11 Septembre 2001

Politique, histoire, société... et autres sujets sans lien avec le paranormal
Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4851

Message par Jordan » 31 janv. 2011, 19:53

Le FBI a d´ailleurs commencé à rechercher sur le territoire américain deux des islamistes soulevés par le Mossad... Va relire un de mes précédents posts Richard...
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Avatar de l’utilisateur
Miro
Messages : 958
Inscription : 20 sept. 2010, 22:14

Re: 11 Septembre 2001

#4852

Message par Miro » 31 janv. 2011, 21:52

J'ai pris beaucoup de plaisir à faire une compilation des guignols de l’info de l’après 11 septembre.
J’admire les rédacteurs du journal des guignols, avec leur capacité d’analyse particulièrement subtile !
Défenseurs inconditionnels de la VO - s'abstenir ! Ca ne vous fera pas rire !

Partie 1 http://www.youtube.com/watch?v=tqQi8rJ0hJc

Partie 2 http://www.youtube.com/watch?v=VDy96a_s0hA

Partie 3 http://www.youtube.com/watch?v=DoRReS4LAgY

:P: :P: :P:
« Il n’y a pas de coïncidences, l’usage de ce mot est l’apanage des ignorants » Paul Auster Image

Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4853

Message par Jordan » 31 janv. 2011, 21:56

:lol: :lol: :lol:

En passant, les deux premiers liens ne marchent plus...
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Avatar de l’utilisateur
Miro
Messages : 958
Inscription : 20 sept. 2010, 22:14

Re: 11 Septembre 2001

#4854

Message par Miro » 31 janv. 2011, 22:13

Jordan a écrit ::lol: :lol: :lol:

En passant, les deux premiers liens ne marchent plus...
Chez moi, les liens marchent !
« Il n’y a pas de coïncidences, l’usage de ce mot est l’apanage des ignorants » Paul Auster Image

Avatar de l’utilisateur
LeProfdeSciences
Messages : 2191
Inscription : 02 mars 2009, 17:45

Re: 11 Septembre 2001

#4855

Message par LeProfdeSciences » 31 janv. 2011, 22:47

Miro a écrit :
Jordan a écrit ::lol: :lol: :lol:

En passant, les deux premiers liens ne marchent plus...
Chez moi ça marche, mais il y a ce message :
"Votre vidéo ( le 11 septembre avec humour part1.avi ) comporte peut-être du contenu sous licence ou appartenant aux entités suivantes :
•Entité : Canal Plus Type de contenu : Contenu audiovisuel
Par conséquent, la diffusion de votre vidéo est bloquée dans le monde entier."


tant pis ...
Très pertinent lorsqu'on navigue sur le site des Sceptiques du Québec. :ouch:

Presque aussi pertinent que de commenter un rapport d'enquête sans l'avoir lu. :ouch:


Bravo. Vous démontrez encore une fois la profondeur de votre jugement.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

Avatar de l’utilisateur
carlito
Messages : 1091
Inscription : 10 nov. 2010, 17:26

Re: 11 Septembre 2001

#4856

Message par carlito » 31 janv. 2011, 23:11

Denis a écrit :Je pense que, en ce qui concerne la classification des races, ce diagramme
est essentiellement correct, même s'il ne se rend pas jusqu'au bout du bout du bout de tous les détails des détails des détails.
Et ce diagramme rend compte de quoi? Des différences génétiques?
Donc tu es d'accord pour affirmer que la classification de races est possible?
Je te demande, aussi, pourquoi n'es tu pas intervenue(comme tu le fais si "bien" ici-même entre autre) sur le fil de l'autre facho?
Pourquoi l'as-tu laisser déblatérer ces propos raciste, sans aucune intervention?
C'est plus facile de t'affirmer sur le 11/09, le "visage" de Mars, que sur la classification des races?
Jordan a écrit :Quels autres experts?
Celà ne sers à rien d'en rajouter, puisque tu me sortiras toujours la même chose... :roll:
Jordan a écrit :Et en quoi l'étude du FBI est mauvaise et en quoi les analyses que je t'ai présenté sur l'État financier lamentables des compagnie aériennes à l'été 2001 ne sont pas bons?
Tout ce que tu peux me dires, n'explique pas le nombre anormalement élevé de mouvement boursier la semaine précédent le 11/09.
Jordan a écrit :Quelles libertés ont été enlevée aux Américains?
USA act, TIA...
Renseignes toi...
Jordan a écrit :Es-tu aller faire un tour récemment aux USA pour voir à qule point les gens sont opprimés et ne peuvent plus rien dire ni rien faire, ni voter, ni critiquer ni se regrouper ni donner leur opinion, ni voyager etc?
Ah, toujours dans la caricature... :roll:
Les choses sont plus subtiles... 8=)
Jordan a écrit :De quelle géostratégie parles-tu? La débâcle irakienne qui les endette ou la débâcle afghanne qui est en train de devenir un autre Viet-Nâm et ou les Talibans reprennent du terrains chaque jour? Et en passant, les Américains contrôllent quoi exactement dans ces deux pays?
Et le positionnement stratégique, tu connais?
Positionnement vis-à-vis de la Russie et de la Chine...
Et si tout ce que tu dis était pris en compte, que font -ils encore dans ces deux pays? Celà fait quand même 9 ans pour l'Afghanistan et 8 ans pour l'Irak....C'est pas rien!
Jordan a écrit :POur ce qui est du complexe-militaro indutriel, il se portait déjà très bien avant le 11 septembre... Les budgets étaient en hausse depuis 1998, sous Bill Clinton... Ils auraient continué à monter de toutes façon...

Ainsi, les conspirateurs ont permis le meurtre de 3000 civiles américains pour enrichir des compagnies qui étaient déjà extêmement riches et qui auraient continué à s'enrichir sans les deux guerres? Bush avaient déjà annoncé avant même les attentats du 11 septembre en Août 2001 qu'il allait augmenter le budget de la défense d'environ 40 milliards pour l'année 2002... Des analystes parlaient même au début de l'année 2001 d'augmentations annuelles d'environ 30 milliards pour toutes les années de présidence de Bush
Tu peux me rappeler de combien à augmenter le budget militaire US depuis qu'ils sont en guerre en Afghanistan et en Irak?
Sans guerre, ce budget n'aurait pas augmenté de façon si conséquante.
A quoi sers d'enrichir des compagnies qui sont déjà riche? ...Quelle naiveté!
Elles se seraient quand même enrichies? Pas autant sans ces deux guerres....
Jordan a écrit :Parce qu'ils ont possiblement torturé les gars en question, ce que je n'approuve pas d'ailleurs...
Ou encore parce que les interrogations contenaient des informations sur des opérations en cour à ce moment dans le monde (renseignements sur d'autres projets terroristes)

Et toi, quelle est ta réponse à cette question?
Ou, pour finir, ils ont donnés des informations génantes sur certaine dirigeant US en place... :mrgreen:
Juste un petit détail.
Lorsque tu me dis:
Jordan a écrit :Et on les arrêtes pour quoi exactement? Prouve moi que les Américains savaient qui étaient les 19 pirates de l'air qui allaient détourner les avions le 11 septembre. Il aurait donc fallu arrêter toutes les personnes ayant passé par l'Afghanistan dans les 5 années précédents les attentats pour les interrogers, sous le soupçon d'un rapport vague des services secrets français ne donnant ni de noms, ni de méthodes?

Et évidemment, toutes les ressources du FBI auraient du être consacrées à pourchasser de potentiels pirates de l'air sur le sol américain et la CIA avait un historique de bonne collaboration avec le FBI...
N'est-il pas officiellement annoncé régulièrement que de nombreuses tentatives d'attentats sont déjouées aux USA?
Donc, tu vois qu'ils sont capablent d'enquêter, de surveiller et d'arrêter des terroristes, non?
" Ce sont toujours les cons qui l'emportent. Question de surnombre! " -Frédérique Dard-

Avatar de l’utilisateur
embtw
Messages : 3942
Inscription : 19 juin 2008, 15:51

Re: 11 Septembre 2001

#4857

Message par embtw » 31 janv. 2011, 23:18

carlito a écrit : Tout ce que tu peux me dires, n'explique pas le nombre anormalement élevé de mouvement boursier la semaine précédent le 11/09.
Bien évidemment, vous êtes parfaitement capable de nous présenter ici un petit tableau :

Nom des entreprises
Nombre de titres moyens échangés par jour dans les trois mois précédent le 11/09/2001, au New York Stock Exchange.
Nombre de titres moyens échangés par jour la semaine précédent le 11/09/2001, au New York Stock Exchange.

Qui nous démontrerait un nombre anormalement élevé de mouvements boursiers la semaine précédent le 11/09/2001 ?

Bien évidemment ?
Dernière modification par embtw le 31 janv. 2011, 23:18, modifié 1 fois.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

Avatar de l’utilisateur
LeProfdeSciences
Messages : 2191
Inscription : 02 mars 2009, 17:45

Re: 11 Septembre 2001

#4858

Message par LeProfdeSciences » 31 janv. 2011, 23:18

carlito a écrit : Tout ce que tu peux me dires, n'explique pas le nombre anormalement élevé de mouvement boursier la semaine précédent le 11/09.
Nombre normalement élevé avec les difficultés des transporteurs aériens et l'éclatement de la bulle techno. Le contexte Carlito, le contexte.
carlito a écrit :
Jordan a écrit :Quelles libertés ont été enlevée aux Américains?
USA act, TIA...
Renseignes toi...
Ça se nomme le Patriot Act en passant.
carlito a écrit :
Jordan a écrit :Es-tu aller faire un tour récemment aux USA pour voir à qule point les gens sont opprimés et ne peuvent plus rien dire ni rien faire, ni voter, ni critiquer ni se regrouper ni donner leur opinion, ni voyager etc?
Ah, toujours dans la caricature... :roll:
Les choses sont plus subtiles... 8=)
Développe. Donne des exemples, des faits des statistiques. Parle de tes séjours prolongés aux USA. Étaye. La réalité, c'est pas affaires délirantes de Meyssan. Tiens, un petit exemple : aux USA, un policier n'a pas le droit de faire de contrôles d'identité aléatoires. Un policier n'a pas le droit de te demander tes papiers d'identité et même si tu ne les as pas, il ne peut rien faire. Combien de pays Européens permettent ça ? Aux USA, durant les mandats de GWB, de nombreux livres très durs envers Bush furent publiés et même des appels au meurtre du président furent entendu. C'est permis en Europe ?
carlito a écrit :
Jordan a écrit :De quelle géostratégie parles-tu? La débâcle irakienne qui les endette ou la débâcle afghanne qui est en train de devenir un autre Viet-Nâm et ou les Talibans reprennent du terrains chaque jour? Et en passant, les Américains contrôllent quoi exactement dans ces deux pays?
Et le positionnement stratégique, tu connais?
Positionnement vis-à-vis de la Russie et de la Chine...
Et si tout ce que tu dis était pris en compte, que font -ils encore dans ces deux pays? Celà fait quand même 9 ans pour l'Afghanistan et 8 ans pour l'Irak....C'est pas rien!
Suis un peu l'actualité. Dans ces deux pays, la situation n'est pas tranquille, l'armée et la police sont encore peu organisées, les infrastructures démolies et la démocratie chancelante. Des attentats surviennent régulièrement. Malgré tout, le retrait des forces américaines stationnées en Irak a débuté.
carlito a écrit :
Jordan a écrit :POur ce qui est du complexe-militaro indutriel, il se portait déjà très bien avant le 11 septembre... Les budgets étaient en hausse depuis 1998, sous Bill Clinton... Ils auraient continué à monter de toutes façon...

Ainsi, les conspirateurs ont permis le meurtre de 3000 civiles américains pour enrichir des compagnies qui étaient déjà extêmement riches et qui auraient continué à s'enrichir sans les deux guerres? Bush avaient déjà annoncé avant même les attentats du 11 septembre en Août 2001 qu'il allait augmenter le budget de la défense d'environ 40 milliards pour l'année 2002... Des analystes parlaient même au début de l'année 2001 d'augmentations annuelles d'environ 30 milliards pour toutes les années de présidence de Bush
Tu peux me rappeler de combien à augmenter le budget militaire US depuis qu'ils sont en guerre en Afghanistan et en Irak?
Sans guerre, ce budget n'aurait pas augmenté de façon si conséquante.
A quoi sers d'enrichir des compagnies qui sont déjà riche? ...Quelle naiveté!
Elles se seraient quand même enrichies? Pas autant sans ces deux guerres....
Jordan a écrit :Parce qu'ils ont possiblement torturé les gars en question, ce que je n'approuve pas d'ailleurs...
Ou encore parce que les interrogations contenaient des informations sur des opérations en cour à ce moment dans le monde (renseignements sur d'autres projets terroristes)

Et toi, quelle est ta réponse à cette question?
Ou, pour finir, ils ont donnés des informations génantes sur certaine dirigeant US en place... :mrgreen:
Juste un petit détail.
Lorsque tu me dis:
Jordan a écrit :Et on les arrêtes pour quoi exactement? Prouve moi que les Américains savaient qui étaient les 19 pirates de l'air qui allaient détourner les avions le 11 septembre. Il aurait donc fallu arrêter toutes les personnes ayant passé par l'Afghanistan dans les 5 années précédents les attentats pour les interrogers, sous le soupçon d'un rapport vague des services secrets français ne donnant ni de noms, ni de méthodes?

Et évidemment, toutes les ressources du FBI auraient du être consacrées à pourchasser de potentiels pirates de l'air sur le sol américain et la CIA avait un historique de bonne collaboration avec le FBI...
N'est-il pas officiellement annoncé régulièrement que de nombreuses tentatives d'attentats sont déjouées aux USA?
Donc, tu vois qu'ils sont capablent d'enquêter, de surveiller et d'arrêter des terroristes, non?
Le nombre d'agents des agences de renseignement a explosé et de nombreux dirigeants de la communauté musulmane dénoncent les extrémistes qui préparent des complots (comme ici, avec un Iman de Mississauga qui a dénoncé à la GRC des tarés voulant faire sauté le parlement au nom de l'Islam). Auparavant ces menaces n'étaient pas prises avec le même degré de sérieux.
Dernière modification par LeProfdeSciences le 01 févr. 2011, 14:12, modifié 4 fois.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

Avatar de l’utilisateur
carlito
Messages : 1091
Inscription : 10 nov. 2010, 17:26

Re: 11 Septembre 2001

#4859

Message par carlito » 31 janv. 2011, 23:59

LeProfdeSciences a écrit :Ça se nomme le Patriot Act en passant.
Non, c'est un prolongement du Patriot Act.
C'est vrai que j'ai oublié Patriot, donc c'est le USA Patriot Act:
http://www.justice.gov/archive/ll/highlights.htm
embtw a écrit :Bien évidemment, vous êtes parfaitement capable de nous présenter ici un petit tableau :
Pas un petit tableau, mais une étude scientifique, publiée le 11 décembre par l’Université de Zurich et dirigée par le professeur de finance Marc Chesney:
http://www.isb.uzh.ch/publikationen/pdf/publ_2098.pdf
Et bientôt, une nouvelle étude beaucoup plus approndie va sortir, je la posterais, et puis on verra... :mrgreen:
LeProfdeSciences a écrit :Nombre normalement élevé avec les difficultés des transporteurs aériens et l'éclatement de la bulle techno. Le contexte Carlito, le contexte.
Si tout était normal, alors pourquoi l'ouverture d'une enquête du FBI?
Il suffisait d'expliquer, chiffre à l'appuie, que tout celà était normal, non?
" Ce sont toujours les cons qui l'emportent. Question de surnombre! " -Frédérique Dard-

Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4860

Message par Jordan » 01 févr. 2011, 02:35

Carlito, travaille donc un peu:


http://fr.wikipedia.org/wiki/USA_PATRIOT_Act
http://www.911myths.com/index.php/Put_Options
http://www.911myths.com/images/8/84/Tea ... llaSEC.pdf

Bush prévoyait à l'été 2001 faire passer le budget de la défense de 305 à 625 milliards sur 8 ans.. Or quelle était le budget de la défense américaine en 2009 en incluant les deux guerres? Environ 700 milliards.. Est-ce que cela justifiait le meurtre de 3000 civils américains?

http://www.fas.org/sgp/crs/natsec/RL33110.pdf
http://www.infoplease.com/ipa/A0904490.html
Dernière modification par Jordan le 01 févr. 2011, 03:34, modifié 1 fois.
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4861

Message par Jordan » 01 févr. 2011, 03:31

Tu as dit
Si tout était normal, alors pourquoi l'ouverture d'une enquête du FBI?
Il suffisait d'expliquer, chiffre à l'appuie, que tout celà était normal, non?



Quoique qu'il fasse, le FBI est toujours malhonnête, pas vrai Carlito? S'il n'avait rien fait, tu crierais aux loups en disant qu'ils ne veulent pas enquêter et que cela te semble donc louche...

Misère...
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Avatar de l’utilisateur
LeProfdeSciences
Messages : 2191
Inscription : 02 mars 2009, 17:45

Re: 11 Septembre 2001

#4862

Message par LeProfdeSciences » 01 févr. 2011, 04:43

carlito a écrit :
LeProfdeSciences a écrit :Ça se nomme le Patriot Act en passant.
Non, c'est un prolongement du Patriot Act.
C'est vrai que j'ai oublié Patriot, donc c'est le USA Patriot Act:

Si tout était normal, alors pourquoi l'ouverture d'une enquête du FBI?
Il suffisait d'expliquer, chiffre à l'appuie, que tout celà était normal, non?
Vous ne comprenez manifestement pas le fonctionnement du système judiciaire américain.

Le FBI a ouvert une enquête car il voulait vérifier toutes les pistes. Celle-ci ne menait à rien. Aussi simple et bête que ça.
Ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas comprise par un conspiro qu'elle est impossible.

Avatar de l’utilisateur
Denis
Modérateur
Modérateur
Messages : 19184
Inscription : 03 sept. 2003, 23:22

Un sujet aussi sérieux que compliqué

#4863

Message par Denis » 01 févr. 2011, 06:40


Salut Carlito,

Tu demandes :
Et ce diagramme rend compte de quoi? Des différences génétiques?
C'est essentiellement ça.

Image

Il indique l'allure générale de la filiation~diversification historique de l'humanité, telle que reconstituée par l'analyse de certains gènes marqueurs, présents ou pas dans les peuples d'aujourd'hui.
Donc tu es d'accord pour affirmer que la classification de races est possible?
Bien sûr, même si j'admets d'emblée qu'il s'agit d'un problème très compliqué, si on veut aller jusque dans les détails des détails.

Pour moi, nier l'existence de races humaines, c'est comme nier l'existence des nuages ou des montagnes. Tout simplement.

Et puisque ça existe objectivement, ça peut être étudié objectivement. Comme les nuages et les montagnes.
Je te demande, aussi, pourquoi n'es tu pas intervenue(comme tu le fais si "bien" ici-même entre autre) sur le fil de l'autre facho?
Pourquoi l'as-tu laisser déblatérer ces propos raciste, sans aucune intervention?
Si je ne suis pas intervenu, après que Nicolas ait dérapé dans le "pollitically monstruous", c'est bêtement parce que presque tous les samedis, je suis pris presque toute la journée. Quand, en fin de journée, je suis venu sur le forum, la partie était terminée. Nicolas avait commis son "coming out" hideux, il avait été justement banni et j'avais raté toute l'action. Pourquoi intervenir quand la partie est terminée ?
C'est plus facile de t'affirmer sur le 11/09, le "visage" de Mars, que sur la classification des races?
En effet. Ces âneries carabinées ((1) - (2)) sont des sujets beaucoup plus faciles. Même enfantins.

L'autre est un sujet aussi sérieux que compliqué, qui n'a rien à voir avec le thème de cette enfilade.

:) Denis
Les meilleures sorties de route sont celles qui font le moins de tonneaux.

Avatar de l’utilisateur
embtw
Messages : 3942
Inscription : 19 juin 2008, 15:51

Re: 11 Septembre 2001

#4864

Message par embtw » 01 févr. 2011, 08:22

carlito a écrit : Pas un petit tableau, mais une étude scientifique, publiée le 11 décembre par l’Université de Zurich et dirigée par le professeur de finance Marc Chesney:
http://www.isb.uzh.ch/publikationen/pdf/publ_2098.pdf
Et bientôt, une nouvelle étude beaucoup plus approndie va sortir, je la posterais, et puis on verra... :mrgreen:
Vous êtes gentils, c'est vous qui amenez une hypothèse extra-ordinaire, je ne vais pas faire le boulot à votre place.

Donc de votre document ( ou de votre futur document ), merci d'apporter une synthèse. ( Je note page 4 que l'étude porte sur "Chicago Board Options Exchange", ce qui n'a rien à voir avec le NYSE, mais passons )

Bien évidemment, vous n'hésiterez pas une seconde à effectuer une comparaison entre ces mouvements et ceux de la bourse de Paris ou de Londres, pour bien démontrer toutes ces malversations ...
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

Avatar de l’utilisateur
richard
Messages : 10958
Inscription : 30 juil. 2008, 14:20

Re: 11 Septembre 2001

#4865

Message par richard » 01 févr. 2011, 22:32

LeProfdeSciences a écrit :En fait j'ai seulement tenté d'expliquer pourquoi cet avion s'est comporté ainsi. Bien que ce ne fut pas exactement le comportement d'une charge creuse, je pense qu'il y a suffisamment de points similaires entre les deux situations pour que l'on puisse considérer cette explication.
Merci pour ces précisions.

Avatar de l’utilisateur
Miro
Messages : 958
Inscription : 20 sept. 2010, 22:14

Re: 11 Septembre 2001

#4866

Message par Miro » 02 févr. 2011, 00:20

éffacé ..
« Il n’y a pas de coïncidences, l’usage de ce mot est l’apanage des ignorants » Paul Auster Image

Avatar de l’utilisateur
carlito
Messages : 1091
Inscription : 10 nov. 2010, 17:26

Re: 11 Septembre 2001

#4867

Message par carlito » 02 févr. 2011, 01:04

Denis a écrit :Bien sûr, même si j'admets d'emblée qu'il s'agit d'un problème très compliqué, si on veut aller jusque dans les détails des détails.
Pour moi, nier l'existence de races humaines, c'est comme nier l'existence des nuages ou des montagnes. Tout simplement.
Pour toi, jusqu'à quel point va cette classification?
Jordan a écrit :Bush prévoyait à l'été 2001 faire passer le budget de la défense de 305 à 625 milliards sur 8 ans..
Parce qu'il prévoyait les dépenses à venir...2 guerres, c'est pas rien!... :mrgreen:
Jordan a écrit :Quoique qu'il fasse, le FBI est toujours malhonnête, pas vrai Carlito?
Sans doute... :grimace:
LeProfdeSciences a écrit :Le FBI a ouvert une enquête car il voulait vérifier toutes les pistes. Celle-ci ne menait à rien. Aussi simple et bête que ça.
Ah, aussi simple et bête que celà...Ok... :roll:
embtw a écrit :Vous êtes gentils,
Merci... :mrgreen:
embtw a écrit :Donc de votre document ( ou de votre futur document ), merci d'apporter une synthèse. ( Je note page 4 que l'étude porte sur "Chicago Board Options Exchange", ce qui n'a rien à voir avec le NYSE, mais passons )
:a2: :a2: :a2: ...Je vous met un lien, vous n'avez qu'a le consulter...
" Ce sont toujours les cons qui l'emportent. Question de surnombre! " -Frédérique Dard-

Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4868

Message par Jordan » 02 févr. 2011, 01:37

Je m'attendais à une plus fort contre attaque de ta part, cher Carliminou

Commences-tu à manquer de cartouches? ;)

Il y a une explication rationnelle à toutes les interrogations que tes amis de Reopen et toi posez, que ça te plaise ou non...

Sans rancunes... :P:
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Mrtell13
Messages : 226
Inscription : 02 août 2008, 01:24

Re: 11 Septembre 2001

#4869

Message par Mrtell13 » 02 févr. 2011, 06:25

carlito a écrit :
embtw a écrit :Donc de votre document ( ou de votre futur document ), merci d'apporter une synthèse. ( Je note page 4 que l'étude porte sur "Chicago Board Options Exchange", ce qui n'a rien à voir avec le NYSE, mais passons )
:a2: :a2: :a2: ...Je vous met un lien, vous n'avez qu'a le consulter...
Et toi est-ce que tu l'a consulte?

je ne suis pas un economiste, mais je comprends les principe general de la recherche.
Ce qui me surprend c'est ca :
The article of Poteshman (2006) is a notable exception. Focused mainly on the airline sector, he computes the
distributions of option market volume statistics both unconditionally and when conditioning on
the overall level of option activity, the return and trading volume on the underlying stocks and the
return on the overall market. He finds that “when the options market activity in the days leading
up to the terrorist attacks is compared to the benchmark distributions, volume ratio statistics
are seen to be at typical levels.
As an indicator of long put volume, however, the volume ratio
statistics appear to be unusually high which is consistent with informed investors having traded in
the options market in advance of the attack”.
In the following the informed option trades detected
by our method are discussed in detail.
dans la parti souligne ils decrivent que selon un autre article, l'activite general semble generalement normal.

Sauf que les auteurs (en gras)croient selon leurs calculs que le ratio de volume d'activite des "long put " est etrangement eleve.

ok voyons ce que ca veut dire en argent:
tout les "put" de american airlines on fait un profit de 1.1 millions de dollards
cumulative gain of more than one million (Gt = $1,179,171).
en plus on parle du nombre de contrats : 597 +475...dont disont apre le 36 jours mentionne...2000 contrat d'exerce. Une moyenne de 16200$ de profit par contrat.

Est-ce que les chiffres que j'ai sorti semble incorrect? (je suis pas a l'abri de l'erreur de math)

conclusion:
L'idee du delit d'inities est improbable.
le profit genere par les long put est trop petit (environ 1.2 millions). pour les risque et dommages encouru.
Les chiffres semble dirent que pendant une delta temps X, oui les long put on ete plus actif avant le 11 septembre mais en regardant les faits ......je suis sur que ca pris un certain temps avant que les investisseurs reviennent avec l'idee de faire les long put .

je sais pas .....ca me semble pas si hors de l'ordinaire ....

Avatar de l’utilisateur
embtw
Messages : 3942
Inscription : 19 juin 2008, 15:51

Re: 11 Septembre 2001

#4870

Message par embtw » 02 févr. 2011, 09:54

Carlito a écrit : :a2: :a2: :a2: ...Je vous met un lien, vous n'avez qu'a le consulter...
Non merci, le dumping de lien, j'ai déjà donné avec les gens de votre genre.

Pour être crédible sur le sujet du 11/09, où dix mille rigolos sont déjà passés, et pas mal ici, s'imaginant avoir percé le complot du siècle à grand renfort de youtube/dailymotion et sites dits indépendants ( sic ), vous devez :

Présenter une argumentation avec des informations que vous synthétisez.
Donnez un lien comme source de votre argumentation.

Là votre truc, c'est euh, il y a eu des mouvements boursiers anormaux la semaine avant le 11/09, plus que d'habitude, c'est la preuve du complot, plus exactement, c'était :
Carlito a écrit : Au passage, il y a beaucoup plus d'expert que celà qui affirme que les mouvements boursier sont anormalement élevés pour la semaine précédent le 11/09, mais bon.
Or, si je regarde votre document dans la partie entreprise, ce n'est pas tout à fait ce que je vois, les chiffres des mouvements boursiers donnés ne le sont pas pour la semaine précédent le 11/09 pour quasiment toutes les entreprises, les données comparent des mouvements boursiers en volume les mois qui précédent le 11/09 et la semaine qui suit le 11/09, pour conclure quoi ?

Nom d'une pipe, les attentats du 11/09 ont entrainé un effondrement(2) de la bourse(3) !

Sans blague :ouch:

La révélation du siècle !

Vous êtes doué, ça, c'est sûr (1). Au lieu de ricaner, je vous conseille vivement de retourner à l'école.



(1) Ce message prouve une fois de plus que les types de votre genre, vous n'êtes pas fichus capables de lire un document, tout ce que vous savez faire, c'est du copier/coller de Re-open et similaires, c'est pour cela que vous n'êtes plus crédibles depuis un moment.
(2) Relatif, qui plus est.
(3) Et je le redis, votre lien parle du Chicago Board Options Exchange, la bourse de référence, c'est le New York Stock Exchange, le NYSE plus communément connu sous le nom de Wall Street.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

Avatar de l’utilisateur
carlito
Messages : 1091
Inscription : 10 nov. 2010, 17:26

Re: 11 Septembre 2001

#4871

Message par carlito » 02 févr. 2011, 21:48

embtw a écrit :Présenter une argumentation avec des informations que vous synthétisez.
Donnez un lien comme source de votre argumentation.
Cette étude confirme le mauvais pressentiment des analystes économiques, exprimé une semaine après les attentats, lors de la réouverture des marchés. Des spéculateurs non identifiés, opérant depuis différentes places boursières à travers le monde, ont acquis, avant le 11 septembre, le droit de vendre à un prix prédéfini les actifs des principales compagnies aériennes et d’assurances qui allaient être touchées par les attentats, et dont les actions en bourse allaient s’effondrer.
La globalisation des mouvements suspects:
http://archives.cnn.com/2001/WORLD/euro ... index.html
http://www.foxnews.com/story/0,2933,34910,00.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/1548118.stm
Le témoignage d'un banquier allemand:
http://www.rediff.com/money/2001/sep/20usmkt.htm
Jordan a écrit :Je m'attendais à une plus fort contre attaque de ta part, cher Carliminou
Une plus fortE...cher Jordanidiot... :mrgreen:
Jordan a écrit :Commences-tu à manquer de cartouches?
C'est pas des cartouches, mais un arsenal... ;)
Jordan a écrit :Il y a une explication rationnelle à toutes les interrogations que tes amis de Reopen et toi posez, que ça te plaise ou non...
Oui, oui, oui...rationnelle pour toi.
" Ce sont toujours les cons qui l'emportent. Question de surnombre! " -Frédérique Dard-

Avatar de l’utilisateur
embtw
Messages : 3942
Inscription : 19 juin 2008, 15:51

Re: 11 Septembre 2001

#4872

Message par embtw » 02 févr. 2011, 23:05

carlito a écrit : Cette étude confirme le mauvais pressentiment des analystes économiques, exprimé une semaine après les attentats, lors de la réouverture des marchés. Des spéculateurs non identifiés, opérant depuis différentes places boursières à travers le monde, ont acquis, avant le 11 septembre, le droit de vendre à un prix prédéfini les actifs des principales compagnies aériennes et d’assurances qui allaient être touchées par les attentats, et dont les actions en bourse allaient s’effondrer.
La globalisation des mouvements suspects:
http://archives.cnn.com/2001/WORLD/euro ... index.html
http://www.foxnews.com/story/0,2933,34910,00.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/1548118.stm
Le témoignage d'un banquier allemand:
http://www.rediff.com/money/2001/sep/20usmkt.htm
Et non, ce n'est pas du tout ce que présente cette étude, l'avez-vous lu ?

Avez-vous regardé en particulier les tableaux par entreprise ?

Avez-vous vu qu'il n'y a pas de données pour la plupart d'entre elles pour la semaine précédent le 11/09, au contraire de ce que vous affirmiez ?

Comment alors qu'il n'y a pas de données pour la semaine précédant les attentats du 11/09, vous pouvez dire qu'il y en a eu ? Ah oui, j'oubliais, la spéculation, spéculons, spéculons, il en restera toujours quelque chose :roll:

De plus, vos trois premiers liens d'informations n'indiquent que le fait que les autorités, notamment européennes, souhaitaient enquêter sur des mouvements boursiers afin de vérifier si les terroristes n'avaient pas souhaité profiter de l'inévitable effondrement boursier qu'allaient engendrer les attentats, ce qui est corroboré par le quatrième article.

A ce propos, vous dites le témoignage d'un banquier allemand mais il est écrit :
Extrait 1 a écrit : One banker, who requested anonymity,
Extrait 2 a écrit : "If somebody would be looking for that many, it would be super-obvious. The share price would go through the floor. A normal request for Munich Re shares would be 50,000 or 100,000," said the banker, who also requested anonymity.
"Qui a réclamé l'anonymat", "Qui a aussi réclamé l'anonymat", comme c'est commode, comme c'est crédible ....


Alors, je vous pose une question fort simple, savez-vous lire ?

Quant à cette affirmation d'avoir acquis le droit de vendre à un prix prédéfini des actifs boursiers, savez-vous quels sont les différents types d'ordre en bourse ? Si vous le saviez, vous comprendriez à quel point vous racontez n'importe quoi. Allez, je vais être bon prince, je vous donne le lien wiki qui explique les différents ordres que l'on peut passer en bourse, lisez-le et vous comprendrez que si on peut émettre des ordres de vente avec des seuils, on n'a aucune garantie du prix, sauf dans le cas très précis des ordres à cours limités mais qui ne garantissent rien du tout si le cours en vigueur au moment de la vente est en deçà du seuil. Et ne vous en déplaise, nul spéculateur n'est non identifié, tous les mouvements financiers boursiers sont tracés.
Loi de mauricemaltais : Quand on vient de prendre x minutes pour lire un texte de mauricemaltais, on vient de perdre x minutes.
Théorie d'affabulation gattienne : Pour ce qui concerne les DAHUS la physique exotique prévoi la matérialisation de particules imaginaires

Avatar de l’utilisateur
carlito
Messages : 1091
Inscription : 10 nov. 2010, 17:26

Re: 11 Septembre 2001

#4873

Message par carlito » 03 févr. 2011, 00:59

embtw a écrit :Alors, je vous pose une question fort simple, savez-vous lire ?
Oui, maintenant à vous de me le dire... :a3:
Allez, à la vôtre... :mrgreen:
Peu de temps après le 11 Septembre, les médias révèlent qu’American Airlines et United Airlines, les deux compagnies dont les avions furent détournés, firent l’objet de vives spéculations à la baisse sur la valeur de leurs titres dans les jours qui précédèrent les attentats (Associated Press, 18/09/01 ; Bloomberg News, 18/09/01 ; San Francisco Chronicle 19/09/01 ; Le Monde, 19/09/01 ; Reuters, 20/09/01 ; San Francisco Chronicle, 22/09/01). Ces spéculations à la baisse se sont traduites par une soudaine augmentation d’achats d’options de vente, un type de transaction boursière utilisé lorsqu’un investisseur parie sur le fait que le prix d’une action s’apprête à chuter. Entre le 6 et le 7 septembre 2001 à la Bourse de Chicago (CBOE), la principale bourse d'options en Amérique du Nord, 4744 options de vente d’actions United Airlines sont achetées contre seulement 396 options d’achat (Associated Press, 18/09/01), ce qui représente 25 fois la moyenne des transactions habituellement opérées sur cette compagnie aérienne (San Francisco Chronicle, 19/09/01). Le 10 septembre, la veille des attentats, ce sont 4516 options de vente d’actions American Airlines qui sont acquises contre 748 options d’achat (Associated Press, 18/09/01), près de 11 fois la moyenne quotidienne enregistrée les mois précédents (Chicago Tribune, 19/09/01). Aucune autre compagnie aérienne n’a fait l’objet de telles spéculations à la baisse sur sa valeur boursière. Et les titres United Airlines et American Airlines ne sont pas les seuls à avoir fait l’objet de transactions financières suspectes à la veille des attentats.
Le scénario fut identique pour bon nombre de sociétés qui occupaient des bureaux dans – ou à proximité – des Tours Jumelles, parmi lesquelles les compagnies financières Merrill Lynch, Bank of America et Morgan Stanley. 2157 options de vente de Morgan Stanley, le principal occupant du World Trade Center, ont été achetées à la Bourse de Chicago dans les 3 jours précédant les attentats, alors que le volume ordinaire pour ces options se montait à seulement 27 contrats par jour avant le 6 septembre. 12.215 options de vente de Merrill Lynch ont été achetées dans les 4 jours précédant les attentats contre une moyenne quotidienne de 252 auparavant (Bloomberg News, 18/09/01 ; The Independent, 14/10/01). En ce qui concerne Bank of America, les achats d’options de vente ont été multipliés par cinq entre le 6 et le 7 septembre pour atteindre plus de 5900 contrats (Bloomberg News, 3/10/01).
Le secteur de l’assurance qui dut payer des milliards pour couvrir les pertes dues aux attentats fut également le théâtre d’activités de même nature. Citigroup, qui estime à 500 millions de dollars le coût des attentats pour sa branche assurance, a accumulé un volume d’options de vente 45 fois supérieur à sa moyenne quotidienne entre le 6 et le 10 septembre. Même chose pour le courtier d’assurances Marsh & McLennan Cos: 1209 options de vente ont été acquises le 10 septembre contre une moyenne quotidienne de 13 les jours précédents (Bloomberg News, 18/09/01 ; Chicago Tribune, 19/09/01). Une montée importante de contrats pris juste avant les attentats fut également repérée sur le titre de l’assureur français AXA (Le Monde, 29/09/01). Idem pour le secteur de la réassurance qui, pour schématiser, couvre les assurances contre les grandes catastrophes (Reuters, 20/09/01 ; Dow Jones Business News, 20/09/01; Washington Post, 22/09/01).
A contrario, le secteur de la Défense fut le théâtre de vives spéculations à la hausse se traduisant par une soudaine augmentation du volume d’options d’achat souscrites [6]. En guise d’exemple, le fabricant d’armes américain Raytheon, dont l’action grimpa après le 11-Septembre, vit les souscriptions d’options d’achat sur son titre multipliées par six la veille des attentats (Bloomberg News, 3/10/01).
« J’ai vu des volumes d’options d’achat et de vente qui dépassaient tout ce que j’avais pu voir en dix ans d’observation des marchés » confie John Kinnucan - directeur de Broadband Research - à la réouverture des marchés le 17 septembre 2001 (San Francisco Chronicle, 18/09/01 ; Associated Press, 19/09/01). Et ces transactions hors normes ont pu être constatées sur de nombreuses places financières dans le monde, que ce soit en France, en Allemagne, au Canada, au Japon, en Suisse, à Hong-Kong, en Italie, aux Pays-Bas, en Espagne, en Belgique, au Luxembourg, à Singapour et en Grande-Bretagne (BBC, 18/09/01 ; Fox News, 22/09/01 ; CNN, 24/09/01). À titre d'exemple, un trader de la City à Londres confie au Telegraph : « Le marché était mort. Puis soudainement il y a eu une forte augmentation des transactions sur certaines options – c’était totalement inattendu. On se disait que quelque chose de suspect se passait » (Telegraph, 23/09/01). Le 20 septembre 2001, sur la chaîne de télé ABC News, l’expert Jonathan Viner déclare : « Ces cas de délits d’initiés, couvrant le monde entier du Japon aux Etats-Unis et à l’Europe, sont sans précédent dans l’histoire » (ABC News, 20/09/01). Même son de cloche du côté de Dylan Ratigan, directeur de rédaction de Bloomberg News : « Il pourrait bien s’agir là du plus horrible et diabolique délit d’initié que tout ce qu’on a pu voir au cours d’une vie […]. Ce serait l’une des coïncidences les plus extraordinaires dans l’histoire de l’humanité si c’était une coïncidence » (ABC News, 20/09/01). L’analyste et spécialiste des options Jon Najarian est tout aussi catégorique : « Quelqu’un savait que les attentats allaient avoir lieu » (Chicago Tribune, 19/09/01). George Constantinides, professeur de finance à l’Université de Chicago, se montre à peine plus mesuré : « les transactions sur le marché des options étaient si étonnantes qu’il est difficile d’attribuer cela au hasard ».
Plusieurs études sont venues confirmer le mauvais pressentiment que les experts et analystes économiques ont exprimé à la réouverture des marchés :

•Une étude menée par la banque centrale allemande fin septembre 2001 conclut à « la preuve quasi irréfutable de délits d’initiés » sur les actions des compagnies aériennes et d’assurances touchées par les attentats (Washington Post, 22/09/01 ; Daily Telegraph, 23/09/01). Selon Ernst Welteke, président de la Bundesbank, « ce que nous avons trouvé nous donne la certitude que des personnes liées au terrorisme ont essayé de tirer profit de cette tragédie » (Washington Post, 22/09/01).
•Allen Poteshman, professeur de finance à l’Université de l’Illinois, publie une étude en avril 2004 confirmant l’existence de délits d’initiés sur les titres United Airlines et American Airlines : « Il y a des preuves d’une activité inhabituelle sur le marché des options dans les jours précédant le 11 Septembre correspondant à des transactions financières sur la base d’une connaissance préalable des attentats » conclut-il (Chicago Tribune, 25/04/04 ; 2ème édition de l’étude en format pdf publiée dans le Journal of Business, 2006).
•Une seconde étude universitaire menée en 2007 par l'Université de Zurich sous la direction de Marc Chesney – professeur de finance et spécialiste des produits dérivés – conclut que « la probabilité qu'il y ait eu délits d'initiés est forte pour American Airlines, United Airlines, Merrill Lynch, Bank of America, Citigroup et JP Morgan. Ce n'est pas une preuve juridique mais le résultat de méthodes statistiques montrant des signes d'irrégularités » (Les Echos, 11/09/07 ; 2e édition de l’étude en format pdf, 19/04/10).
Après le 11 Septembre, le plongeon des titres des sociétés touchées par les attentats a permis aux initiés d’engranger des bénéfices colossaux (Bloomberg News, 18/09/01 ; Associated Press, 18/09/01 ; Bloomberg News, 3/10/01).
Selon les estimations de Phil Erlanger, ancien responsable des analyses techniques de la société d’investissement Fidelity et fondateur d’un bureau de recherche financière, les initiés auraient engrangé des milliards de dollars de profits en pariant sur la chute des cours des sociétés affectées par le 11 Septembre (Newsletter Erlanger Squeeze Play, 13/11/01). L’allemand Andreas von Bulow, ancien ministre de la Défense allemand, estime que les profits engendrés par les initiés avoisineraient les 15 milliards de dollars (Der Tagesspiegel, 13/01/02). CBS livre une estimation beaucoup plus modeste en rapportant que les « opérations financières suspicieuses […] pourraient dépasser les 100 millions de dollars de profits. » (CBS, 26/09/01).
Malgré toutes les preuves du contraire, les autorités américaines n'ont pas jugé pertinente la piste des délits d'initiés. La SEC, organisme fédéral américain de réglementation et de contrôle des marchés financiers, débuta une enquête le 12 septembre 2001, conjointement avec le FBI. Deux années plus tard, le 19 septembre 2003, le porte parole du FBI annonçait la clôture de l’enquête criminelle sur ces transactions financières. Selon Ed Cogswell, porte-parole du FBI, il n’existerait « absolument aucune preuve » que les spéculateurs s’étant livrés à ces transactions aient eu la pré-connaissance des attentats (Chicago Sun-Times, 19/09/03). Même son de cloche du côté de la SEC dont le rapport d’enquête fut finalisé en mai 2002 et rendu partiellement public en avril 2010. La SEC reconnaît certes l’existence de transactions inhabituelles, mais chacune d’elles aurait trouvé des explications non délictueuses (rapport de la SEC, 15/05/02). Quant à la Commission d’enquête sur le 11 Septembre, elle a entériné les conclusions de la SEC qu’elle n’a évoquées que succinctement dans son rapport final. Fait curieux : ni la SEC, ni la Commission d’enquête, n’ont révélé l’identité des investisseurs concernés par ces transactions inhabituelles.
Les régulateurs boursiers d’une douzaine d’autres pays - dont la France (Le Monde, 22/09/01) – lancèrent leurs propres enquêtes sur la base de la reconnaissance initiale de mouvements boursiers suspects. Le directeur général du gendarme boursier français (l’AMF) déclara alors : « Nos systèmes informatiques ont repérés des anomalies boursières sur laquelle nous travaillons d'arrache-pied » (Le Monde, 22/09/01). Le ministre italien de la défense, Antonio Martino, alla jusqu’à affirmer publiquement qu’un complot financier se cachait derrière cette spéculation sur les marchés internationaux (Le Monde, 19/09/01).
Pourtant, une fois encore, ces différentes enquêtes officielles aboutiront à des non-lieux, comme en France (rapport annuel AMF 2002, chap.5, p.221) et au Royaume-Uni (American Public Media, 17/10/01), et les rapports d’enquête ne seront jamais rendus publics. « Un mauvais canular », c'est ainsi qu'en privé, les banquiers de la place financière londonienne qualifient l’enquête anglaise (Le Monde, 29/09/01), laquelle ne dura en tout et pour tout que deux semaines (American Public Media, 17/10/01). À l’instar des banquiers londoniens, le professeur Marc Chesney s’étonne de ces non-lieux : « sur quelles bases ont-ils pu conclure à un non-lieu alors que du point de vue financier, il y a une forte probabilité de délits d’initiés ? » (interview filmée sur RMC, 11/09/07, min. 5:15).
De toute évidence, les non-lieux sont la résultante d’un raisonnement logique défaillant ayant prévalu dans les enquêtes des régulateurs boursiers, un raisonnement qui s’apparente à un pur syllogisme selon lequel :
1.Les délits d’initiés ne peuvent émaner que d’individus affiliés à Al-Qaida. En d’autres termes, et il s’agit là d’une hypothèse a priori de la part des autorités, personne d’autre n’a pu avoir connaissance des attentats à venir.

2.Les différentes enquêtes n’ont pas pu établir le moindre lien entre les mouvements suspects et Al-Qaida.

3.Conclusion : Il n’y a donc pas eu délits d’initiés. Les transactions inhabituelles ne sont rien d’autre qu’une pure coïncidence.

•La conclusion générale du rapport de la SEC est la suivante : « Nous n'avons pas découvert l'once d'une preuve suggérant que ceux qui avaient la pré-connaissance des attentats( les terroristes d’Al-Qaida) ont effectué des transactions financières sur la base de ces informations » (rapport de la SEC, 15/05/02, p.20).
•Dans son rapport officiel, la Commission d’enquête sur le 11 Septembre écrit : « Selon certaines allégations, Al-Qaida se serait financé en manipulant les marchés financiers grâce à sa pré-connaissance des attentats du 11/9. Des enquêtes exhaustives n’ont révélé aucune preuve que ceux qui avaient la pré-connaissance des attentats en aient profité par le biais de transactions financières » (rapport officiel, p.172).
•L’AMF, organe de régulation des marchés financiers français, stipule dans son rapport annuel de 2002 que « les éléments recueillis n'ont pas permis de mettre en évidence que des groupes financiers liés aux instigateurs des attentats aient pu utiliser la Bourse pour réaliser des opérations » (rapport annuel AMF 2002, chap.5, p.221).
•Le journal Le Monde écrit : « Les autorités boursières à Paris, à Amsterdam et à Francfort, ont relevé de forts mouvements sur certains titres sans pouvoir prouver une spéculation concertée organisée par les terroristes » (Le Monde, 29/09/01).
Or, le fait que les mouvements suspects soient l’œuvre de spéculateurs non affiliés à Al-Qaida ne prouve en rien qu’il n’y a pas eu délits d’initiés.
Par ailleurs, outre le caractère infondé du raisonnement, les enquêtes officielles se distinguent également par leur incomplétude. Elles portent exclusivement sur les spéculations inhabituelles constatées sur le marché des options. Or, des mouvements suspects ont également impliqué les bons du Trésor américain, la monnaie en circulation aux Etats-Unis et les marchés de l’or et du pétrole :

•Le 22 septembre 2001, le président de la banque centrale allemande Ernst Welteke déclare que les prix du pétrole et de l’or – valeur refuge en temps de crise – avaient grimpé de manière inexplicable juste avant les attentats. Ernst Welteke suspecte ces mouvements inhabituels d’être le fait d’initiés qui auraient investi dans ces matières premières en sachant que leurs prix grimperaient après les attentats (Washington Post, 22/09/01 ; Daily Telegraph, 23/09/01 ; CNN, 24/09/01).

•En octobre 2001, le Wall Street Journal rapporte que les services de renseignement américains ont relevé un nombre exceptionnellement élevé d’achats de bons du Trésor à cinq ans effectués juste avant les attentats. Une de ces transactions portait sur un montant vertigineux de 5 milliards de dollars. Le Wall Street Journal souligne : « Les bons du Trésor à cinq ans sont un des meilleurs investissements en cas de crise mondiale, surtout si elle frappe les États-Unis. Ces bons sont prisés car ce sont des valeurs sûres, garanties par le gouvernement américain, et qui augmentent généralement lorsque les investisseurs fuient les placements plus risqués, notamment en actions ». La valeur de ces bons, conclut le quotidien financier, a d’ailleurs brusquement augmenté après les évènements du 11 Septembre (Wall Street Journal, 2/10/01).
•Entre juin et août 2001, les Etats-Unis ont enregistré leur troisième plus grosse augmentation de monnaie en circulation de l’histoire (Sanders Research Associates, 16/09/05). Autrement dit, de nombreuses personnes ont converti leurs dépôts bancaires en argent liquide dans les mois qui ont précédé le 11 Septembre. Cette subite augmentation de la monnaie en circulation a conduit l'économiste William Bergman, qui travaillait à la FED de Chicago de 1990 à 2004, à suspecter une possible pré-connaissance des attentats par un certain nombre d’individus. Il s’explique : « Conformément à la loi sur le blanchiment d'argent et d'autres lois, dont celles appliquées en temps de guerre ou d'urgence nationale, les capitaux dans le système bancaire peuvent être gelés et saisis. Historiquement, en temps de guerre, la monnaie en circulation a eu tendance à augmenter au détriment des dépôts bancaires. Assistait-on à une accumulation d'argent ‘sous le matelas’ juste avant le 11 septembre, par des individus qui se souciaient de la saisie de leurs capitaux ? » (Sanders Research Associates,4/01/06). Et les évidences de délits d’initiés ne s’arrêtent pas là. Dans les heures précédant les attentats, les ordinateurs installés dans les Tours Jumelles enregistrent un flux de transactions financières anormalement élevé en valeur comme en volume (Reuters, 17/12/01 ; CNN, 20/12/01). Il y aurait eu pour plus de 100 millions de dollars de transactions illégales selon l'évaluation de l’expert Richard Wagner de la société Convar, une société allemande spécialisée dans le recouvrement de données qui fut chargée d’extraire les informations contenues sur les disques durs retrouvés dans les décombres du WTC. Peter Henschel, le directeur de Convar déclare à l'agence de presse Reuters : « On soupçonne que l'information sur les attentats a été obtenue par des initiés qui l'ont utilisée pour envoyer des ordres et des autorisations de transactions financières ». L'objectif des « spéculateurs criminels » - c'est ainsi qu'un expert financier les qualifie - était d’accomplir un crime parfait : « Ils croyaient que les enregistrements de leurs transactions ne pourraient pas être récupérés après la destruction des systèmes centraux » affirme Richard Wagner en décembre 2001 (Reuters, 17/12/01).
Peu de temps après ces révélations, les données de Convar furent récupérées par le FBI qui s'efforça de clore au plus vite ce dossier, un dossier par ailleurs totalement ignoré par la Commission d’enquête du 11 Septembre. Quelques années plus tard, un représentant de Convar confirma la nature incriminante des données d’une manière qui montre qu’il n’est pas autorisé à parler.
L'ampleur, la multiplicité et la nature des mouvements financiers et monétaires indiquent sans aucune équivoque possible que des investisseurs – qui à en croire les enquêtes officielles n'ont aucun lien avec Al-Qaida – ont eu connaissance de l'imminence des attentats qu’ils ont exploitée pour en tirer des profits colossaux. Le Grand Reporter Eric Laurent, auteur d’une enquête approfondie sur les délits d’initiés du 11 Septembre, a recueilli les confidences du vice-président d’un des établissements financiers les plus réputés : « Les autorités américaines, pour une raison que j’ignore, couvrent ou dissimulent le plus spectaculaire délit d’initié jamais survenu. Vous ne trouverez personne dans la communauté financière pour croire en la fable officielle » (La face cachée du 11 Septembre, p.46).

Autre certitude : la poussée de fièvre du marché boursier avant les attentats n’a pas pu se faire à l’insu de la CIA. Voici ce qu’a confié le Trader de la City qu’Eric Laurent a rencontré à Londres : « surveille les marchés comme le lait sur le feu, à la recherche de la moindre anomalie. Et croyez-moi, ils ont les moyens de le faire en temps réel. L’ampleur des achats
ne pouvait pas passer inaperçu ». Il ajouta : « Dans les jours précédant les attentats, tous ceux qui travaillaient sur les marchés d’options et qui étaient connectés au Chicago Board, ont su que quelque chose se tramait » (La face cachée du 11 Septembre, p.47). Une réalité confirmée par le célèbre magazine d’information 60 Minutes : « Des sources ont confié à CBS News que l’après midi précédant les attentats, des sonnettes d’alarme ont retenti soulignant le niveau anormalement élevé des transactions effectuées sur le marché américain des options » (CBS News, 19/09/01). Prétendre que la CIA ignorait tout de ces achats massifs alors que la communauté financière avait bel et bien été alertée est inconcevable. Comme le dit le Grand Reporter Eric Laurent, c’est « aussi absurde que de nier les lois de la gravitation universelle ».

http://web.archive.org/web/200202150821 ... acts.shtml
http://www.themodernreligion.com/terror ... ading.html
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... 184559.DTL
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac ... _id=722913
http://s3.amazonaws.com/911timeline/200 ... 92001.html
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... U27558.DTL
http://www.chicagotribune.com/business/ ... 1336.story
http://www.independent.co.uk/news/busin ... 31325.html
http://911research.wtc7.net/cache/sept1 ... ong38.html
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/ac ... _id=724634
http://s3.amazonaws.com/911timeline/200 ... 92001.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/econ ... -doom.html
http://web.archive.org/web/200109281034 ... 10920.html
http://articles.chicagotribune.com/2004 ... tility-vix
http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/0/16/ ... erview.pdf
http://hidhist.wordpress.com/terror/911 ... and-after/
http://www.rediff.com/money/2001/dec/17wtc.htm
...etc...etc...etc
Des liens, j'en ai d'autres, mais je pense que celà suffit pour ce soir... :mrgreen:
" Ce sont toujours les cons qui l'emportent. Question de surnombre! " -Frédérique Dard-

Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4874

Message par Jordan » 03 févr. 2011, 01:02

Carlito, l'idiot sur le forum c'est toi... Tu veux tellement eassayer de trouver quelques chose sur quoi te rattacher pour essayer de nous faire croire qu'il y a eu un complot que s'en est pathétique...

Embwt vient de t'envoyer un double uper cut sur le manton avec sa dernière intervention...

Tu envoies n'importe quoi sans vérifier, sans critiquer tes propres sources, sans même te demander si elle sont crédibles et je soupçonne même que tu ne les lis pas toutes car certaines disent le contraire des arguments que tu veux avancer...

Je poste ici un lien du responsable de la sécurité des marchers financiers américains qui répond au spéculation de prétendues manipulations par des conspirateurs:

http://www.911myths.com/images/8/84/Tea ... llaSEC.pdf

Cella said that the SEC ultimately concluded there is no evidence than any person
traded with knowledge of the impending terrorist attacks. He said the investigation
focused on companies likely to be suffer a decline in stock price as a result of the attacks,
including UAL, AMR (parent of American), 21 other airline stocks, Boeing, insurers,
companies headquartered in the WTC, the financial services industry, and the travel and
leisure industry. He said the investigation also looked at companies that might benefit
from the attacks, including defense and areospace companies and seejjrity companies.
Overall, he said the SEC looked at trading in 103 companies as well^s 32 exchangetraded
fund or indices. As would be expected, they devoted substantial efforts to looking
into options trading and short-selling.
They also investigated borrowing of securities
through a private company called Loannet, which Cella explained arranged for lending of
securities that could be used in certain short-selling activities.


Sur les deux compagnies aériennes liées aux rumeurs il ajoute:

Cella said the press reports about unusual trading patterns in put options are
largely erroneous. In fact, he said there were only two days with unusual trading
patterns. On September 6,2075 puts were purchased in UAL, an unusually high number.
As it turned out upon investigation, 2000 were purchased by a single U.S. investor, who
was pursuing an overall strategy of betting against United. Moreover, September 6,
2001, was the day Goldman Sachs downrated the entire airline industry.
Cella said this
trader was interviewed, and his explanation checked out.
On September 10, 2001, 2,282 put options were purchased in AMR. Upon
investigation, a substantial number of those puts can be attributed to a newsletter for
options traders put out by Steve Sarnoff. Sarnoff s newsletter recommended the purchase
of a certain series of AMR puts, and apparently, many of his subscribers did so on his
advice (frequently in the unusual sized-block of six contracts).
Cella*said after thorough
investigation, including interviewing dozens of Sarnoff s subscribe^fmere was no reason
to believe anyone who traded on September 10 had any information"about the impending
attacks.


Accuserais-tu le responsable de la sécurité des marchers financiers des USA de faire partie du complot aussi ?
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Avatar de l’utilisateur
Jordan
Messages : 1542
Inscription : 24 oct. 2009, 17:07

Re: 11 Septembre 2001

#4875

Message par Jordan » 03 févr. 2011, 01:08

Carlito, tu aurais pu au moins nous donner le lien de ton dernier dumping de Reopen

http://www.reopen911.info/11-septembre/ ... attentats/

Tu fait du copier coller de ce site de merde et tu ne donnes même pas la source... Cela nous prouve que toutes tes idées viennent de ce site de zozos qui ne fait que recopier ce que les Twoofers Américains publient....en plus d'ajouter quelques mentions du ''Grand Reporteur'' Éric Laurent
Dernière modification par Jordan le 03 févr. 2011, 01:27, modifié 1 fois.
Lighthouses are more helpful then churches.

Benjamin Franklin

Verrouillé

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit