Re: Crash Malaysia Airlines dans l'est de l'Ukraine
Publié : 21 juil. 2014, 13:41
Est il possible pour les passagers de demander le trajet prévu par la compagnie ?
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Il est vrai qu'il est rarement (jamais) indiqué la feuille de route de l'avion, et je ne suis pas sur qu'il soit aisé de trouver une personne qualifiée qui ait le temps de se renseigner et répondre a cette question dans un aéroport. Ensuite, en tant qu'utilisateur occasionnel de transport aérien, il ne me viendrait pas à l'idée qu'il fasse passer mon vol au dessus d'une zone en guerre... Comme quoi nous sommes parfois de grands naïfs.geoffreyb a écrit :Est il possible pour les passagers de demander le trajet prévu par la compagnie ?
Un des deux pays mentionnés a une liberté de presse que l'autre n'a pas.uno a écrit :Je commence à croire qu'on ne sera jamais la vérité sur cette affaire tant la désinformation bat son plein et qui ni l'État Russe ni l'État Américain ne sont dignes de confiance!
Ca n'empêche rien, pour le moment les journalistes sont largement contraint de s'appuyer sur les dépêches officielles des acteurs du conflit et l'interview des acteurs eux même, qui diront ce qu'ils estiment le mieux pour eux.Pardalis a écrit : Un des deux pays mentionnés a une liberté de presse que l'autre n'a pas.
Les journalistes russes ont une contrainte supplémentaire assez fâcheuse.BeetleJuice a écrit :Ca n'empêche rien, pour le moment les journalistes sont largement contraint [...]
Je trouve que c'est assez clair, ce ne sont pas les Ukrainiens qui sont en train de piller la scène du crime.BeetleJuice a écrit :On nage en plein brouillard, sachant que chaque camps restreint sans doute les informations pour diverses raisons et que le reste tient de la rumeur, faute de vérification. C'est à chacun de démêler les rumeurs vraisemblables de celles qui ne le sont pas.
Ça devait être celui de Poutine, les médias russes disaient qu'il était dans le coin au même momentPepejul a écrit :Les russes viennent d'affirmer que leurs radars ont repéré un avion militaire ukrainien ayant pris de l'altitude en direction du col civil juste au moment du drame....
Sauf que les rebelles n'ont pas d'avions, qu'un avion de passagers civils, ça s'identifie aussi bien visuellement que par radio et radar. J'ai beaucoup de mal à croire cette version. Les rebelles qui évacuent des bouts de carlingue aussi, visiblement.Pepejul a écrit :si les ukrainiens légalistes ont abattu l'avion avec un missile militaire air-air ça change un peu la donne...
Ah si seulement on avait accès à la zone où se trouvent les débris du missile...Pepejul a écrit :Les américain avaient affirmé savoir d'où avait été tiré le missile sol-air et qu'il provenait d'un lanceur russe.... désinformation VS désinformation... on n'est pas sortis de l'ornière...
Euh, non. Russia today, c'est un peu le fox news russe, à savoir une information très "orienté" pro-russe. C'est pas non plus le niveau des média déchets genre ProRussiaTv, mais c'est pas la tv la plus fiable du monde.Sapta a écrit :Une chose que je sait est que RT=Russian Today est bien meilleur que nos médias mensonges et de loin.
Comme l'a dit Yquemener plus haut, on est dans une zone de conflit, donc les séparatistes craignent peut-être un coup-fourré, de plus les séparatistes ne sont pas connus pour leur tendance à la coopération, sachant qu'ils ont déjà retenu des experts internationaux il y a quelques temps.Pardalis a écrit :Je trouve que c'est assez clair, ce ne sont pas les Ukrainiens qui sont en train de piller la scène du crime.
Dans ton cas Pardalis, ce qui est assez clair, ce que ton objectivité est sérieusement compromisePardalis a écrit : Je trouve que c'est assez clair, ce ne sont pas les Ukrainiens qui sont en train de piller la scène du crime.
BOUM !SuperNord a écrit :Dans ton cas Pardalis, ce qui est assez clair, ce que ton objectivité est sérieusement compromisePardalis a écrit : Je trouve que c'est assez clair, ce ne sont pas les Ukrainiens qui sont en train de piller la scène du crime.
à chaque fois fois qu'il est question de l'état d'Israel et des États-Unis.Tu est un extremiste PRO-USA/ISRAEL.
C'est une façon de noyer le poisson pour dédouaner les séparatistes bolchéviquesSup'Nord a écrit :Dans ton cas Pardalis, ce qui est assez clair, ce que ton objectivité est sérieusement compromise
à chaque fois fois qu'il est question [snip).
Vous pouvez pas savoir à quel point je me contre-calisse de l'opinion que vous avez de moi.Sapta Matrikas a écrit :BOUM !Quand la vérité frappe de plein fouet, ça fait mal
Pardalis a écrit :Vous pouvez pas savoir à quel point je me contre-calisse de l'opinion que vous avez de moi.Sapta Matrikas a écrit :BOUM !Quand la vérité frappe de plein fouet, ça fait mal
Vous êtes surtout hors-sujet, cette enfilade a pour sujet la tragédie du vol MH17 de Malaysia Airlines.SuperNord a écrit :Ta réaction prouve que j'ai raison!
Ca dépend quel média US en fait. Même sans parler de Fox News, qui est notoirement connu pour être LA chaine des conservateurs ou bien certains médias d'internet à tendance conspiro, des chaines comme CNN ou Bloombergs ont eu leur lot d'accusation de partialité. De l'autre coté, les chaines russes ne sont plus au temps de l'URSS, donc même si on peut douter de la partialité et de la fiabilité d'un tas d'information, ça n'est pas non plus des officines de propagande.Concernant les médias : c'est vraiment sans aucun doute que les médias Russes sont moins libres et plus biaisés voir même plus nationaliste que les médias US...
D'accord sur se point, surtout le coté "volontaire" qui est quand même complexe...Après, il faut bien se dire que la partialité n'est pas forcément volontaire ou à but de propagande, mais reflète aussi bêtement le fond culturel et les limites d'une chaine d'information, surtout quand celle-ci est privée, donc censé être rentable. Le problème, c'est que les conspiros confondent "limite d'un média" et "manipulation volontaire"