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Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 18:12
par Lulu Cypher
Denis a écrit :
As-tu le moindre doute concernant l'existence préhistorique d'ancêtres communs à toi et à cette linotte ?
Pour ce qui concerne la tête j'y vois avec la plus grande certitude (genre 101%) un lien.

Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 18:18
par 25 décembre
par BeetleJuice » 22 Nov 2015, 13:00
Ca se discute. Vu le nombre de pyramide écroulée ou sérieusement abimée en Egypte, on ne peut pas être sûr de la qualité des fondations. De plus, elles étaient bâties sur des sols déjà pas mal résistant et la forme pyramidale est naturellement plus stable que, disons, la forme cylindrique, qui concentre la contrainte du poids sur une plus petite surface rapportée à la taille de l'édifice.
Des chercheurs disent que la plus grande de toutes les pyramides, localisée au sud de Gizeh, fut détruite peu de temps après la mort de pharaon.
Les architectes en ont tenu compte, mais la situation n'a rien à voir. Le sol n'est pas le même, le matériaux n'est pas le même, la forme n'est pas la même, et pareil pour l'ampleur de la construction (ampleur autant dans le sens du défi technique que de l'ampleur politique, économique et sociale du chantier).
Vous comparez des oranges et des pommes.
De plus, pour une tour de Pise penchée, combien de clocher de cathédrale ou de campanile réussis pendant cette période du moyen-âge ?
Les deux sont des fruits, mais tu as raison. Le contexte n'était pas le même.
A mon avis, vous cherchez des mystères dans votre méconnaissance de l'archéologie et dans votre manque de méthodologie plus que dans les réelles inconnues de ces bâtiments. Pour autant, il est vrai que la construction des pyramides d'Egypte reste quelque chose que les archéologues ne savent pas expliquer ou plutôt, si, ils savent peut-être l'expliquer, mais aucune explication (et il y en a des tas) ne peut être confronté à l'expérience faute de sources écrites ou d'artefacts.
En fait, le terme de mystère est trompeur, parce qu'ils sous-entend déjà quelque chose d'extraordinaire, alors qu'il s'agit simplement d'un problème non résolu faute de donné exploitable. De tels problèmes sont légions en science, toute discipline confondue. Si vous aviez réellement une idée du nombre de trou dans la connaissance il y a, vous ne fantasmeriez pas autant sur les quelques un dont vous avez connaissance.
Le mystère fait rêver. Quand il est résolu on constate que ce n'était qu'une technique à laquelle on n'avait pas pensé.
Par exemple, la biologie ne sait pas expliquer avec certitude pourquoi les zèbres sont couverts de rayure. Ils ont des hypothèses, mais pas de théorie suffisamment validée. Pourtant personne ne fantasme sur le mystère des rayures du zèbre et la possibilité que ça soit les aliens ou les atlantes qui les aient peint en noir et blanc pour camoufler qu'ils sont verts. A croire que le mystère est sélectif chez ceux qui le recherche, ils ne le voient que là où ils ont envie de le voir. Et pourtant, rien que pour l'égyptologie, il y a des énigmes archéologiques plus profonde que la question des pyramides.
Quand j'étais très jeune je me posait des questions sur la couleur des zèbres. Après avoir connu les caméléons et la génétique j'ai cessé d'y penser.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 19:58
par Pepejul
Si vous avez "connu" la génétique comme vous nous nous avez montré que vous connaissiez les autres disciplines scientifiques, permettez moi de rigoler bruyamment :
https://youtu.be/gKh4sMEYd9s
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 21:03
par Lulu Cypher
Pepejul a écrit :
La confusion entre cause et conséquence est un obstacle majeur à la compréhension.
Je trouve qu'il existe un moyen pour s'entrainer à faire la différence de manière "ludique" analyser le passé pour comprendre le présent grâce à des problèmes d'échecs ... tiens je me dis même que je vais en faire
un fil pour que 25 s'entraine
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 21:15
par lau'jik
Lulu Cypher a écrit :Denis a écrit :
As-tu le moindre doute concernant l'existence préhistorique d'ancêtres communs à toi et à cette linotte ?
Pour ce qui concerne la tête j'y vois avec la plus grande certitude (genre 101%) un lien.

la linotte, elle au moins a un
chant mélodieux (linotte mélodieuse c'est son nom vernaculaire complet, Linaria cannabina pour la science). Et puis ce n'est qu'une partie de sont comportement qui l'a amenée à être associée aux étourdis et aux sots. Donc je ne suis pas d'accord avec le 101% de Lulu Cypher qui est fâcheux pour la linotte
extrait de cet article Nidification : A une première ponte fin avril de 5 œufs environ, succède une seconde au cours du mois de juin. C'est au cours de cette période que le qualificatif de tête de linotte trouve sans doute son origine : le constructeur insouciant dissimule parfois si mal son nid qu'un prédateur ou un observateur indiscret provoquent souvent la destruction ou l'abandon de la nichée. Les pontes de remplacement sont ainsi fréquentes, se prolongeant jusqu'à la fin du mois de juillet.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 21:37
par Lulu Cypher
lau'jik a écrit :Lulu Cypher a écrit :Denis a écrit :
As-tu le moindre doute concernant l'existence préhistorique d'ancêtres communs à toi et à cette linotte ?
Pour ce qui concerne la tête j'y vois avec la plus grande certitude (genre 101%) un lien.

la linotte, elle au moins a un
chant mélodieux (linotte mélodieuse c'est son nom vernaculaire complet, Linaria cannabina pour la science). Et puis ce n'est qu'une partie de sont comportement qui l'a amenée à être associée aux étourdis et aux sots. Donc je ne suis pas d'accord avec le 101% de Lulu Cypher qui est fâcheux pour la linotte
extrait de cet article Nidification : A une première ponte fin avril de 5 œufs environ, succède une seconde au cours du mois de juin. C'est au cours de cette période que le qualificatif de tête de linotte trouve sans doute son origine : le constructeur insouciant dissimule parfois si mal son nid qu'un prédateur ou un observateur indiscret provoquent souvent la destruction ou l'abandon de la nichée. Les pontes de remplacement sont ainsi fréquentes, se prolongeant jusqu'à la fin du mois de juillet.
J'avoue que ce n'est pas flatteur pour l'oiseau ... mais c'est ma certitude qui est de 101% pas sa ressemblance

surtout que ce qui les réunit est caché
Je me dis juste que si son taux de reproduction est comparable il va falloir envisager sérieusement une vasectomie
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 21:59
par Jean-Francois
25 décembre a écrit :Bien que très intéressante, l'archéologie n'est pas dans mes priorités
Il est assez clair que votre nombril est votre Priorité. Le reste est du dilettantisme.
Des archéologues disent que 80% des vestiges de l'humanité sont actuellement sous l'eau suite à la fonte graduelle des glaciers
Pourriez-vous en nommer seulement trois de ces archéologues et les citer sans déformer leur propos? J'en doute un peu.
Jean-François
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:08
par 25 décembre
par Jean-Francois » 22 Nov 2015, 16:59
Des archéologues disent que 80% des vestiges de l'humanité sont actuellement sous l'eau suite à la fonte graduelle des glaciers
Pourriez-vous en nommer seulement trois de ces archéologues et les citer sans déformer leur propos? J'en doute un peu.
Ce que tu ne sais pas est caché mais facile à trouver depuis que internet existe.
Tu dois penser par toi même.
Est-ce possible que les vestiges de l'humanité soient en majorité sois l'eau?
Où habitaient la majorité des humains il y a seulement 100 ans?
Quel était le niveau des mers avant le début de la fonte des glaciers?
Quand tu auras une opinion de faite tu pourras vérifier ce qu'en pense les autres.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:14
par Jean-Francois
25 décembre a écrit :JF a écrit :25D a écrit :Des archéologues disent que 80% des vestiges de l'humanité sont actuellement sous l'eau suite à la fonte graduelle des glaciers
Pourriez-vous en nommer seulement trois de ces archéologues et les citer sans déformer leur propos? J'en doute un peu.
Ce que tu ne sais pas est caché mais facile à trouver depuis que internet existe
OK. Vous ne pouvez même pas en nommer un seul. Vous faisiez encore le clown.
Jean-François
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:17
par 25 décembre
par Lulu Cypher » 22 Nov 2015, 16:03
Je trouve qu'il existe un moyen pour s'entrainer à faire la différence de manière "ludique" analyser le passé pour comprendre le présent grâce à des problèmes d'échecs ... tiens je me dis même que je vais en faire un fil pour que 25 s'entraine
J'ai regardé ce nouveau sujet et les interventions des participants. Ce jeu n'est pas une détente, tu enguirlande déjà le premier participant. Quand je joue c'est pour m'amuser pas pour recevoir des bêtises.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:23
par 25 décembre
par Jean-Francois » 22 Nov 2015, 18:14
OK. Vous ne pouvez même pas en nommer un seul. Vous faisiez encore le clown.
Pour savoir si je fais le clown tu dois procéder méthodiquement et t'informer comme je te l'ai suggéré.
Je constate que tu n'as pas le temps d'apprendre de nouvelles choses par toi-même. Tu préfère pérorer et insulter les autres.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:30
par 25 décembre
par lau'jik » 22 Nov 2015, 16:15
la linotte, elle au moins a un chant mélodieux (linotte mélodieuse c'est son nom vernaculaire complet, Linaria cannabina pour la science). Et puis ce n'est qu'une partie de sont comportement qui l'a amenée à être associée aux étourdis et aux sots. Donc je ne suis pas d'accord avec le 101% de Lulu Cypher qui est fâcheux pour la linotte.
Merci, tu as raison pas un humain n'a la beauté de ce plumage et peu savent chanter aussi bien que son ramage.
Le renard aurait pu dire ça de cette linote: "Sans mentir, si votre ramage se rapporte à votre plumage, vous êtes le Phénix des hôtes de ces bois."
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:34
par 25 décembre
par Pepejul » 22 Nov 2015, 14:58
Si vous avez "connu" la génétique comme vous nous nous avez montré que vous connaissiez les autres disciplines scientifiques, permettez moi de rigoler bruyamment :
Sans vouloir me vanter je sais que c'est la génétique qui détermine la couleur des poils des animaux. Je ne sais pas si c'est pareil pour la couleur de tes cheveux.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 22 nov. 2015, 23:43
par Lulu Cypher
25 décembre a écrit :par Lulu Cypher » 22 Nov 2015, 16:03
Je trouve qu'il existe un moyen pour s'entrainer à faire la différence de manière "ludique" analyser le passé pour comprendre le présent grâce à des problèmes d'échecs ... tiens je me dis même que je vais en faire un fil pour que 25 s'entraine
J'ai regardé ce nouveau sujet et les interventions des participants. Ce jeu n'est pas une détente, tu enguirlande déjà le premier participant. Quand je joue c'est pour m'amuser pas pour recevoir des bêtises.
Oui j'ai enguirlandé le premier participant qui a posté sa réponse avec un manque de respect évident pour les autres et en dépit des consignes suggérées. Tu peut te défiler pour de mauvaises raisons mais je t'assure que le principe est extrêmement instructif ... tu peux me faire confiance ou m'ignorer mais tu n'as rien à perdre à essayer ... le premier problème a été édité par la modération pour que la solution soit dans une balise "spoiler"
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 00:42
par PhD Smith
Lulu Cypher a écrit :Aaaaah quand je pense que j'ai loupé Gatti (soupir)

Francis était présent depuis la fondation du forum. J'avais proposé de le nommer membre d'honneur des SdQ pour sa participation exceptionnelle en relation avec sa présence et son assiduité. Peine perdue

Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 01:04
par Mireille
25 décembre a écrit :par Jean-Francois » 22 Nov 2015, 18:14
OK. Vous ne pouvez même pas en nommer un seul. Vous faisiez encore le clown.
Pour savoir si je fais le clown tu dois procéder méthodiquement et t'informer comme je te l'ai suggéré.
Je constate que tu n'as pas le temps d'apprendre de nouvelles choses par toi-même. Tu préfère pérorer et insulter les autres.
J'ai un plaisir fou à lire cette enfilade. As-tu compris Jean-François les leçons de 25. Allez arrête de faire l'idiot et va faire tes devoirs
J'en reviens juste pas

Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 01:42
par 25 décembre
par Mireille » 22 Nov 2015, 20:04
J'ai un plaisir fou à lire cette enfilade. As-tu compris Jean-François les leçons de 25. Allez arrête de faire l'idiot et va faire tes devoirs
J'en reviens juste pas

Pour dire cela tu dois croire que JF est un Dieu. Rira bien qui rira le dernier.
Te souviens-tu de la phrase que j'ai cité il y a maintenant longtemps (au début du mois de mai): "On a tout à apprendre des autres" Albert Jacquard
Prend un papier et un crayon et écrit le sens de cette phrase. Arrête toi après une page complète d'écriture, Relit ce que tu as écrit et résume le en moins de 25 mots.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 03:07
par Jean-Francois
25 décembre a écrit :Pour savoir si je fais le clown tu dois procéder méthodiquement et t'informer comme je te l'ai suggéré
J'ai pas de temps à perdre à fouiller le net pour trouver quelque chose qui n'existe peut-être pas parce qu'un irrationnel est incapable de soutenir ses propos. Si vous aviez quelque chose à dire, vous l'auriez dit.
Vous ne pouvez pas. Ça clos le sujet.
Tu préfère pérorer et insulter les autres.
Et papi, il préfère faire perdre du temps aux autres pour qu'on s'occupe de lui.
Jean-François
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 03:51
par Mireille
25 décembre a écrit : par Mireille » 22 Nov 2015, 20:04
J'ai un plaisir fou à lire cette enfilade. As-tu compris Jean-François les leçons de 25. Allez arrête de faire l'idiot et va faire tes devoirs
J'en reviens juste pas

Pour dire cela tu dois croire que JF est un Dieu. Rira bien qui rira le dernier.
Te souviens-tu de la phrase que j'ai cité il y a maintenant longtemps (au début du mois de mai): "On a tout à apprendre des autres" Albert Jacquard
Prend un papier et un crayon et écrit le sens de cette phrase. Arrête toi après une page complète d'écriture, Relit ce que tu as écrit et résume le en moins de 25 mots.
Je suis désolée 25, je ne voulais pas vous blesser, mais disons que vous agissez avec les gens comme si ils étaient des gamins qui manquaient d'éducation, quand en fait c'est vous qui avec des connaissances plutôt minces si je compare avec celles de Jean-François. Mais ça ne veut dire qu'il ne pourrait pas éventuellement apprendre quelque chose de vous, mais ça reste à voir. Désolé encore une fois.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 03:57
par 25 décembre
Tu dois penser par toi même.
Est-ce possible que les vestiges de l'humanité soient en majorité sois l'eau?
Où habitaient la majorité des humains il y a seulement 100 ans?
Quel était le niveau des mers avant le début de la fonte des glaciers?
Si tu ne veux pas chercher, utilise tes connaissances et ta logique.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 04:31
par 25 décembre
par Mireille » 22 Nov 2015, 22:51
"On a tout à apprendre des autres" Albert Jacquard
Je suis désolée 25, je ne voulais pas vous blesser, mais disons que vous agissez avec les gens comme si ils étaient des gamins qui manquaient d'éducation, quand en fait c'est vous qui avec des connaissances plutôt minces si je compare avec celles de Jean-François. Mais ça ne veut dire qu'il ne pourrait pas éventuellement apprendre quelque chose de vous, mais ça reste à voir. Désolé encore une fois.
C'est moi qui suis désolé pour toi.
Vendredi dernier je suis allé à l'hôpital voir un cousin de 69 ans qui a 8 ans d'âge mental. En discutant des hommes fort du monde il me dit la date de naissance et la date de décès de Louis Cyr. J'ai appris quelque chose d'un "enfant" vieux et malade qui n'a pas terminé son primaire.
Si Jean-François à des connaissances, disons supérieures, elles proviennent à plus de 90% des autres.
Toi tu fais partie de ces "autres" et moi aussi.
Il ne faut pas oublier ce que disait encore Albert Jacquard: "Chaque humain est une merveille et il n'y en a pas deux pareils"
En tant qu'humaine et moi en tant que humain avons le droit au respect.
"Mes mots ne sont point des outres de vent, je plains celui qui s'en amuse" Gilles Vigneault
Non ?
Publié : 23 nov. 2015, 04:37
par Denis
Salut 25D,
Tu dis :
Il ne faut pas oublier ce que disait encore Albert Jacquard: "Chaque humain est une merveille et il n'y en a pas deux pareils"
On peut dire la même chose des chats.
Non ?

Denis
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 05:42
par 25 décembre
par Denis » 22 Nov 2015, 23:37
On peut dire la même chose des chats.
Non ?
Malgré que tu me suggère une réponse, je vais te répondre que oui et non. Il ne faut pas confondre les Cucurbitacées d'avec les melons.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 08:16
par Wooden Ali
Te souviens-tu de la phrase que j'ai cité il y a maintenant longtemps (au début du mois de mai): "On a tout à apprendre des autres" Albert Jacquard
Effectivement, tu nous montres à chacune de tes interventions que tu as
tout à apprendre ... des autres, éventuellement.
Il ne faut pas confondre les Cucurbitacées d'avec les melons.
Sauf que le melon
est une cucurbitacée !
Tu n'en loupes décidément pas une.
Re: Sceptique ou Sceptique
Publié : 23 nov. 2015, 09:46
par Sainte Ironie
Wooden Ali a écrit :Sauf que le melon est une cucurbitacée !
Tu n'en loupes décidément pas une.
Cette capacité de 25D a se planter dans les grandes lignes comme dans les détails me donne envie de faire de ces posts un outil épistémologique. Au moins, ça leur donnerait une utilité quelconque. Ça fonctionnerait comme suit :
Constante de 25 décembre : pour tout X étant une affirmation défendue par 25 Décembre comme étant la vérité, alors -X (l'opposé de X) est très probablement (98 %) la vérité.
Corolaire de 25 décembre : pour le cas où X s'avère être vrai, les arguments invoqués par 25 décembre (s'il existent) pour défendre X seront faux.
C'est un peu comme dans cet épisode de la dernière saison de
Red Dwarf où l'on rencontre une station de recherche dont les membres ont été sélectionnés pour leur "capacité" à avoir tout le temps tort (les scientifiques plus compétents n'avaient alors qu'à choisir l'opposé de ce que faisaient les membres de ladite station).