DARWIN VS DIEU : Un partout la balle au centre :-)

[spin-up]

Tu ne sais pas lire. Des exemples il y en a des dizaines, tes connaissances ont 30 ans de retard.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22678836

[Jean-Francois]

Il serait dommage qu'une telle évidente taxinomie :

Pour le reste c'est plutot .. inerte < vegetaux < certains du québec<animaux<humains<Philippe Lheureux<extra terrestres<Dieu :-)

Tu remarqueras qu'il démontre une vision en forme d'échelle de la nature. En fait, il plagie un peu de tout et n'importe quoi bâtir pour sa religion syncrétique personnelle. Pas étonnant qu'elle soit aussi peu consistante.

À ce propos, je signale une autre incohérence:

Toute réaction est la preuve de la présence d'un esprit ...

Dans le système zozo à L'Heureux, chaque cellule du corps de métazoaires comme l'humain devrait être dotée d'un esprit. Bonjour la schizophrénie. Pourtant, il semble faire comme s'il n'y avait qu'un seul esprit chez chaque métazoaire.

Jean-François

[HarryCauvert]

Prévenez-nous quand vous aurez enfin compris ce qu'elle cherche, cette intelligence

J'ai compris depuis longtemps .

J'en suis heureux pour vous, mais (je me répète) vos propos n'expliquent absolument rien. Le fait par exemple d'étendre la définition du mot "esprit" jusqu'à ce qu'elle englobe tout et n'importe quoi, depuis l'ouverture d'un stomate jusqu'à la rédaction de Guerre et paix, n'aide guère à s'y retrouver...

Petit jeu. Voici deux affirmations:
1."Cthulhu rêve dans les profondeurs de R'lyeh", et
2."Toute augmentation importante de conscience entraîne un changement de corps"

Que pensez-vous de la 1e?
Peut-on dire si elle vraie ou fausse?
Comment parvenez-vous à cette conclusion?

Concernant la 2e, existe-t-il un autre moyen que le "ressenti personnel" pour s'assurer de son exactitude?
Dans l'hypothèse où elle est fausse (à dieu ne plaise...) comment le savoir?
Est-elle plus plausible que la 1e? Pourquoi?

Question bonus: comment définissez-vous la conscience (est-ce la même chose que "l'esprit"?) et comment parvenez-vous à la quantifier? ("Toute augmentation importante de conscience"...)

[Lheureux]

Question bonus: comment définissez-vous la conscience (est-ce la même chose que "l'esprit"?) et comment parvenez-vous à la quantifier? ("Toute augmentation importante de conscience"...)

La conscience est une propriété de l'esprit ... conscience de soi par exemple , conscience du fait qu'on va mourir etc ...
Pour la quantifier c'est assez facile , le degré zéro est le "certain du Québec" .. ensuite il y a + l'infini :-)Je me moque mais vous faites vraiment fort.

[HarryCauvert]

Je me moque mais vosu faites vraiment fort.

Avant d'atteindre votre niveau de fortitude il nous faudra plusieurs vies d'entrainement, c'est certain

[Ildefonse]

Monsieur Lheureux, avez vous aussi un classement à l'intérieur du groupe humain ?

[Jean-Francois]

Concernant la 2e, existe-t-il un autre moyen que le "ressenti personnel" pour s'assurer de son exactitude?

Sois précis: "ressenti personnel de L'Heureux". D'après son discours, il est évident que ses "ressentis personnels" ont préséance quant il s'agit de déterminer la Vérité.

Jean-François

[Lheureux]

Monsieur Lheureux, avez vous aussi un classement à l'intérieur du groupe humain ?

L'important n'est pas le classement mais la vitesse à laquelle tu apprends. Il ne sert à rien de comparer le niveau de deux individus si l'un est au CP et l'autre Bac +5 .Il faut les comparer au même âge ! Ainsi certains crétins de ce forum seront peut-être plus conscients que moi dans 2500 vies voir 6000 pour certains spécimens.

[Ildefonse]

Monsieur Lheureux, avez vous aussi un classement à l'intérieur du groupe humain ?

L'important n'est pas le classement mais la vitesse à laquelle tu apprends. Il ne sert à rien de comparer le niveau de deux individus si l'un est au CP et l'autre Bac +5 .Il faut les comparer au même âge ! Ainsi certains crétins de ce forum seront peut-être plus conscients que moi dans 2500 vies voir 6000 pour certains spécimens.

Et vous démontrez ce phénomène et le quantifiez comment ?

[Jean-Francois]

Le fait par exemple d'étendre la définition du mot "esprit" jusqu'à ce qu'elle englobe tout et n'importe quoi, depuis l'ouverture d'un stomate jusqu'à la rédaction de Guerre et paix, n'aide guère à s'y retrouver

Sais-tu comment multiplier les esprits facilement: fais de la culture de cellules. Chaque cellule-fille (clone) étant vivante, elle est dotée d'un esprit. Un projet de recherche comme celui de Lenski en a donc produit un nombre considérable. Et si on songe qu'il a mis des esprits en stase (des bactéries au congélo) en vue d'expériences futures, on peut se dire que c'est pas de tout repos la "vie" d'esprit.

Su un autre plan, si l'on prend un arc réflexe simple (fuseau neuromusculaire -> cellule sensorielle -> motoneurone -> cellule musculaire), il devrait y avoir un minimum de quatre esprits qui fonctionnent en synergie*. On estime qu'il y a de l'ordre de cent milliards de cellules nerveuses dans le cerveau humain (juste le cerveau, pas le reste du corps) et toutes ces cellules réagissent à des stimuli, donc devraient posséder leur propre esprit. C'est à se demander pourquoi il considère que l'organisme est doté d'un seul esprit. Il y a certainement une étape magique de raisonnement... facilitée par le fait qu'il ignore pas mal tout du fonctionnement du système nerveux, comme il ignore pas mal tout de l'évolution.

Jean-François

* C'est un peu plus parce qu'il y a plusieurs fibres dans le fuseau, au moins deux cellules sensorielles et plusieurs myocytes d'activés.

[Lheureux]

Le fait par exemple d'étendre la définition du mot "esprit" jusqu'à ce qu'elle englobe tout et n'importe quoi, depuis l'ouverture d'un stomate jusqu'à la rédaction de Guerre et paix, n'aide guère à s'y retrouver

Sais-tu comment multiplier les esprits facilement: fais de la culture de cellules. Chaque cellule-fille (clone) étant vivante, elle est dotée d'un esprit. Un projet de recherche comme celui de Lenski en a donc produit un nombre considérable. Et si on songe qu'il a mis des esprits en stase (des bactéries au congélo) en vue d'expériences futures, on peut se dire que c'est pas de tout repos la "vie" d'esprit.

Su un autre plan, si l'on prend un arc réflexe simple (fuseau neuromusculaire -> cellule sensorielle -> motoneurone -> cellule musculaire), il devrait y avoir un minimum de quatre esprits qui fonctionnent en synergie*. On estime qu'il y a de l'ordre de cent milliards de cellules nerveuses dans le cerveau humain (juste le cerveau, pas le reste du corps) et toutes ces cellules réagissent à des stimuli, donc devraient posséder leur propre esprit. C'est à se demander pourquoi il considère que l'organisme est doté d'un seul esprit. Il y a certainement une étape magique de raisonnement... facilitée par le fait qu'il ignore pas mal tout du fonctionnement du système nerveux, comme il ignore pas mal tout de l'évolution.

Jean-François

* C'est un peu plus parce qu'il y a plusieurs fibres dans le fuseau, au moins deux cellules sensorielles et plusieurs myocytes d'activés.

Et en considérant que chacune de tes cellules est un peu "conne" , on peut en déduire que la formule "le tout est plus que la somme des parties" correspond parfaitement à ton état mental.

[spin-up]

Est ce que ne pas avoir atteint ton niveau de conscience est une faute toujours passible de se faire traiter de con?
Te rends tu compte que tu as envoyé plus d'insultes que tous tes interlocuteurs reunis?
Ne te trouves tu pas alors mal placé pour juger de "ce qui fait que le monde va si mal" ou de parler des individus violents?

[Denis]

Salut Lheureux,

Tu dis :

L'important [c'est] la vitesse à laquelle tu apprends.

Chose certaine, ce n'est pas en refusant de reconnaître~corriger ses erreurs qu'on apprend.

Si tu penses le contraire, penses-y encore.

Aussi, faut pas négliger l'importance du jugement. Quand on voit ça, plutôt que ça, on apprend tout croche et les erreurs se multiplient.

Non?

Denis

P.S. Rappel # 2.

[Pardalis]

Et alors ? dans les deux cas il y a stimulation et réaction ...

On sait de quel ordre sont ces stimulations, chimique et électrique. Pas d'esprit là-dedans.

Ah oui ... la science peut-elle mettre une émotion en équation ? le rêve en équation ?

Peut-être pas une équation mathématique, mais des scans du cerveau peuvent nous montrer où ces émotions sont activées.

C'est simplement classé par fréquence

Elle est calculée comment cette fréqience, en hertz? Et qui détermine la bonne fréquence?

c'est toi qui obtient ce droit tout seul en fonction du niveau de conscience que tu as atteint dans ta dernière vie.

Et qui détermine ce niveau de conscience? Comment-sait-on quand on l'a atteint?

C'est n'importe quoi votre affaire.

[Jean-Francois]

Et en considérant que chacune de tes cellules est un peu "conne" , on peut en déduire que la formule "le tout est plus que la somme des parties" correspond parfaitement à ton état mental.

Ah, "le tout est la somme des partie"! L'esprit d'un organisme est la somme des esprits de chacune des cellules qui le compose. On pourrait bien se demander comment l'"anastomose" se réalise entre ces esprits pour en faire un seul s'effectue, mais on obtiendrait une nouvelle hypothèse irrationnelle.

Par ailleurs, faut croire qu'il y a aussi "fragmentation" de l'esprit quand on perd des cellules. Par exemple, quand on va donner du sang, qu'on subit une biopsie, ou qu'on donne un organe. Faut croire aussi que les cellules qui survivent en-dehors de leur organisme d'origine (cellules ou organe en culture, par exemple) sont donc dépositaires d'un peu de l'"esprit" d'origine. Une chance que tout se passe par "magie", ça serait difficile à gérer autrement.

------------------

C'est n'importe quoi votre affaire.

Mais il en est excessivement fier, n'est-ce pas l'essentiel?

Jean-François

[Igor]

Est ce que ne pas avoir atteint ton niveau de conscience est une faute toujours passible de se faire traiter de con?
Te rends tu compte que tu as envoyé plus d'insultes que tous tes interlocuteurs reunis?
Ne te trouves tu pas alors mal placé pour juger de "ce qui fait que le monde va si mal" ou de parler des individus violents?

Il ne réalise même pas qu'il a écrit qu'il pourrait faire comme Anders Breivik!

[Lheureux]

Est ce que ne pas avoir atteint ton niveau de conscience est une faute toujours passible de se faire traiter de con?
Te rends tu compte que tu as envoyé plus d'insultes que tous tes interlocuteurs reunis?
Ne te trouves tu pas alors mal placé pour juger de "ce qui fait que le monde va si mal" ou de parler des individus violents?

Je t'ai déja dis que je renvoyais les balles comme un champion de tennis :-)

[Lheureux]

On sait de quel ordre sont ces stimulations, chimique et électrique. Pas d'esprit là-dedans.

Serais tu du genre a croire que les animateurs TV vivent dans ta télévision ou sont le produit de l'electricité dans ses circuits ?

[Lheureux]

Ah, "le tout est la somme des partie"! L'esprit d'un organisme est la somme des esprits de chacune des cellules qui le compose. On pourrait bien se demander comment l'"anastomose" se réalise entre ces esprits pour en faire un seul s'effectue, mais on obtiendrait une nouvelle hypothèse irrationnelle.

Déformation volontaire des mes propos ... une fois de plus ! J'ai dit le tout est plus que la somme des parties. En matière de science , le moindre petit détail compte . Si tu enleves volontairement des mots dans les phrases que tu lis , tu n'as pas du comprendre grand chose de la théorie de l'évolution.

[Lheureux]

Est ce que ne pas avoir atteint ton niveau de conscience est une faute toujours passible de se faire traiter de con?
Te rends tu compte que tu as envoyé plus d'insultes que tous tes interlocuteurs reunis?
Ne te trouves tu pas alors mal placé pour juger de "ce qui fait que le monde va si mal" ou de parler des individus violents?

Il ne réalise même pas qu'il a écrit qu'il pourrait faire comme Anders Breivik!

La aussi , grosse déformation de mes propos , j'ai dit que si j'étais matérialiste et que si je pensais que la vie était inutile au point d'en être sur , je pourrais me comporter comme Anders Breivik mais comme je crois en la reincarnation et que je pense que toute vie est utile , je ne risque pas de me comporter comme cette ordure.

Malhonnête dans vos propos , malhonnête dans vos recherches.

[Jean-Francois]

[En matière de science , le moindre petit détail compte

Si vous allez par là: en "matière de science", vous êtes proche de la nullité (selon une approche qui se fait par la négative). Parce que lorsqu'on prétend faire de la science, on offre des explications qui sont défendues par des arguments objectifs agencés en des raisonnements logiques. On ne tient pas un langage gourouifiant basé sur des concepts subjectifs, voire carrément illusoires que l'on prend pour des Vérités parce qu'on souhaite très fort qu'il en soit ainsi.

En quoi cela dire "le tout est plus que la somme des parties" est une véritable explication? En rien, en l'occurrence ce n'est même pas différent de "le tout est la somme des parties" parce que vos parties sont imaginaires et votre équation pifométrique. Cela n'explique certainement pas comment tous les "esprits" des différentes cellules (qui sont indépendants, puisque les cellules peuvent vivre hors de cet organisme) se rassemblent en un seul.

On déforme difficilement des propos emplis de concepts flous et vagues, basés sur du vent.

Si tu enleves volontairement des mots dans les phrases que tu lis , tu n'as pas du comprendre grand chose de la théorie de l'évolution

Inventer des trucs et des machins magico-surnaturels sans s'intéresser le moindrement à ce qui est écrit est une bien meilleure méthode pour entretenir son incompréhension.

Jean-François

[Igor]

Cela fait déjà de vous une ordure.

Parce que même quand on est matérialiste pis qu'on pense que tout est absurde on ne pense jamais pouvoir faire ce genre de chose quand on est le moindrement sain d'esprit.

Vous cherchez le trouble. (pis vous allez récolter ce que vous avez semé)

Parce que dites-vous bien ceci, l'incarcération existe si cé pas l'cas pour la réincarnation! (ça pourrait peut-être faire évoluer votre niveau de conscience)

[Ildefonse]

Par chance pour Lheureux, ce forum est hébergé au Canada. En France, il pourrait déjà être poursuivi pour propagande au suicide.

[viddal26]

Lheureux je ne vous soupçonne pas d'être un fan de Anders Breivik mais je me demande pourquoi vous y faites référence.

Vous pensez vraiment que c'est la croyance en dieu ou en la réincarnation qui vous empêche de faire comme lui ?

[HarryCauvert]

On estime qu'il y a de l'ordre de cent milliards de cellules nerveuses dans le cerveau humain (juste le cerveau, pas le reste du corps) et toutes ces cellules réagissent à des stimuli, donc devraient posséder leur propre esprit. C'est à se demander pourquoi il considère que l'organisme est doté d'un seul esprit.

La solution a cet apparent paradoxe a déjà été trouvée par un des grands esprits du XXe siècle, le prof. Colucci, que je cite librement ici:

Mais c'est l'esprit d'équipe... C'est des neurones qui sont une équipe! y z'ont un esprit! Alors y partagent!