Forum Sceptique

Salut Denis,

Denis a écrit :D43 : Mettons fin à cette partie.
D : 50%* | M : % | C : 40%

...

Jordan a écrit :Ça vient de Reopen ou de votre tête?

Non, ça vient de là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or ... embre_2001
...

Jordan a écrit :Sur les histoires de délits d'initiés:

http://nsarchive.files.wordpress.com/20 ... report.pdf
http://www.911myths.com/html/put_options.html

Si ce n'est pas des délits d'initiés, ce sont encore, une fois de plus, de superbes coincidences...

Jordan a écrit :Sur l'histoire des prétendues 120 interceptions(c'est 67 en fait) de la part de chasseurs américains:
http://www.911myths.com/html/67_intercepts.html

Alors là, c'est vrai, ma mémoire m'a fait défaut.
Mais ça démontre, quand même, qu'en temps normal, au moindre probléme, des chasseurs sont envoyés immédiatements, et non pas 15/20 ou 30 min plus tard...

Jordan a écrit :Faut lire et s'enlever les doigts du nez et lâcher les sources merdiques comme Reopen, qui en passant ne font que traduire les mêmes merdes qui sont présentées sur les sites de Twoofers américains...

Oui, oui, oui...Promis, juré, craché...

Jordan a écrit :Nous avons passé des pages et des pages à debunker pour Miro les histoires de simulations mais vous revenez à la charge avec cela Carlito...

Parce qu'il n'y avait pas des simulations programmées ce jour-là?
Qu'est ce qui a été débunké? Que ça n'avait aucun rapport avec les attentats?
Le problème n'est pas de prouver qu'elles ont un rapport avec les attentats( personne peut le prouver).
Le problème est qu'elles étaient programmées le jour même, étrange, non?
Coincidence?...Alors une de plus....

LeProfdeSciences a écrit :Posons alors la question : pourquoi une telle organisation si puissante laisse-t-elle des types comme Mirò dévoiler tous ses secrets ?

Parce que c'est tellement énorme et évident que la majorité n'ose y croire vraiment...
Vous rajouter à celà, la ridiculisation systématique des personnes dites " médiatiques" qui osent prononcers un doute, des intellectuels ( comme Chomsky) reconnus, mais traités de conspirationnistes dés qu'ils ne vont pas dans le sens de la marche...etc...etc...etc....
Le sujet est médiatiquement clos, et tous ceux qui demandent une nouvelle ouverture sont automatiquement rejetés...

A la vôtre...

Jordan a écrit :Faut lire et s'enlever les doigts du nez et lâcher les sources merdiques comme Reopen, qui en passant ne font que traduire les mêmes merdes qui sont présentées sur les sites de Twoofers américains...

Oui, oui, oui...Promis, juré, craché...

Au lieu de tout renier en bloc, que t'inspire ces images des décombres avec ses poutres d'acier sciées à 45° ?
http://www.blueman.name/Des_Videos_Rema ... NAVIGATION

Salut Miro,

Miro a écrit :Au lieu de tout renier en bloc, que t'inspire ces images des décombres avec ses poutres d'acier sciés à 45° ?
http://www.blueman.name/Des_Videos_Rema ... NAVIGATION

Troublant
Mais comment être sûre que ce ne sont pas les pompiers ou les entreprises de débarras qui ont fait ses découpes?

carlito a écrit :Salut Miro,

Miro a écrit :Au lieu de tout renier en bloc, que t'inspire ces images des décombres avec ses poutres d'acier sciés à 45° ?
http://www.blueman.name/Des_Videos_Rema ... NAVIGATION

Troublant
Mais comment être sûre que ce ne sont pas les pompiers ou les entreprises de débarras qui ont fait ses découpes?

Pas bête, mais pourquoi à cette hauteur, et pourquoi à 45° ?
En plus, tu vois bien, que ça ne vient pas d'être scié, compte tenu des traces bleu-gris !

En fait les simulations ne furent pas un problème. Au contraire, selon les témoignages des personnes qui étaient au commande cette journée ( à moins que vous n'impliquiez que toutes ces personnes étaient des conjurés...), cela a pris une trentaine de secondes pour clore les exercices et que les membres du personnel qui participaient aux exercices commence à aider le personnel régulier.

Toujours selon les témoignages des personnes en charge, ces exercices ont finalement aidé à avoir une meilleure réponse.

Si vous lisez bien l'anglais, voici quelque chose pour vous :
http://web.archive.org/web/200209170726 ... i_stor.htm

Miro a écrit :

carlito a écrit :Salut Miro,

Miro a écrit :Au lieu de tout renier en bloc, que t'inspire ces images des décombres avec ses poutres d'acier sciés à 45° ?
http://www.blueman.name/Des_Videos_Rema ... NAVIGATION

Troublant
Mais comment être sûre que ce ne sont pas les pompiers ou les entreprises de débarras qui ont fait ses découpes?

Pas bête, mais pourquoi à cette hauteur, et pourquoi à 45° ?
En plus, tu vois bien, que ça ne vient pas d'être scié, compte tenu des traces bleu-gris !

Ben faudrait demander aux gens engagés pour nettoyer les décombres pourquoi ils voulaient avoir des poutres d'une longueur correcte pour être chargée sur des camions.

Miro a écrit :Pas bête, mais pourquoi à cette hauteur, et pourquoi à 45° ?
En plus, tu vois bien, que ça ne vient pas d'être scié, compte tenu des traces bleu-gris !

Elle a été sciée avec des torches, comme ça se fait partout dans le monde.

http://www.youtube.com/watch?v=8M5b8UhdvkE

cela a pris une trentaine de secondes pour clore les exercices et que les membres du personnel qui participaient aux exercices commence à aider le personnel régulier.

Trente secondes à partir de quand ?

Miro a écrit :

cela a pris une trentaine de secondes pour clore les exercices et que les membres du personnel qui participaient aux exercices commence à aider le personnel régulier.

Trente secondes à partir de quand ?

Va lire l'article.

LeProfdeSciences a écrit :Toujours selon les témoignages des personnes en charge, ces exercices ont finalement aidé à avoir une meilleure réponse.

Si vous lisez bien l'anglais, voici quelque chose pour vous :
http://web.archive.org/web/200209170726 ... i_stor.htm
En fait les simulations ne furent pas un problème. Au contraire, selon les témoignages des personnes qui étaient au commande cette journée ( à moins que vous n'impliquiez que toutes ces personnes étaient des conjurés...), cela a pris une trentaine de secondes pour clore les exercices et que les membres du personnel qui participaient aux exercices commence à aider le personnel régulier.

Toujours selon les témoignages des personnes en charge, ces exercices ont finalement aidé à avoir une meilleure réponse.

Si vous lisez bien l'anglais, voici quelque chose pour vous :
http://web.archive.org/web/200209170726 ... i_stor.htm

Une meilleur réponse par rapport à quoi?
Sans simulation, donc avions postés à leur base habituelle, ne pensez-vous pas que la réponse
aurait été véritablement éfficace?
Autrement dit, les simulations ont quand même éloignée les avions du lieu des attentats, non?

carlito a écrit :

LeProfdeSciences a écrit :Toujours selon les témoignages des personnes en charge, ces exercices ont finalement aidé à avoir une meilleure réponse.

Si vous lisez bien l'anglais, voici quelque chose pour vous :
http://web.archive.org/web/200209170726 ... i_stor.htm
En fait les simulations ne furent pas un problème. Au contraire, selon les témoignages des personnes qui étaient au commande cette journée ( à moins que vous n'impliquiez que toutes ces personnes étaient des conjurés...), cela a pris une trentaine de secondes pour clore les exercices et que les membres du personnel qui participaient aux exercices commence à aider le personnel régulier.

Toujours selon les témoignages des personnes en charge, ces exercices ont finalement aidé à avoir une meilleure réponse.

Si vous lisez bien l'anglais, voici quelque chose pour vous :
http://web.archive.org/web/200209170726 ... i_stor.htm

Une meilleur réponse par rapport à quoi?
Sans simulation, donc avions postés à leur base habituelle, ne pensez-vous pas que la réponse
aurait été véritablement éfficace?
Autrement dit, les simulations ont quand même éloignée les avions du lieu des attentats, non?

Une meilleure réponse que ce qui aurait pu être fourni en temps normal.

Comme il y avait simulation prévue, plus de chasseurs et de pilotes étaient disponibles (selon l'article).

Et non, ça n'a pas éloigné les chasseurs.

Je vous encourage fortement à lire l'article. Comme vous désirez réellement échanger, c'est une excellente base pour détruire un mythe qui peut semble réel.

Salut Pardalis,

Ton lien nous montre une machine automatisé, de plus on ne voit aucune trace de métal fondu.
Et comme le demande Miro, pourquoi à cette hauteur?

C'est peine perdue avec les truthers, vous répondez à une question, et ils rappliquent avec dix autres questions.

carlito a écrit :Salut Pardalis,

Ton lien nous montre une machine automatisé, de plus on ne voit aucune trace de métal fondu.
Et comme le demande Miro, pourquoi à cette hauteur?

La simple commodité : pour avoir des poutres de longueur standard à charger.

carlito a écrit :Ton lien nous montre une machine automatisé

Et là, vous voyez une machine automatisée?

http://tlc.discovery.com/videos/the-imp ... beams.html

de plus on ne voit aucune trace de métal fondu.

http://i11.photobucket.com/albums/a154/ ... mage12.png

Et comme le demande Miro, pourquoi à cette hauteur?

Je ne sais pas, je ne travaille pas dans le domaine de la construction et de la démolition.

C'est peut-être plus pratique ainsi pour le nettoyage.

D'autres questions?

Pardalis a écrit :C'est peine perdue avec les truthers, vous répondez à une question, et ils rappliquent avec dix autres questions.

Si tu fournissais des explications un peu plus rationnelles et probantes, on n’aurait pas à reposer les mêmes questions dérangeantes.
Si tu regardes bien les photos, la hauteur de la découpe semble plutôt élevée. Pas commode, non ? Et explique nous pourquoi en biseau.
Ensuite tu vas nous dire, si la propreté et l’état de la découpe ressemble beaucoup à une colonne fraichement découpée. On dirait même des traces de corrosion sur la partie sciée.
Sinon, pas moyen de faire démarrer ta vidéo en png
http://i11.photobucket.com/albums/a154/ ... mage12.png

LeProfdeSciences a écrit :Une meilleure réponse que ce qui aurait pu être fourni en temps normal.

3 Avions détournés, aucun chasseurs n'arrivent à les intercepters, et pourtant ils étaient (d'aprés l'article) dans une meilleur situation pour pouvoir le faire qu'en temps normal, il y a un problème là, non?

LeProfdeSciences a écrit :Je ne sais pas, je ne travaille pas dans le domaine de la construction et de la démolition.

C'est peut-être plus pratique ainsi pour le nettoyage.

D'autres questions?

Si tu sais pas, pourquoi t'interviens alors?
C'est peut être si, c'est peut être ça...spéculation!

Tes liens ne marchent pas.
Et puis ça n'explique pas la hauteur de la découpe, ils l'ont fait avec une échelle? avec une grue? et dans un de ces deux cas, comment expliquer la découpe quasi-identique....
Je n'ai d'autres des questions si tu veux...Mais si c'est pour répondre "je ne sais", arrête d'en demander....

Miro a écrit :Si tu fournissais des explications un peu plus rationnelles et probantes, on n’aurait pas à reposer les mêmes questions dérangeantes.
Si tu regardes bien les photos, la hauteur de la découpe semble plutôt élevée. Pas commode, non ? Et explique nous pourquoi en biseau.
Ensuite tu vas nous dire, si la propreté et l’état de la découpe ressemble beaucoup à une colonne fraichement découpée. On dirait même des traces de corrosion sur la partie sciée.
Sinon, pas moyen de faire démarrer ta vidéo en png
http://i11.photobucket.com/albums/a154/ ... mage12.png

Mais qu'est-ce que vous racontez?

Je vous ai donné une explication de la découpe, et je vous ai montré une image de résidu bleu-gris dans un vidéo montrant cette même technique de découpage d'acier.

Qu'est-ce que vous voulez de plus?

carlito a écrit :Si tu sais pas, pourquoi t'interviens alors?

Vous pourriez attribuer les bonnes citations aux gens qui les ont dites. Internet c'est trop compliqué pour vous?

Tes liens ne marchent pas.

Ils fonctionnent très bien.

Et puis ça n'explique pas la hauteur de la découpe, ils l'ont fait avec une échelle? avec une grue?

Probablement une grue.

et dans un de ces deux cas, comment expliquer la découpe quasi-identique....

Ils ont une façon de faire précise j'imagine pour découper des pièces d'acier. C'est donc pas surprenant qu'ils aient découpé toutes les poutres de la même façon.

Pourquoi vous devez voir un complot dans tout ce que vous voyez?

Regardez bien les deux dernières images:

Regardez bien les deux dernières images:

Il n'y a pas vraiment de rapport avec les petits bouts de colonnes restantes du WTC




Comme on peut voir, la découpe est droite, et non à 45°

Deux autres, juste pour le fun:




Un détail de la dernière:

Miro a écrit :Il n'y a pas vraiment de rapport avec les petits bouts de colonnes restantes du WTC

Les deux dernières montrent très bien des coupes à 45 degrés. Là, c'est de la mauvaise foi.

http://i11.photobucket.com/albums/a154/perdalis/zzz.jpg

Comme on peut voir, la découpe est droite, et non à 45°

Celle là, c'était juste pour montrer que des torches ont été utilisées fréquemment sur le site.

Pardalis a écrit :Vous pourriez attribuer les bonnes citations aux gens qui les ont dites. Internet c'est trop compliqué pour vous?

Là, je demande une explication...
Pour le reste (grue, torche) BRAVO pour vôtre réactivité....