Comment on a bati les pyramides.

[NEMROD34]

Mon détecteur de conneries est branché sur une source infini d 'énergie que je ne divulguerais pas, l'humanité n'étant pas prête.
A partir de quelques millions de brouzoufs c'est négociable en revanche, pour le bien de l'humanité.

[Pion]

Mon détecteur de conneries est branché sur une source infini d 'énergie que je ne divulguerais pas, l'humanité n'étant pas prête.
A partir de quelques millions de brouzoufs c'est négociable en revanche, pour le bien de l'humanité.

Je dois avouer que souvent je vous donne raison, et que parfois vous me faite honte, mais le pire c'est que j'ai l'impression que c'est réciproque.

[NEMROD34]

Une impression c'est jamais bon, c'est une illusion plutôt.

[julien99]

Moai : http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... pNuh-J5IgE

Vous venez der résoudre une partie de l'énigme. On a fait marcher les blocs de pierre !

[viddal26]

Oui vous avez raison, j'ai aussi lu ça, le transport a la vertical des monuments de plusieurs tonnes.
Ici je me demande pourquoi ils ont bandé les yeux du moaï?

Pour lui faire la surprise.

[Eve_en_Gilles]

Oui vous avez raison, j'ai aussi lu ça, le transport a la vertical des monuments de plusieurs tonnes.
Ici je me demande pourquoi ils ont bandé les yeux du moaï?

On vient de découvrir les origines du bondage.

[viddal26]

Il faudrait fusionner les pages sur les pyramides parce que là c'est pas pratique.

[julien99]

Que pensez-vous du problème de précision millimétrique dans la grande pyramide ?
Les blocs ont-ils été taillés avec cette perfection avant ou après leur placement ?

Si les blocs ont été ajustés après les avoir monté, cela suppose de passer beaucoup de temps à les retailler, ce qui va une nouvelle fois poser des problèmes à notre cadence.
Sachant que l’équipe de Nova mettait jusqu'à dix heures à monter un seul bloc et sans le retailler - avec le résultat que vous observez ci-dessus - alors comment peut-on imaginer la cadence présumée avec toute la précision irréprochable en plus ?

Je ne vois cependant pas de bâtisses antérieures à celui de Khéops, témoignant du fait que les égyptiens avaient une éventuelle expérience et savoir faire au niveau précision dans des blocs de pierre de cette taille ?
La seule chose hors de doute :
ils savaient parfaitement ce qu'ils faisaient, en commençant par la planification du projet. Ce projet ne laissa aucune place à l''improvisation, comme ce fut pour les quelques blocs de l'expérience Nova.

[mao]

Comme vous pouvez constater, à Abousir, on y retrouve également des stries



Et comment fait-on pour obtenir des stries sans utiliser ça

Ce genre de trous parfait me semblent bien frais.

Il ont moins de deux cents ans j'en suis certains.

On dirait un genre de prélèvement fait par des sauvages.

Ce ne prouve pas que l'obélisque est un hoax, mais bon on ne fera pas une guerre sur les sujet.

[julien99]

Ce genre de trous parfait me semblent bien frais.

Il ont moins de deux cents ans j'en suis certains.

On dirait un genre de prélèvement fait par des sauvages.

Ce ne prouve pas que l'obélisque est un hoax, mais bon on ne fera pas une guerre sur les sujet.

Ca peut-être une explication. Mais il y a 200 ans je ne pense pas qu'on avait ce genre de machines. Et n'oublions pas que le granite a un degré de dureté particulièrement élevé. Alors dans quel but aurait-on fait ça ?
Le problème ne sont pas seulement les trous circulaires, mais des stries et traces ressemblant à des traces de découpe retrouvées à différents endroits de la planète. Concernant l’Égypte :
http://www.gizapower.com/pma/index.htm
Comment les fait-on avec une pierre et un burin ?

[switch]

Il y a pus de 2500 ans, les hommes faisaient ce genre de sculpture.

Je pense que si ils étaient assez habile pour maîtriser les outils nécessaires à ce genre de production, ils devaient être capable de produire des pierre rectangulaires et forer des trous à peu près ronds.

[julien99]

Il y a pus de 2500 ans, les hommes faisaient ce genre de sculpture.

Je pense que si ils étaient assez habile pour maîtriser les outils nécessaires à ce genre de production, ils devaient être capable de produire des pierre rectangulaires et forer des trous à peu près ronds.

Avec des boules de martelage, parfaitement circulaire, dans du granite, avec des stries, le tout on ne sait pourquoi !!!

[NEMROD34]

je pense que ça sera intéressant:
http://www.egypte-bd.com/0013-outils.htm (visitez la bd en entier).

http://www.oocities.org/unforbidden_geo ... _saws.html

[julien99]

M. Davidovits a eu la grande gentillesse de mettre sur son site quelques remarques et photos concernant l’expérience de NOVA, cette fameuse mini-pyramide, qu'il considère comme un véritable fiasco, voire une tromperie :

http://www.davidovits.info/769/le-fiasc ... de-de-nova

[NEMROD34]

J’ai vu Mark Lehner essayer de ravaler un bloc de parement avec un burin de cuivre (en vain), ou avec l’outil en pierre présent sur la Figure 78 (sans succès).

Je sais c'est idiot, mais étant proche de quelqu'un qui occupe une certaine place, j'ai eu en main :
- Les pinceaux de Picasso.
- La même peinture.
- La même toile.
- Sa maison.
- Et j'ai pu y être aux heures où il peignait.
Hé bien vous n'allez pas le croire mais j'ai pu refaire un seul de ses tableaux! Même pas de quoi faire douter un expert! Rien !

C'est dingue non ?
Alors je ne vois que deux solutions;
- Picasso et ses tableaux sont des fakes.
- Ce n'était pas un être humain et il n'a pas utilisé des moyens humains contemporains.

Le prochain débunkage concerne Hussein Bolt et ses résultats à la course du 100 mètres, j'aurais en plus une meute de chats infernaux apocalyptiques aux fesses !

[julien99]

http://www.egypte-bd.com/0013-outils.htm (visitez la bd en entier).

Compte tenu du nombre de grues et de blocs de pierre à extraire, l’Égypte devait être couverte d'une forêt tropicale. Allez-y sur place et répertoriez le type d'arbres qui y pousse, où ils sont localisés et en quelle quantité.

http://www.oocities.org/unforbidden_geo ... _saws.html

Il y a de l'idée. Des scies avec du fil de bronze pour couper. Je ne savais pas que cela pouvait être aussi abrasif. Surtout sur du granite. Et compte tenu de l’épaisseur du fil, je ne demande qu'à voir comment on fait des encoches et découpes aussi larges. Alors n'en parlons pas pour les trous circulaires. Mais il y a du progrès. On avait que la boule de martelage et des burins. Maintenant nous avons déjà des outils high tec. pour l'époque.
Reste le problème que ces outils n'ont jamais été trouvés ni documentés.

Pour le reste, je demande la démonstration de ces théories. Si c'est comme pour le projet NOVA, on est pas sorti de l'auberge. Je pense que vous êtes d'accord avec moi. Une théorie se doit d'être démontrée.

[julien99]

J’ai vu Mark Lehner essayer de ravaler un bloc de parement avec un burin de cuivre (en vain), ou avec l’outil en pierre présent sur la Figure 78 (sans succès).

Je sais c'est idiot, mais étant proche de quelqu'un qui occupe une certaine place, j'ai eu en main :
- Les pinceaux de Picasso.
- La même peinture.
- La même toile.
- Sa maison.
- Et j'ai pu y être aux heures où il peignait.
Hé bien vous n'allez pas le croire mais j'ai pu refaire un seul de ses tableaux! Même pas de quoi faire douter un expert! Rien !

C'est dingue non ?
Alors je ne vois que deux solutions;
- Picasso et ses tableaux sont des fakes.
- Ce n'était pas un être humain et il n'a pas utilisé des moyens humains contemporains.

Le prochain débunkage concerne Hussein Bolt et ses résultats à la course du 100 mètres, j'aurais en plus une meute de chats infernaux apocalyptiques aux fesses !

Je ne savais que le fait de marteler un gros caillou pour en faire un cube rectangulaire était considéré comme un grand art.
Je présume que ces milliers de chti ouvriers avaient tous une très longue formation en sculpture artistique.
Là vous faites fort...

[PhD Smith]

http://www.davidovits.info/769/le-fiasc ... de-de-nova

Ah ! l'info est intéressante

[switch]

Compte tenu du nombre de grues et de blocs de pierre à extraire, l’Égypte devait être couverte d'une forêt tropicale. Allez-y sur place et répertoriez le type d'arbres qui y pousse, où ils sont localisés et en quelle quantité.

Dans la période prédynastique, le climat égyptien est beaucoup moins aride qu'il ne l'est aujourd'hui. De vastes régions de l'Égypte sont recouvertes de savane arborée et traversée par des troupeaux d'ongulés. Les feuillages et la faune y sont alors beaucoup plus prolifiques et la région du Nil abrite d'importantes populations de gibiers d'eau. La chasse est une activité commune pour les Égyptiens et c'est aussi à cette période que de nombreux animaux sont domestiqués pour la première fois.

Je sais que vous ne voulez absolument pas admettre d'explication naturelle de la construction de la pyramide, comme l'autre hurluberlu avec sa serrure hydrolique. Si vous avez décidé que la construction des pyramide est inexplicable, rien ni personne ne fourniront d'explication satisfaisantes à vos yeux.

Et le sérieux de l'argument ci-dessus, démontre largement la perte de temps à tenter de vous fournir des réponses.

[julien99]

Dans la période prédynastique, le climat égyptien est beaucoup moins aride qu'il ne l'est aujourd'hui. De vastes régions de l'Égypte sont recouvertes de savane arborée et traversée par des troupeaux d'ongulés. Les feuillages et la faune y sont alors beaucoup plus prolifiques et la région du Nil abrite d'importantes populations de gibiers d'eau. La chasse est une activité commune pour les Égyptiens et c'est aussi à cette période que de nombreux animaux sont domestiqués pour la première fois.

La période prédynastique va de 3100 à 5000 avant JC. Si nous somme sommes plus près de - 5000, on arrive à un écart de 2500 ans. Et un arbre par ci et par là dans la savane ne va pas changer la face du monde.
Vous n'avez toujours pas saisi l'importance de la quantité de bois qu'il aurait fallu à tous les échellons.

Je sais que vous ne voulez absolument pas admettre d'explication naturelle de la construction de la pyramide, comme l'autre hurluberlu avec sa serrure hydrolique. Si vous avez décidé que la construction des pyramide est inexplicable, rien ni personne ne fourniront d'explication satisfaisantes à vos yeux.

Démontrez-nous que ca fonctionne à tous les niveaux. Je demande tout au plus à voir de petites expériences concluantes. Un morceau de pierre taillé ou ajusté, une scie antique qui découpe du granite, un martelage qui fait des petits trous tous mignons, etc...Est-ce trop demandé devant une telle montagne de théories, qui soulèvent plus de problèmes que ca ne résout ?

[PhD Smith]

La thèse de la quantité de bois pose problème: aurait-il eu une désertification à cause d'une déforestation, d'une érosion des sols ?

On a évoqué cette possibilité pour l'île de Pâques comme conséquence du transport des statues.

Flore
L'aspect de l'île frappe actuellement par l'absence de forêt, à l'exception des plantations récentes de toromiro, un sophora endémique de l'île. Cela n'a pas toujours été le cas : les premiers explorateurs européens décrivent la présence de bois de toromiro et de sous-bois de fougères. Il existe de nombreuses traces de racines et de noix d'un palmier, le Paschallococos disperta. Les dernières recherches archéologiques, notamment l’analyse des pollens contenus dans les sédiments ou des restes de repas, prouvent que plusieurs espèces d’arbres ont totalement disparu ou du moins que leur nombre aurait considérablement chuté à partir des années 1500-1600. Sur les 900 statues (moaïs) présentes sur l’île, près de 400 restent inachevées dans la carrière principale. L’arrêt de leur production suscite plusieurs hypothèses, pas forcément incompatibles entre elles.


Cratère de Rano Raraku.
Thèses de l'effondrement écologique et culturel
Une dégradation environnementale liée aux conséquences de la déforestation (érosion des sols, sous-alimentation, famine, pénurie de bois et de cordes, guerres civiles) : elle aurait mis fin aux us et coutumes de l’île, et notamment au taillage, au transport et à l'érection des statues ;
Une longue période de sécheresse poussant les habitants de l’île à faire appel aux dieux pour que la pluie revienne, ce qui pourrait expliquer la frénésie de construction des moaïs à cette période, de plus en plus nombreux et de plus en plus colossaux. Réalisant que les érections de moais sur les ahus étaient vaines, les habitants se seraient révoltés contre les prêtres et auraient abattu eux-mêmes les idoles (dans le reste de la Polynésie, les ahus servent à vénérer les ancêtres et les dieux, tandis que les unus et les tikis -car les moais sont fondamentalement des tikis de grande taille- ne font que les représenter);
Une prolifération des rats introduits par les Polynésiens, rats qui auraient mangé les noix de coco avant qu'elles ne puissent germer, contribuant ainsi à la disparition des palmiers. Les rats, en s'attaquant aux nids pour manger les œufs et les oisillons, auraient également contribué à l'extinction de la ressource en oiseaux.
Ces thèses, développées entre autres par Jared Diamond, dans son livre intitulé « Effondrement », montrent que l’expansion polynésienne a pu entraîner une dégradation importante de l’écosystème, et s’appuie sur des fouilles (palynologie et sur l’archéologie), comme à Henderson Island et ailleurs en Océanie. Par ailleurs Cornelis Bouman, le capitaine de Jakob Roggeveen, écrit dans son livre de bord, « ...d’ignames, de bananiers et de cocotiers nous n’avons rien vu, ainsi qu’aucun autre arbre ou culture ».
Un modèle mathématique a établi que la population n’aurait pas dû dépasser 2 000 habitants pour qu’ils puissent durablement survivre sur l’île sans épuiser la ressource qui leur était indispensable : le palmier.
La population survivante a développé de nouvelles traditions pour préserver les ressources restantes. Dans le culte de Make-make, un « l’homme oiseau », en rapanui actuel : Tangata manu (du xive siècle/xve siècle au xviiie siècle), était désigné chaque année lors d’une cérémonie religieuse où un représentant de chaque clan, choisi par ses chefs, devait plonger dans la mer et nager jusqu’à Motu Nui, un îlot inhabité au sud-ouest de l’île, afin d’en ramener le premier œuf de la saison des sternes noirs manutara ou mahoké. Le premier nageur de retour avec un œuf intronisait le Tangata manu qui veillait à la distribution des ressources de l’île entre les clans pour une année. Si la cérémonie du Tangata manu n’est plus pratiquée au xixe siècle, en revanche la tradition d’une présidence tournante pour le rôle d’arbitre des ressources perdura jusqu'à la catastrophe démographique et culturelle de 1861.
Quoi qu’il se soit passé auparavant, l’île de Pâques a souffert d’une forte érosion du sol durant les derniers siècles, résultant de la déforestation, et aussi du piétinement par les ovins à partir du xixe siècle.

[julien99]

On a évoqué cette possibilité pour l'île de Pâques comme conséquence du transport des statues.

Ca y est, vous êtes fiers d'avoir trouvé une vidéo dans laquelle on déplace un Moai en le faisant marcher (question de centre de gravité et de forme au niveau des pieds).
Tout d'abord, je ne vois pas pourquoi vous me mettez un texte sur la flore sur une Ile dont on ne discute pas.
Ensuite, si je vous invite de faire marcher un bloc de pierre rectangulaire, qu'on se marre un peu.

[NEMROD34]

Ensuite, si je vous invite de faire marcher un bloc de pierre rectangulaire, qu'on se marre un peu.

Si tu finance la chose, on prend le temps on se met au point, et je te paris que je t’impressionne, et tout seul ! Je dis bien tout seul !
Par exemple déplacer une pierre de 250 kilos sur plusieurs mètres en quelques secondes.
On filme le tout je le fait devant toi, huissiers et même des chats!
Ce n'est pas parce que tu ne sais pas comment faire, que ce n'est pas possible...

[PhD Smith]

Ca y est, vous êtes fiers d'avoir trouvé une vidéo dans laquelle on déplace un Moai en le faisant marcher (question de centre de gravité et de forme au niveau des pieds).
Tout d'abord, je ne vois pas pourquoi vous me mettez un texte sur la flore sur une Ile dont on ne discute pas.
Ensuite, si je vous invite de faire marcher un bloc de pierre rectangulaire, qu'on se marre un peu.

Juju, pour une fois que je faisais une comparaison qui allait un peu dans ton sens et qui répondait à Switch en citant la thèse de la catastrophe écologique pour l'isola de Pasqua (Jared Diamond).

Et DEMAIN C'EST LA FIN DU MONDE !!! Alors cool

[julien99]

Ce n'est pas parce que tu ne sais pas comment faire, que ce n'est pas possible...

J'ai visité la grande pyramide. J'ai eu la preuve que c'est possible
Mais certainement pas comme veulent le démontrer les réalisateurs du projet Nova. Cette catastrophe ne semble pas vous inspirer outre mesure !
Ce serait tellement plus facile de déclarer forfait et dire "on n'en sait rien", que de s'appuyer sur des théories surréalistes qui s’effondrent telle la tentative de mini réplique dès lors qu'il s'agit de mettre les choses pratique.