2 avions vaporisés, 3 buildings démolies par le feu

[Lambert85]

Comment a-t-on pu y trouver des personnes encore strappées dans leur siège ?
Je n'ai jamais rien vu de tel. J'aimerais beaucoup rigoler à voir les photos.

En plus d'être con il est immonde ! Bonjour chez vous cher troll !

[240-185]

*dépoussière la caisse enregistreuse*

1-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce ?
La seule chose dont je suis sûr est que ce n'est pas un Boeing. J'opterais fortement pour un missile, toutes les caractéristiques y sont.

Quelles caractéristiques ? Pouvez-vous me montrer un missile de l'envergure d'un Boeing 757 ?

2-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'est-ce qui a couché les lampadaires?
Si ce n'est pas un Boeing, cette question devient anecdotique. Franchement je ne vois pas pourquoi on accorde autant d'importance à quelques lampadaires?

Parce que : http://sites.google.com/site/wtc7lies/d ... medium.jpg

3-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'ont vu les dizaines de témoins qui ont identifié un Boeing d'AA?
Ils ont vu autre chose que tous les témoins qui disent avoir vu autre chose qu'un Boeing. Comme tu vois, ces témoignages n'ont pas de grande valeur.

Pour un chercheur de vérité, en voilà un bien beau mensonge de votre part.
La réalité est tout autre :

[#ff0000]Témoins visuels d'un avion : 94 [/#ff0000]

Anderson, Steve : the plane caught my eye
Anlauf, Deb & Jeff : Suddenly I saw this plane right outside my window.
Stuart Artman : "I saw the plane that hit the Pentagon. It went behind some trees
Battle : when the aircraft struck. "It was coming down head first.
Bauer,Gary : we realized the jet was coming up behind us on that major highway
Benedetto, Richard : It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly
Biggert, Judy : She saw remnants of the airplane. ''There was a seat from a plane
Boger, Sean : "I just looked up and I saw the big nose and the wings of the aircraft coming
Bouchoux, Donald R. : when the aircraft crossed about 200 yards
Braman, Chris : ``This was a jet.''
Bright, Mark : "I saw the plane at the Navy Annex area
Pam Bradley : saw the plane hit the Pentagon. I am in a complete state of shock.
Campo, omar : It was a passenger plane. I think an American Airways plane
Candelario,Joseph :I noticed a large aircraft ... flew towards the Pentagon ....crashed into it.
Carroll,Susan : when I saw the plane hit and the fireball and explosion at the Pentagon.
Cissell, James R. : he saw the blur of a commercial jet .... That is a big plane.
Cleveland, Allen : . . a silver pasenger jet, mid sized
Clem,Dennis : "There was a commercial airliner that said American Airliners
Cook, Scott P. : it was a 757 out of Dulles
Creed, Dan : when they saw the plane dive down and level off ... I can still see the plane
Day Wayne T. : looking out the window and saw the plane when it was coming in.
DiPaula, Michael : "Suddenly, an airplane roared into view
Dobbs, Mike : he saw an American Airlines 737 twin-engine airliner
Donley,Daryl : I saw the entire plane and then saw it fly right into the Pentagon."
Dubill, Bob : when he saw a jetliner fly over the roadway
Eberle, Bobby : I looked back and saw a jet airliner flying very low
Eiden, Steve : thought it odd to see a plane in restricted airspace
Elgas, Penny : I remember recognizing it as an American Airlines plane
Elliott, Bruce : "I looked to my left and saw the plane coming in,
Evey, Walker Lee : The plane approached the Pentagon about six feet off the ground
Flyler, Kim : Right before the plane hit the building
Ford, Ken : The plane was a two-engine turbo prop
Gaines, Kat : saw a low-flying jetliner
Gerard,Steven : I saw this plane coming down.
Gerson,Mike : I saw that plane coming in and said to myself, 'That plane is too low;
Hagos, Asework : I've never seen a plane like this so low." ... saw American Airline insignia
Harrington, Joe : one of my guys pointed to an American Airlines airplane
Hemphill, Albert : large silver cylinder of an aircraft appeared ...looking to be .. a 757 or Airbus
Hernandez,Eugenio : I saw the plane coming down.
Hey,Fred : I can't believe it! This plane is going down into the Pentagon!
James,Michael : The plane came over the top of us and brushed the trees.
Khavkin D,S : the plane knocked down a number of street lamp poles
Kean, Terrance : "I saw this very, very large passenger jet,
Keglovich,James : suddenly they saw the plane clip a taxi cab on the nearby bridge.
Kizildrgli, Aydan : "saw the jetliner bank slightly
Krug,Ann : 'Look at this plane; ..... "And then we all saw it come down."
Lagasse, William : I saw the aircraft above my head
Léonard,Robert : looked in the rearview mirror ..... and saw only a plane, flying very low.
Lesley,Kelly : I looked out the window to see an airplane descend into the side of the Pentagon
Liebner, Lincoln : "I saw this large American Airlines passenger jet
Lyman,Mary : I saw a plane coming what I thought was toward National Airport,
M. K. : I heard a low flying plane and then I saw it hit the Pentagon.
Marra, David : he saw an American Airlines jet
Martinez, Oscar : ``I saw a big jet flying close to the building
McCusker, Elaine : I saw a very low-flying American Airlines plane
McGraw, Stephen : until the plane was just right above our cars...I saw it crash into the building
Middleton, William Sr. : looked up and spotted a commercial jet
Milburn, Kirk : "I heard a plane. I saw it.
Morin, Terry : that it belonged to American Airlines, but I couldn't be sure. It looked like a 737
Mosley, James : I looked over and saw this big silver plane run into the side of the Pentagon
Munsey, Christopher : A silver, twin-engine American Airlines jetliner
Narayanan, Vin : Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me.
O'Keefe, John : I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet
Owens, Mary Ann : Looking up didn't tell me what type of plane it was because it was so close
Patterson, Steve : The plane, which appeared to hold about eight to 12 people, headed straight for the Pentagon
Peterson, Christine : I looked idly out my window to the left -- and saw a plane flying so low
Plaisted : just in time to see the belly of that aircraft and the tail section
Probst, Frank : ...and I saw this plane coming right at me
Ramey,Wanda : she saw a low-flying airplane. "I saw the wing of the plane clip the light post
Regnery, Alfred S. : saw (...) a jetliner ..
Renzi, Rick : ''The plane came in at an incredibly steep angle
Robbins, James S : I was looking directly at it when the aircraft struck.
Rodriguez, Meseidy : "it was a mid size plane". His brother inlaw also saw a jetliner flying low
Ryan, James : At that point the plane was slow,
Schickler, Rob : "A plane flew over my house," (one mile away from the Pentagon)
Scott, Don : when I noticed a plane making a sharp turn from north of the Pentagon.
Sepulveda, Noël : The plane dipped its nose and crashed into the southwest side of the Pentagon.
Sheuerman, Philip : saw "... a passenger plane
Smiley,Elizabeth : "I saw the plane not more than 200 feet over my head."
Snaman,Steve : "We saw the plane hit the Pentagon."
Snavel, Dewey : 'What the hell is that plane doing?'
Sucherman, Joel : it was a silver jet .. as an American Airlines jet
Sutherland, Jim : he saw ... a white 737 twin-engine plane
Thompson, Phillip : I saw an American Airlines jet come overhead and slam into the Pentagon
Timmerman, Tim : It was a Boeing 757, American Airlines, no question
Van Susteren,Greta : "We saw a plane near the Pentagon and then heard this 'boom' "
Walter, Mike : I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming
Winslow, Dave : "I saw the tail of a large airliner ... It ploughed right into the Pentagon
Yeingst, William : saw the plane coming over the Navy Annex building
Zakhem, Madelyn : It was an airliner ..... "It was huge! It was silver. It was low -- unbelievable!
Zinovy,Pak : "saw a plane crash into the building."
+ Clyde A.Vaughn :"A few minutes later, Vaughn witnessed the craft's impact. "
+ Senator Patty Murray was meeting with other Senate Leaders when, "From a window in the meeting room, she saw a plane hit the Pentagon."
+ Fred Gaskins "(The plane) was flying fast and low and the Pentagon was the obvious target," said Fred Gaskins, who was driving to his job as a national editor at USA TODAY near the Pentagon when the plane passed about 150 feet overhead. "It was flying very smoothly and calmly, without any hint that anything was wrong."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[#ff0000]La livrée AA reconnue par : 28 [/#ff0000]

Richard Benedetto, a USA TODAY reporter, was on his way to work, driving on the Highway parrallel to the Pentagon : "It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly

Campo ( Omar )
It was a passenger plane. I think an American Airways plane

Marine Corps officer Mike Dobbs was standing on one of the upper levels of the outer ring of the Pentagon looking out the window when he saw an American Airlines 737 twin-engine airliner strike the building

Darb Ryan
On my left, right above me - a little over. I see an American Airlines plane, silver plane, I could see AA on the tail.

Dennis Clem
"There was a commercial airliner that said American Airliners over the side of it flying at just above treetop height at full speed headed for the Pentagon."

Elgas, Penny
I remember recognizing it as an American Airlines plane -- I could see the windows and the color stripes

Algos, Asework
He said he looked at it and saw American Airline insignia and when it made impact with the Pentagon initially he saw smoke, then flames.

Cheryl Hammond
"We saw the big American Airlines plane and started running."

Harrington, Joe
Harrington was working on the installation of new furniture in Wedge One, when he was called out to the parking lot to talk about security with his customer moments before the crash. "About two minutes later one of my guys pointed to an American Airlines airplane 20 feet high over Washington Blvd.," Harrington said. "It seemed like it made impact just before the wedge. It was like a Hollywood movie or something.

Hunt, Bob
office when the explosion at the Pentagon occurred. "About a third of the sky was blacked with smoke", He said. Hunt was in contact with this office via e-mail on September 11 until he left work and decided to walk, rather than catch a crowded subway. "I talked to a number of average people in route who said they saw the plane hovering over the Washington Mall Area at an altitude lower that the height of the Washington Monument" Hunt stated. He said they reported to him they could clearly see the markings of an American Airlines airliner

James Ryan
I could see every detail of the plane. In my head I have ingrained forever this image of every detail of that plane. It was a silver plane, American Airlines plane, and I recognized it immediately as a passenger plane

Lagasse, William
I saw the aircraft above my head about 80 feet above the ground, 400 miles an hour. The reason, I have some experience as a pilot and I looked at the plane. Didn't see any landing gear. Didn't see any flaps down. I realized it wasn't going to land. . . . It was close enough that I could see the windows and the blinds had been pulled down. I read American Airlines on it.

Liebner, Lincoln
"I saw this large American Airlines passenger jet coming in fast and low

Marra, David
David Marra, 23, an information-technology specialist, had turned his BMW off an I-395 exit to the highway just west of the Pentagon when he saw an American Airlines jet swooping in, its wings wobbly, looking like it was going to slam right into the Pentagon

McCusker, Elaine
Traffic is normally slow right around the Pentagon as the road winds and we line up to cross the 14th Street bridge heading into the District of Columbia. I don't know what made me look up, but I did and I saw a very low-flying American Airlines plane that seemed to be accelerating

Mitch Mitchell
Just as we got even with the Pentagon, I looked out to the front and saw, coming straight down the road at us, a huge jet plane clearly with American Airlines written on it, and it looked like it was coming in to hit us

Morin, Terry
Terry Morin, a former USMC aviator, Program Manager for SPARTA, Inc was working as a contractor at the BMDO offices at the old Navy Annex. Having just reached the elevator in the 5th Wing of BMDO Federal Office Building (FOB) # 2. He heard "an increasingly loud rumbling" One to two seconds later the airliner came into my field of view. By that time the noise was absolutely deafening. The aircraft was essentially right over the top of me and the outer portion of the FOB (flight path parallel the outer edge of the FOB). Everything was shaking and vibrating, including the ground. I estimate that the aircraft was no more than 100 feet above me (30 to 50 feet above the FOB) in a slight nose down attitude. The plane had a silver body with red and blue stripes down the fuselage. I believed at the time that it belonged to American Airlines, but I couldn't be sure. It looked like a 737 and I so reported to authorities.

Munsey, Christopher
A silver, twin-engine American Airlines jetliner gliding almost noiselessly over the Navy Annex, fast, low and straight toward the Pentagon, just hundreds of yards away. It was a nightmare coming to life.

Narayanan, Vin
At 9:35 a.m., I pulled alongside the Pentagon. With traffic at a standstill, my eyes wandered around the road, looking for the cause of the traffic jam. Then I looked up to my left and saw an American Airlines jet flying right at me.

O'Keefe, John
Northern Virginia resident John O'Keefe was one of the commuters who witnessed the attack on the Pentagon. 'I was going up 395, up Washington Blvd., listening to the the news, to WTOP, and from my left side-I don't know whether I saw or heard it first- I saw a silver plane I immediately recognized it as an American Airlines jet

Sucherman, Joel
USAToday.com Multimedia Editor, saw it all: an American Airlines jetliner fly left to right across his field of vision as he commuted to work Tuesday morning. It was highly unusual

Steve Riskus
I was close enough (about 100 feet or so) that I could see the "American Airlines" logo on the tail as it headed towards the building.
....
I clearly saw the "AA" logo with the eagle in the middle... I don't really remember the engine configuration, but it did have those turbine engines on the wing... and yes, it did impact the Pentagon... It was definitely an American Airlines jet.

Steve Storti
I could see every detail of the plane. In my head I have ingrained forever this image of every detail of that plane. It was a silver plane, American Airlines plane, and I recognized it immediately as a passenger plane

Thompson, Phillip
There is no doubt in my mind that last week's attack on America was an act of war. I fought in the Gulf War. I saw bombs and missiles explode overhead. I saw people die. And when, on my way to work Sept. 11, I saw an American Airlines jet come overhead and slam into the Pentagon

Timmerman, Tim
A pilot who saw the impact, Tim Timmerman, said it had been an American Airways 757
....
It was horrible. It was a Boeing 757, American Airlines, no question.

Walter, Mike
Washington, Mike Walter, USA Today, on the road when a jet slammed into the Pentagon: "I was sitting in the northbound on 27 and the traffic was, you know, typical rush-hour -- it had ground to a standstill. I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming.

Wheelhouse, Keith
He believes it flew directly above the American Airlines jet

Wyatt Ian
I look up, it looks like a silver American Airlines, twin-engine plane and then boom.

[#ff0000]Missile-like pour : 8 [/#ff0000]

Creed, Dan

He and two colleagues from Oracle software were stopped in a car near the Naval Annex, next to the Pentagon, when they saw the plane dive down and level off. "It was no more than 30 feet off the ground, and it was screaming. It was just screaming. It was nothing more than a guided missile at that point,

Suddenly, an airplane roared into view, nearly shearing the roof off the trailer before slamming into the E ring. 'It sounded like a missile,' DiPaula recalls . . . Buried in debris and covered with airplane fuel

Rains, Lon
.... With the Pentagon to the left of my van at about 10 o'clock on the dial of a clock, I glanced at my watch to see if I was going to be late for my appointment. At that moment I heard a very loud, quick whooshing sound that began behind me and stopped suddenly in front of me and to my left. In fractions of a second I heard the impact and an explosion. The next thing I saw was the fireball. I was convinced it was a missile

Seibert, Tom

"We heard what sounded like a missile, then we heard a loud boom

Sucherman, Joel

an American Airlines jetliner fly left to right across his field of vision as he commuted to work Tuesday morning. It was highly unusual. The large plane was 20 feet off the ground and a mere 50 to 75 yards from his windshield. ........ . But whoever was flying the plane made no attempt to change direction. It was coming in at a high rate of speed, but not at a steep angle--almost like a heat-seeking missile was locked onto its target

Terronez, Tony

then all of the sudden I heard this loud screeching sound that just came out of nowhere and it intensified. This huge WHOOSH! And something made me look in my rearview mirror and by the time I looked up I saw the side of the Pentagon explode. I was stunned. ........ At that point I realized - you see at that point I didn't know it was a plane, I thought it was a missile strike

Thompson, Phillip

I heard the scream of a jet engine and, turning to look, saw my driver's side window filled with the fuselage of the doomed airliner. It was flying only a couple of hundred feet off the ground - I could see the passenger windows glide by. The plane looked as if it were coming in for a landing - cruising at a shallow angle, wings level, very steady. But, strangely, the landing gear was up and the flaps weren't down....... . The fireball that erupted upon impact blossomed skyward, and the blast hit us in a wave. I don't remember hearing a sound. It was so eerily similar to another experience during the Gulf War - a missile strike that killed a Marine in my unit

Walter, Mike
I looked out my window and I saw this plane, this jet, an American Airlines jet, coming. And I thought, 'This doesn't add up, it's really low.' "And I saw it. I mean it was like a cruise missile with wings

4-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, que sont devenues les personnes à bord?
Moi je ne le sais pas.

Moi je sais : http://sites.google.com/site/wtc7lies/P ... s-full.jpg
Et on n'a pas trouvé de traces du vol 77 ailleurs que dans le Pentagone en huit ans et demi.

5-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, à partir de quoi ont été effectuées les analyses ADN des corps retrouvés sur place?
(1)Je n'accorde aucune crédibilité à ces prétendus tests d'ADN,
(2)surtout sachant qu'il n'y avait pas de corps (ni de sièges, ni... ni...) sur place.

(1) quels sont les critères objectifs pour rejeter l'enquête du FBI ?
(2) Ding ! Nouveau mensonge : http://www.vaed.uscourts.gov/notablecas ... 200045.jpg

Comment a-t-on pu y trouver des personnes encore strappées dans leur siège ?
Je n'ai jamais rien vu de tel. J'aimerais beaucoup rigoler à voir les photos.

La température de l'explosion n'était pas suffisante pour provoquer la combustion spontanée des corps humains.
Pour vos propos odieux en gras, cf. photo au-dessus.

Montrez qu'il existe un missile de l'envergure d'un Boeing 757.
Question sans objet. Il n'a PAS à avoir l'envergure du Boeing (voir ma remarque sur les témoignages, et compare des explosions de missiles genre Tomahawk avec le "Boeing" du Pentagone).

Voilà pourquoi les lampadaires sont importants, et pourquoi votre affirmation est plus que stupide :

Accusez-vous American Airlines et la FAA de mensonge quant au fait que l'avion a été désenregistré ?
Dites-vous que si le vol 77 a été débaptisé de son numéro, c'est juste pour faire genre ?
Je ne comprends pas

Si c'était un faux accident, on ne s'embêterait pas à renuméroter un vol pour un soi-disant respect des victimes qui n'existent pas.
Et pas étonnant que vous ne compreniez pas, vous affichez votre ignorance crasse. La FAA enregistre tous les avions qui volent au-dessus du territoire américain. Voici la fiche qui montre que le Boeing 757 n'est plus. Dire que c'est un fake revient à accuser cette institution de mensonge (sans aucun indice allant en ce sens, mais bon).

>> Quels sont les critères objectifs pour nier que les débris n'appartiennent pas au 757 ?
Je pense que ta question est mal posée ("nier.. que ne pas...)
Mais je pense la comprendre et je réponds: Quels sont les critères objectifs pour dire que les débris appartiennent au Boeing? Il faudrait se référer chacun aux rapports que l'on croit ou non et donc on n'avancerait pas.

Les critères objectifs pour dire que les débris appartiennent au Boeing, c'est ça : http://sites.google.com/site/wtc7lies/P ... 1-full.jpg

Et je fais confiance aux enquêteurs, parce qu'eux, ils étaient sur place pour enquêter et qu'ils avaient les compétences nécessaires pour le faire. Vous, vous êtes confortablement assis devant votre PC et vos accusation dignes du Clue(do).

Quels sont les critères objectifs pour nier que les dégâts correspondent bien à un avion ?
Cela a été amplement démontré avec l'aide d'un peu de bon sens et de certains spécialistes.

Le "bon sens" n'est pas un critère pour décider.
Les spécialistes anonymes non plus.

Pensez-vous qu'un avion-mystère ait atterri quelque part et déchargé les passagers pour je ne sais quoi ?
Est-ce impossible? Non. Beaucoup de gens pensent encore que l'Holocauste n'est pas arrivé.

Et pourtant vous utilisez les mêmes méthodes rhétoriques que ces gens.

Pensez-vous qu'un avion a fait un fly-over par-dessus le Pentagone ?
Je ne comprends pas.

Fly == voler.
over == par-dessus.
Mais vu que vous croyez à un missile non-existant, j'ai ma réponse.

Les données RADAR indiquent que l'avion a toujours été en contact même si les pirates ont coupé le transpondeur, affirmez-vous que les données de vol disponibles sur le net ont été trafiquées ?
Pense-tu que c'est infaisable?

Strawman. C'est à vous de montrer que les données RADAR ont été trafiquées/inventées.

Quels sont les critères objectifs pour nier qu'on a des rapports de victimes à l'intérieur de l'avion qui confirment que l'avion a été détourné par des terroristes islamistes ?
Comment les victimes ont-elles pu en témoigner?

Les boîtes noires, dont le contenu a été présenté au procès Moussaoui.

Quels sont les critères objectifs pour réfuter le travail du FBI quant à l'identification des appels passés dans les avions ?
Si tu parles des supposés appels téléphoniques, je ne leur accorde pas assez de crédibilité.

Votre jugement personnel n'est pas un argument.
Quels sont les critères objectifs pour réfuter le travail du FBI quant à l'identification des appels passés dans les avions ?

C'est à VOUS de prouver que le vol 77 ne s'est pas crashé au Pentagone.
Pourquoi n'est-ce pas à vous de me prouver votre croyance?

Parce que ce n'est pas comme ça que fonctionne une argumentation. Ça ne fonctionne pas avec de simples convictions.

[embtw]

Paranoïa
1. la surestimation pathologique de soi-même.
2. la méfiance extrême à l'égard des autres.
3. la susceptibilité démesurée.
4. la fausseté du jugement.

L'ironie est que cette description qui te sert de signature te colle très bien.
C'est probablement pour ça qu'elle te tient tant à coeur.
On appelle ça la "projection".

On peut surtout dire que comme tous vos arguments concernant ce thème, ils sont toujours hors contexte, cette signature s'adresse à une personne en particulier, mais plutôt que de regarder le cœur de vos bêtises, vous préférez digresser. Nous avons une certaine habitude des gens de votre acabit

[embtw]

Un peu comme ceux qui regardent Loose Change des années après et qui déclarent avoir eu des soupçons le jour même...

Cela s'appelle un retour gagnant le long de la ligne, mouarf ....

D'ailleurs, dans l'autre sujet, il avait été demandé l'âge du capitaine, histoire de mesurer l'assertion selon laquelle le jour-même, tout avait été mis en œuvre pour enregistrer toutes les images, ah mythomanie, quand tu nous tiens ....

[_Bruno_]

Copieux et clair débunking de "pas d'avion au Pentagone"

Bonjour
Merci pour avoir pris la peine d'effectuer ce long et fastidieux rappel (dont les éléments figurent ailleurs sur ce forum depuis un certain temps déjà...).
À ce sujet, votre réponse mériterait d'être mise en post-it sur les fils de discussion où ce sujet serait à nouveau abordé.
Merci encore, ainsi qu'à tous ceux qui ont encore la patience de répondre à ce sujet lorsque la question revient.
Bruno

[Red Pill]

C'est pas un "merci" qu'ils méritent mon bruno mais bien un Prix Nobel de patience.

[Pardalis]

Je t'ai dis que j'en assez lu de "rapports".

Mais pas les bons.

Je ne refuse pas de lire CEUX-LÀ en particulier.

Alors vous allez les lire?

Et si tu veux me convaincre en me traitant de peureux, tu pisses dans le vent.

Alors passez le test.

Par contre j'ai survolé celui du NCIST une nouvelle fois

C'est quoi ça?

(ça commence à la page 35 et ça finit à la page 70 environ). Incroyable la précision chirurgicale qu'ils atteignent dans leur "analyse", à partir d'un tas de décombres.

Ce sont des ingénieurs hautement qualifiés, probablement les meilleurs aux États-Unis.

[_Bruno_]

C'est pas un "merci" qu'ils méritent mon bruno mais bien un Prix Nobel de patience.

Je serais bien mal placé pour décerner un Nobel de la patience

[galileo]

Un peu comme ceux qui regardent Loose Change des années après et qui déclarent avoir eu des soupçons le jour même...

Ah tu parles du célèbre documentaire, tout simplement excellent pour susciter une réflexion intelligente. Voici la version sous-titrée
http://www.youtube.com/watch?v=0LGFQxupFAE

[galileo]

Toujours rien à dire à propos du camion-générateur ?

Toujours rien à dire à propos du bâtiment? Où est le Boeing, dans le placard?
http://www.the7thfire.com/images/pentagonxox30.jpg

[galileo]

Je m'amuse à essayer de répondre à un convaincu enragé.
Je dis bien je m'amuse...

Pouvez-vous me montrer un missile de l'envergure d'un Boeing 757 ?

Peux-tu me montrer un Boeing de la taille d'un missile?
Dans les deux cas la réponse est non. On n'est pas avancé dans ta logique.
Franchement je ne vois pas pourquoi on accorde autant d'importance à quelques lampadaires? T'auras beau me montrer 150 lampadaires allongés sur le gazon, ça ne veut rien dire.

3-Si ce n'est pas le vol AA77 qui s'est crashé dans le Pentagone, qu'ont vu les dizaines de témoins qui ont identifié un Boeing d'AA?

Ils ont vu autre chose que tous les témoins qui disent avoir vu autre chose qu'un Boeing.
Comme tu vois, ces témoignages n'ont pas de grande valeur. Je fais désespérément appel à ton objectivité...

Pour un chercheur de vérité, en voilà un bien beau mensonge de votre part.

Bon, bon, les gros mots!
Il y a aussi un LONGUE liste de témoins qui ont vu AUTRE CHOSE qu'un Boeing. Je te laisse faire ta recherche.
Pour ta liste, j'exige les adresses et téléphones et NAS des témoins!

surtout sachant qu'il n'y avait pas de corps (ni de sièges, ni... ni...) sur place.

Nouveau mensonge : http://www.vaed.uscourts.gov/notablecas ... 200045.jpg

Ah je t'en prie soyons sérieux! T'appelles ça une preuve? Je peux en faire moi aussi des dessin!

Voilà pourquoi les lampadaires sont importants, et pourquoi votre affirmation est plus que stupide

Je suis très sceptique quant à ce dessin "plus que stupide".

Les critères objectifs pour dire que les débris appartiennent au Boeing, c'est ça : http://sites.google.com/site/wtc7lies/P ... y1-full.jp

"C'est ÇA". Il nous apporte la vérité! J'ai déjà dis de me lâcher avec ces photos qui me rendent sceptiques parce qu'elles sont n'importe quoi

Et je fais confiance aux enquêteurs, parce qu'eux, ils étaient sur place pour enquêter et qu'ils avaient les compétences nécessaires pour le faire.

"Votre honneur, je n'ai pas tué Monsieur X, je le sais: j'étais sur place!" Raisonnement circulaire...Sophisme...

Pensez-vous qu'un avion-mystère ait atterri quelque part et déchargé les passagers pour je ne sais quoi ?

Est-ce impossible? Non. Beaucoup de gens pensent encore que l'Holocauste n'est pas arrivé.

Pensez-vous qu'un avion a fait un fly-over par-dessus le Pentagone ?

Je sais seulement qu'il n'y en a pas qui a frappé le Pentagone. Le reste c'est de l'enculage de mouches.

Strawman. C'est à vous de montrer que les données RADAR ont été trafiquées/inventées.

Et bien sûr tu me croirais...

Comment les victimes ont-elles pu en témoigner?... Les boîtes noires, dont le contenu a été présenté au procès Moussaoui.

Les boîtes noires? Le procès? Dis donc tu avales tout, tu prends tout pour du cash? C'est fou cette naïveté! Un peu de scepticisme bon sang!

Parce que ce n'est pas comme ça que fonctionne une argumentation. Ça ne fonctionne pas avec de simples convictions.

Ta croyance contre la mienne...
Frédéric

[galileo]

Je t'ai dis que j'en assez lu de "rapports".

Mais pas les bons.

Et je suis que TU peux me dire quels sont les bons.

Je ne refuse pas de lire CEUX-LÀ en particulier.

Alors vous allez les lire?

Je dis pas oui, je dis pas non.

Et si tu veux me convaincre en me traitant de peureux, tu pisses dans le vent.

Alors passez le test.

Quelqu'un peut-il m'expliquer quel es le problème de ce monsieur? Du persil dans les oreilles? Un céleri à la place du cerveau?

Par contre j'ai survolé celui du NCIST une nouvelle fois

C'est quoi ça?

OH GOD...

Ce sont des ingénieurs hautement qualifiés, probablement les meilleurs aux États-Unis.

Oui et donc sûrement les mieux payés.
Frédéric

[galileo]

"11 septembre : le tout premier inculpé déclaré totalement innocent

Et ça continue ! Chaque jour qui passe, la baudruche se dégonfle un peu plus. Aujourd’hui, c’est le tout premier accusé des attentats du 11 septembre qui vient d’être déclaré totalement et définitivement innocent, et vient à partir de là de se faire signifier ses droits à indemnisation, qui pourraient monter à deux millions de livres sterling. Et encore une fois, les accusations portées contre lui ont été démontrées comme étant ridicules et grotesques. Vous allez me dire mais c’est qui, le premier a avoir été accusé d’avoir fomenté ce 11 septembre ? Un taliban ? un afghan ? un yéménite ? Un américain converti à l’islam extrémiste ? Même pas. Le premier à avoir été arrêté en relation avec les attentats est un citoyen anglais, né en Algérie, à Bab El-Oued, qui était instructeur de vol sur Boeing, près de Heathrow : le parfait suspect.... pour le FBI. (lire la suite)

D'après http://www.city-dz.com/lotfi-raissi-lal ... u-londres/
Et http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... mier-74004
Plusieurs liens http://www.google.ca/search?as_q=&hl=fr ... =&safe=off

[Sainte Ironie]

Comme le disent si bien James B. et Pat : Screw Loose Change ! Ce pseudo-documentaire (et ses deux déclinaisons qui tentent de cacher leurs biais de logique en changeant à chaque fois de point de vue) a été déboulonné de nombreuses fois, et Alex Jones, bien plus encore !
La seule réflexion intelligente qu'il peut susciter est un soupir de découragement devant tant d'âneries répétées à tort et à travers.

[Sainte Ironie]

Toujours rien à dire à propos du bâtiment?

Toujours rien d'intelligent à répondre aux nombreux contre-arguments qui vous ont été présentés ? (Si l'on excepte tes pirouettes malheureuses du style "ahahah, les réverbères ça veut rien dire")

Où est le Boeing, dans le placard?

Dans le vaste trou de près de 30 mètres de diamètre et de plusieurs mètres de profondeur. Encore faut-il avoir les yeux en face des trous.
Tiens, peux-tu nous expliquer, cher spécialiste en tout, comme un missile pourrait s'enfoncer dans une paroi puis exploser ?

[galileo]

Les veuves des pompiers ont été poussées à se battre pour qu'il y ait enquête, et que pour Condoleeza Rice, Bush et Cheney témoignent (témoignages comiques et/ou en huis-clos selon le cas).
Ces "Jersey Girls" ne sont pas satisfaites et elles rallient de plus en plus de personnes qui exigent une nouvelle investigation, une vraie investigation.

27 avril 2010: http://www.courrierinternational.com/ch ... -septembre

[galileo]

On tourne un peu en rond mais bon... En attendant le retour de Denis avec son Redico...

Où est le Boeing, dans le placard?

Dans le vaste trou de près de 30 mètres de diamètre et de plusieurs mètres de profondeur.

Rien à faire sur ce point: les moutons croyants le trouvent "vaste", ce trou, les gens qui réfléchissent le trouvent beaucoup trop petit pour faire rentrer un Boeing (sans oublier l'existence de preuves sérieuses de débris, de corps, etc...)
Tiens, peux-tu nous expliquer, cher spécialiste en tout, comme un missile pourrait s'enfoncer dans une paroi puis exploser ?[/quote]De la même façon qu'un Boeing peut s'enfoncer dans du béton et exploser et que tout disparaisse en moins de 10 secondes. Alice in Wonderland! Bon, plus sérieusement: un missile anti bunker (je ne t'apprends pas que ça existe?). Bref n'importe quoi sauf un Boeiinnnng.
Frédéric

[240-185]

Peux-tu me montrer un Boeing de la taille d'un missile?
Dans les deux cas la réponse est non. On n'est pas avancé dans ta logique.

La différence entre vous et moi, c'est que je dis clairement "Le Boeing 757 d'American Airlines numéroté AA77". Vous, c'est "un" missile. Prout. On s'en fout de ce que c'est plus précisément. "Un" missile.

Comme tu vois, ces témoignages n'ont pas de grande valeur. Je fais désespérément appel à ton objectivité...[/b]

Ce n'est pas le fait que ce sont des témoignages que je pointais, mais le fait qu'ils avaient clairement vu un n'avion, certains ayant identifié la compagnie ET le modèle. Esquive notée.

Ah je t'en prie soyons sérieux! T'appelles ça une preuve? Je peux en faire moi aussi des dessin!

Quels sont vos critères objectifs pour rejeter cette pièce à conviction présentée au procès Moussaoui ?

J'ai déjà dis de me lâcher avec ces photos qui me rendent sceptiques parce qu'elles sont n'importe quoi[/b]

Quels sont vos critères objectifs pour dire que ces photos sont "n'importe quoi" ?

"Votre honneur, je n'ai pas tué Monsieur X, je le sais: j'étais sur place!" Raisonnement circulaire...Sophisme...

Strawman qui implique un axiome fallacieux qui dit qu'un enquêteur bâclera toujours son travail.

Strawman. C'est à vous de montrer que les données RADAR ont été trafiquées/inventées.

Et bien sûr tu me croirais...

Si vos calculs sont justes, oui.

Les boîtes noires? Le procès? Dis donc tu avales tout, tu prends tout pour du cash? C'est fou cette naïveté! Un peu de scepticisme bon sang!

Quels sont vos critères objectifs pour rejeter ce qui s'est dit au procès Moussaoui ?

Ta croyance contre la mienne...

Ce n'est pas une croyance. Je vous ai montré des documents précis. Vous, vous n'avez fait que chouiner, vous moquer de vos interlocuteurs, mélanger "affirmer" et "argumenter" en nous assénant seulement votre conviction. Il n'y a pas l'ombre d'un argument objectif en faveur du missile dans votre prose. Il n'y a d'ailleurs aucun argument. Et tant que vous n'aurez pas compris comment fonctionnent une argumentation et un raisonnement scientifique, pas étonnant que tout le reste des SdQ vous tombe dessus.

[BeRReGoN]

On tourne un peu en rond mais bon... En attendant le retour de Denis avec son Redico...

Tu attends pour rien, vu ta première réponse au Redico de Denis, on voit tout de suite que tu n'as pas prit la peine de lire ce que c'est un Redico, comme bien d'autre chose que tu ne l'as pas lu. Je ne crois pas que tu serais vraiment capable de comprendre et de suivre les règles.

De la même façon qu'un Boeing peut s'enfoncer dans du béton et exploser et que tout disparaisse en moins de 10 secondes. Alice in Wonderland! Bon, plus sérieusement: un missile anti bunker (je ne t'apprends pas que ça existe?). Bref n'importe quoi sauf un Boeiinnnng.
Frédéric

Il n'y a que toi qui affirme depuis le début que le Boeing à disparu mais bon je me demande pourquoi tu attends d'autres hypothétiques vidéos du Boeing rentrant dans le pentagon quand tu ne crois déjà pas aux preuves, photos et vidéos disponibles. On devine déjà que tu contesterais la validité en te réfugiant derrière l'excuse; ce sont de gros méchants menteurs et moi j'ai la conviction qu'il n'y a pas de boeiiiiing bon!!! C'est un missile même si je n'ai rien apporté comme preuve et je vais continuer à brailler que celles que vous citées sont pas vraies bon!

[galileo]

Comme le disent si bien James B. et Pat : Screw Loose Change ! Ce pseudo-documentaire (et ses deux déclinaisons qui tentent de cacher leurs biais de logique en changeant à chaque fois de point de vue) a été déboulonné de nombreuses fois, et Alex Jones, bien plus encore ! a seule réflexion intelligente qu'il peut susciter est un soupir de découragement devant tant d'âneries répétées à tort et à travers.

Déboulonné mon cul; chaque tentative (parfois comique de ridicule) de le debunker ne l'ont que renforcé, selon moi, comme dans "Ce qui ne me tue pas me rend plus fort".
Par contre, Alex Jones, je te concède que c'est un numéro.
Mais Loose Change, quelle bombe. Dylan Avery est un héro national.
Et les "deux déclinaisons" sont des mises à jour de nouvelles informations, ou des correctifs.
http://www.youtube.com/watch?v=0LGFQxupFAE

[galileo]

Il n'y a que toi qui affirme depuis le début que le Boeing à disparu

Bien oui les autres usagers sont soit bannis, soit partis dégoutés.
Toutefois selon des sondages, il y a quelques millions d'autres qui pensent comme moi. Le fait que tu n'en fasses pas partie ne me rend pas "seul" pour autant.

quand tu ne crois déjà pas aux preuves, photos et vidéos disponibles.

C'est celles QU'ON NOUS CACHE (85 vidéos) que je veux voir.

[galileo]

Ce n'est pas une croyance. Je vous ai montré des documents précis. Vous, vous n'avez fait que chouiner, vous moquer de vos interlocuteurs, mélanger "affirmer" et "argumenter" en nous assénant seulement votre conviction. Il n'y a pas l'ombre d'un argument objectif en faveur du missile dans votre prose.

Il n'y en a pas dans ma prose, je suis poète, pas enquêteur.
Alors ne te fie pas à ma prose mais aux rapports, aux ingénieurs, aux témoins qui n'ont pas vu de Boeing (mais que tu ne veux pas entendre, comme les "enquêteurs" d'ailleurs.)
Et tu sais, tu peux aussi (oserais-je dire une telle horreur?) mettre à contribution ton bon sens et même un petit peu ton intuition (ça y est je suis le martyr crucifié!)

[galileo]

Bonjour
Regardez cet article http://pilulerouge-pilulebleue.blogspot ... alent.html parle longuement du forum Sceptiques QC

[ovide]

Bonsoir

Galiléo , tu dis ;;

Regardez cet article http://pilulerouge-pilulebleue.blogspot ... alent.html parle longuement du forum Sceptiques QC

Serais-tu propche parent avec Gatti ?? Gatti agit de la même façon que toi en allant se plaindre sur son site Web , à l'abris de toutes critiques scientifiques et rationnelles , ce site ressemble plus à une secte que n'importe quoi d'autres , en plus les commentaires sont livré à l'aprobation de l'auteur de l'article

Tactique pathétique et désespéré.....pareil comme un missile avec des ailes et de la grosseur d'un boeing

Ovide

[Pardalis]

Alors ne te fie pas à ma prose mais aux rapports, aux ingénieurs, aux témoins

Justement, parlons-en.

Allez vous lire le rapport du NIST sur l'écroulement du building 7, et les témoignages des pompiers sur l'état du building avant son écroulement?

Les revoici:

http://wtc.nist.gov/media/NIST_NCSTAR_1 ... omment.pdf

http://sites.google.com/site/wtc7lies/e ... fwtc7fires
http://sites.google.com/site/wtc7lies/a ... wtc7damage
http://sites.google.com/site/wtc7lies/e ... walfromwtc