s'il manifestait l'envie de comprendre quoi que ce soit à une situation complexe. Il est juste contraireux et l'objectivité est un frein dans cette optique. C'est pourquoi les conflits d'intérêt qui vont dans le sens de sa croyance sont bons à prendre, ceux qui ne l'appuient pas sont à dénoncer.

Et comme il est aussi contre les vaccins, c'est à cause de gugusses comme lui que la pandémie pourrait durer encore très longtemps. À croire qu'il aime beaucoup le confinement

Jean-François

Même pas, il est contre toute contrainte, si le virus tue des gens, il s'en contrefiche et trouve ça "normal", tant qu'il puisse faire ce qu'il veut. Un gros égoïste sans coeur.

thewild a écrit : 25 oct. 2020, 12:13

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 11:40Une vagounette due à la saisonnalité des Corona par exemple !

Vous voulez dire que les hôpitaux sont engorgés par les malades corona à cette saison chaque année ? Et d'où sort cette nouvelle fumisterie ? C'est encore une fois faux, et une accumulation de contre-vérités ne fera jamais une vérité.

Comme je l'avais déjà mentionné, on découvre en 2020 que tous les ans - encore plus à la venue de saisons plus froides - que des personnes meurent de maladies respiratoires.
Non seulement il y a plus de cas covid puisque les coronas sont plus actifs à cette période, mais en plus nous nous trouvons devant des statistiques faussées par des tests PCR avec un nombre de cycles d'amplification à outrance.

Cartaphilus a écrit : 25 oct. 2020, 12:20

julien99 a écrit : 25 oct. 2020, 11:46 Si vous trébuchez sur des éléments de formes, vous n'avez qu'à vous prendre à vous-même et vous demander pourquoi vous faites des fixations sur des choses absolument secondaires.

Un source qui fait des commentaires polémiques et non pas scientifiques, qui fait de la publicité pour des fournisseurs, parrainée par les petits patrons allemands...

L'objectivité de la science, les conflits d'intérêts : choses absolument secondaires ?

Quant à la gravité de la situation actuelle : 14 août 2020, 344 patients en service de réanimation, unité de soins intensifs, ou unité de surveillance continue ; 24 octobre 2020, 2491 (source, cliquer sur l'onglet synthèse).

Sauf 7 fois quasi rien ne donne toujours presque rien.
Vous oubliez encore une fois mettre ces chiffres en relation avec la population totale, les autres maladies infectieuses et surtout de comparer avec les années précédentes.