Une suggestion pour Diablo, les modérateurs et les membres

[lau'jik]

Merci Lulu Cypher
J'avais la flemme de chercher

[Mireille]

Je viens de découvrir ce fil de discussion, toute seule comme une grande.A partir du moment où j'étais citée, vous auriez pu me prévenir !Ce n'est quand même pas sympa, pour ceux qui l'ont fait, d'accuser des gens qui ne sont même pas là pour se défendre.

J'ai ouvert ce message le 15 mai dernier pour tout le monde et pas spécifiquement pour votre personne même si je vous ai utilisé comme exemple.

[Lulu Cypher]

J'avais trouvé que cette vidéo expliquait bien certaines méthodes (c'est en anglais par contre).

Très bonne illustration de vulgarisation (ce qui est parfait pour moi)
Mais je ne veux pas trop discuter avec un autre intervenant pour éviter que ressuscitée ne prenne la balle au bond et tente des digressions intempestives.

Mon sujet ... mon obsession ... mon toc est la réponse à ma question
(mais merci quand même)

[Mireille]

Bonjour Lulu,

J'en profite pendant que tu es là pour te dire que j'aimerais beaucoup poursuivre notre conversation dans les prochains jours sur la pensée. Je veux prendre le temps de lire avant les liens que tu m'as donnés et espère poursuivre dans les jours qui viennent.

[Lulu Cypher]

Bonjour Lulu,

J'en profite pendant que tu es là pour te dire que j'aimerais beaucoup poursuivre notre conversation dans les prochains jours sur la pensée. Je veux prendre le temps de lire avant les liens que tu m'as donnés et espère poursuivre dans les jours qui viennent.

Il te suffit de poster sur le fil de discussion sur la pensée, je serai averti

[Denis]

Salut Talisker,

Tu dis :

Attention, la surdouée sort l'arme fatale: Roger Robert.

Bel hurluberlu, ce Roger Robert.

Moins flamboyant que cet ingénieur en informatique, mais aussi tordu.

Denis

[Pepejul]

Roger est décédé peu de temps après notre "échange" à l'origine de son billet... j'ai l'impression d'avoir été un peu responsable de sa mort. Il faut dire que nous avons étét quelques uns à le titiller pendant des mois à chacune de ses nouvelles "découvertes" (je vous conseille le MAES c'est poilant ! http://fr.scribd.com/doc/116991972/Mode ... AES#scribd)

Comme tu as pu le constater "réssuceuse de la cité" je chasse du gros zozo depuis longtemps et tu es bien en dessous de la moyenne... Je dirais que tu es médiocre, sans plus.

Roger était brillant lui !

http://rogerrobert.unblog.fr/category/roger-robert/

Il ne se limitait pas aux sciences mais voulait révolutionner l'économie, la politique et tous ces domaines où sont esprit illuminé pouvait s'en donner à coeur-joie. Il était touchant dans sa naïveté mégalomane.

Je pense que sa tumeur cérébrale appuyait à un mauvais endroit et elle a fini par le tuer. Qu'il repose en paix.

[25 décembre]

Bonjour,

Je trouve dommage que de l’information pouvant être pertinente et intéressante soit noyée sous une montagne d’injures et de conneries en tout genre. Remarquez qu’il m’arrive moi-même d’en user comme tout le monde, mais je crois que ce forum n’en serait que plus intéressant si les membres s'imposaient certaines règles de conduite.

Mireille

J'ai entendu dire, j'sais pas si c'est vrai, que les Québécois qui discutent et donnent leurs idées comme sur ce site, sont portés à faire une dépression. J'ajoute probablement à cause de tous les jugements portés contre eux et les insultes qui suivent.
Non non je ne t'insulte pas disait l'autre, je dis que les idées que tu expriment sont celles d'un zozo (idiot), d'un illuminé etc Il me semble que mes idées font parties de moi et sont moi en mots. Alors vos insultes sont personnelles.
J'ai remarqué que certaines interventions ne sont que des injures qui n'apportent rien au sujet. Ces interventions pourraient être supprimées.

Dire le contraire de quelqu'un en donnant des raison est des plus intéressant et peut ouvrir l'esprit à des choses que l'on a pas encore pensé. Si quelqu'un veut livrer sa pensée sans y ajouter de références c'est une bonne chose qui peut faire avancer le sujet.En fait une référence est pensée de quelqu'un d'autre qui, croit-on, fait autorité en la matière mais qui peut changer d'avis au cours des ans.

Il faut plaindre ceux qui jugent les autres et être fier d'avoir écrit honnêtement ce que l'on pense sur le sujet discuté. Nous pouvons ainsi tester nos idées. Si nous ne disons rien nous ne changerons pas le monde.

Comme on dit chez nous la mitaine ne choisit pas les doigts, elle les prend tous.

[kestaencordi]

... Il me semble que mes idées font parties de moi et sont moi en mots. Alors vos insultes sont personnelles.
J'ai remarqué que certaines interventions ne sont que des injures qui n'apportent rien au sujet. Ces interventions pourraient être supprimées.

on pourrait aussi supprimer les messages bourré de fausseté factuelles. ou tous ceux qui sont posté par des usagés au pseudo a connotation religieuse.

il est certain que se faire insulter ou ridiculiser peut être difficile a gérer pour la personne qui le subit. j'ai eu ma part d'injure ici mais j'en ai vu d'autre dans ma vie, j'ai se qu'il faut pour gérer ca. si ce n'est pas le cas ce n'est pas ma place ici. et le meilleur moyen d'éviter cela est encore de ne pas poster de niaiserie et de faire la leçon a ceux qui une longue expérience en science.

a chacun de mes post je m'exposes a une réplique, c'est le cas de tout le monde ici.

Dire le contraire de quelqu'un en donnant des raison est des plus intéressant et peut ouvrir l'esprit à des choses que l'on a pas encore pensé. Si quelqu'un veut livrer sa pensée sans y ajouter de références c'est une bonne chose qui peut faire avancer le sujet.En fait une référence est pensée de quelqu'un d'autre qui, croit-on, fait autorité en la matière mais qui peut changer d'avis au cours des ans.

voila un un bel exemple de niaiserie. ce qui est affirmer sans preuve peut être rejeter sans preuve. et on trouve des tonnes de forum ou vous pouvez parler dans le vide du sexe des anges.

Nous pouvons ainsi tester nos idées. Si nous ne disons rien nous ne changerons pas le monde.

parfois vaut mieux rien dire. mais quand même, les zozos qui passe ici ont l'utilité d'alimenter le forum en niaiserie qui seront détordu par ceux qui savent de quoi ils parlent et peuvent l'appuyer. ce n'est pas rien ca.

[Denis]

Salut 25,

Ton thème (les insultes sur le forum) revient fréquemment. Plusieurs fois par année. Il y a un peu plus d'un an on a même tenu un court Redico là-dessus, à 4 joueurs (Mireille, yquemener, Pepejul et moi).

La partie s'était rendue à 87 propositions.

Les joueurs les plus contrastés (i.e. aux avis les plus différents) ont été yquemener et moi (avec un écart-moyen de 33.6%). Les plus pareils ont été Pepejul et moi (É-M = 21.8%).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Analyse plus détaillée xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre yquemener et Denis : E-M = 33.6% (78 propositions utilisables sur 87) ; 7 D , 13 d , 13 O , 7 a , 38 A .
Code D sur Y8, Y9, D18, Y13, D23, D24, Y21.
Code d sur Y1, P1, Y3, D3, D4, D8, D14, D15, D17, M14, D21, D26, D29.
Code O sur Y2, M5, Y10, P4, P6, M8, D19, Y12, M12, D20, Y17, Y18, D30.

Entre Pepejul et Mireille : E-M = 32.4% (50/87) ; 1 D , 7 d , 15 O , 10 a , 17 A .
Code D sur Y5.
Code d sur D3, D4, Y6, M5, D8, P6, D18.
Code O sur M6, Y4, Y7, M4, M6, Y10, D14, P5, M9, M10, M11, D17, D19, Y12, M14.

Entre Denis et Mireille : E-M = 32.2% (50/87) ; 5 D , 3 d , 14 O , 7 a , 21 A .
Code D sur D3, Y5, Y8, Y9, D18.
Code d sur D4, D14, D17.
Code O sur Y3, M6, Y4, M4, M5, Y10, P5, P6, M9, D19, Y12, Y13, Y15, M14.

Entre yquemener et Mireille : E-M = 28.6% (47/87) ; 5 D , 1 d , 11 O , 6 a , 24 A .
Code D sur Y5, M5, P6, D19, Y12.
Code d sur D8.
Code O sur Y2, M6, Y4, M4, M6, P4, M9, D15, Y13, Y15, M14.

Entre yquemener et Pepejul : E-M = 28.4% (76/87) ; 2 D , 9 d , 20 O , 8 a , 37 A .
Code D sur Y1, D24.
Code d sur P1, D3, D4, Y6, D14, P4, D17, D18, D26.
Code O sur Y2, Y3, M6, D9, Y10, D15, D19, Y11, Y12, Y13, Y14, Y15, M12, D20, D21, D23, D29, P10, P11, D30.

Entre Denis et Pepejul : E-M = 21.8% (82/87) ; 3 D , 3 d , 15 O , 18 a , 43 A .
Code D sur Y8, Y9, D30.
Code d sur D8, P5, M14.
Code O sur Y6, Y7, M6, D9, P6, M8, M11, Y11, Y13, Y14, Y15, D21, D23, Y17, D31.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Si tu te donnes la peine d'évaluer ces 87 propositions (et que je trouve une heure à perdre), je pourrai entrer tes données et calculer tes écarts-moyens avec les 4 joueurs de la partie.

On saura ainsi à qui tu ressembles le plus et à qui tu ressembles le moins.

Denis

[Nicolas78]

Il ne se limitait pas aux sciences mais voulait révolutionner l'économie, la politique et tous ces domaines où sont esprit illuminé...

Revolutionner des domaines déjà remplis d'illuminés à la base, c'est pas bien mauvais...
Quand on me parle de "science" politique, ça me fait drôle, même si c'est bien une "science" (étude multidisciplinaire qui tourne autour des dynamiques de la politique)...ça me fait drôle, à la vue des zozos portés sur le marketing du pouvoir qui sortent des écoles de sciences politiques...
C'est une des seule "science" qui fait naitre des gourous des bancs de ses universités les plus "prestigieuses"...

[Talisker]

Il faut plaindre ceux qui jugent les autres et être fier d'avoir écrit honnêtement ce que l'on pense sur le sujet discuté. Nous pouvons ainsi tester nos idées. Si nous ne disons rien nous ne changerons pas le monde.

Au risque d'illustrer votre point...
Phrase creuse, débile et typiquement zozo.

Un peu comme celles-là:

"Le jugement, c'est pas bien."
"Il ne faut pas juger les autres."
"Le plus important est d'être soi-même."
"Le plus important est d'être honnête."
"Toutes les idées se valent."
"Il faut de tout pour faire un monde!"
"On peut changer le monde avec nos idées!"

Ce sont des phrases vides. Être honnête c'est bien, mais ce qui compte c'est l'idée, et toutes les idées ne se valent pas. C'est pas le franc-parler qui va changer le monde.

Combien de fois j'ai entendu des proches me dire "tu ne comprends pas, tu es fermé, tu devrais t'ouvrir un peu plus..." ou "tu es beaucoup trop dans le jugement."
C'est stupide. On est constamment en train de juger les autres et de prendre en compte leurs propres "jugements". C'est naturel. C'est nécessaire. Quand on veut savoir à qui on devrait faire confiance, on juge. On peut faire des erreurs, mais on le fait tous. L'important c'est pas si on juge, mais COMMENT on juge. Je dirais que plus on est sceptique, mieux on juge (normalement), alors que plus on est zozo, moins on écoute les jugement qui nous déplaisent.

Moi je plains plutôt les personnes qui ne parviennent pas à "juger".

Concernant la censure, la modération ne devrait pas avoir à supprimer certaines interventions. Imaginez le boulot! C'est plus simple de virer le coupable direct et c'est déjà ce qui se passe. Si un intervenant devient trop agressif/injurieux, alors il se fait bannir un point c'est tout, peu importe dans quel sens vont ses idées.

[David Labrecque]

J'ai entendu dire, j'sais pas si c'est vrai, que les Québécois qui discutent et donnent leurs idées comme sur ce site, sont portés à faire une dépression. J'ajoute probablement à cause de tous les jugements portés contre eux et les insultes qui suivent.

Quand on se porte volontaire pour être démoli sur des forums en y exposant ses idées les plus farfelues, il faut être psychologiquement prêt à encaisser des critiques. Dès que l'on interagit avec des inconnus sur Internet, on s'expose aux insultes que plusieurs se permettent en se sentant protégés par ce que j'appellerais l'«immunité informatique» (distance, invisibilité, anonymat, etc.). En ce qui concerne la dépression, une faible estime de soi est sans doute un facteur de risque, mais ce n'est pas en restant dans le déni de la réalité que l'on apprend à y vivre; d'ailleurs, à titre anecdotique, il semblerait que c'est plutôt en enviant ce que l'on croit faussement être le bonheur des autres sur Facebook que l'on finit par déprimer.

Si quelqu'un veut livrer sa pensée sans y ajouter de références c'est une bonne chose qui peut faire avancer le sujet.En fait une référence est pensée de quelqu'un d'autre qui, croit-on, fait autorité en la matière mais qui peut changer d'avis au cours des ans.

On fait avancer le sujet bien plus vite en y ajoutant les références sur lesquelles on s'appuie -- et qui pourront éventuellement servir à d'autres personnes par la suite. Cela montre que l'on a pris soin de s'informer avant de formuler son opinion et permet à nos interlocuteurs de prendre connaissance de nos sources afin d'en évaluer la pertinence. Dire que l'on peut se passer de références, c'est à mon avis comme dire que l'on peut écrire un bon roman sans jamais en avoir lu un, ou rédiger un travail universitaire sans bibliographie. Livrer sa pensée, c'est bien; y ajouter des références, c'est mieux.

[Pepejul]

On en revient à ma première réponse à ce monsieur : Avant de prétendre expliquer / comprendre la physique quantique il est nécessaire d'acquérir les bases de la physique classique, AVANT.

Ca demande un effort important mais c'est par respect pour ses interlocuteur que l'on se doit de maîtriser le vocabulaire et les notions indispensables à la poursuite d'une discussion.

Sinon on se comporte comme un pigeon sur un jeu d'échec...Et on a toutes les chances de se voir critiquer vertement.

A moins d'aimer être ridicule je ne vois pas l'intérêt d'aborder une discussion sur un sujet auquel on ne comprend rien tout en refusant de changer sa façon de faire.

C'est à la fois prétentieux et stupide. Et tellement inutile pour tout le Monde...

[ressuscitée]

PS : pour Ressuscité :
ta dit :

nos positions respectives sur les EMI ne sont pas les mêmes, et vous ne pouvez tolérer que s'expriment sur ce forum des avis différents des vôtres.


Je me suis sentit impliqué, j'ai pas la même vision que toi mais il me semble que j'ai pas fait preuve d'intolérance.
Sauf si la critique est une intolérance...?
Il me semble surtout que tu focalise ton jugement sur un ou deux membres...

Je ne mets pas tout le monde dans le même sac.

Ceux qui dépassent les bornes se connaissent et se reconnaissent aisément.

Mais je ne veux pas trop discuter avec un autre intervenant pour éviter que ressuscitée ne prenne la balle au bond et tente des digressions intempestives.

Ah... Je vous fais peur...

Roger est décédé peu de temps après notre "échange" à l'origine de son billet... j'ai l'impression d'avoir été un peu responsable de sa mort. Il faut dire que nous avons étét quelques uns à le titiller pendant des mois à chacune de ses nouvelles "découvertes" (je vous conseille le MAES c'est poilant !

Il se plaignait de vos "échanges", il en a souffert, vous l'avez bien précipité dans la tombe. Combien d'autres victimes de vos activités de "zézé" ?

Combien de fois j'ai entendu des proches me dire "tu ne comprends pas, tu es fermé, tu devrais t'ouvrir un peu plus..." ou "tu es beaucoup trop dans le jugement."

Idem Pepejul dont les parents disaient : "il est un peu con" (sic). Vos proches ont raison.

On ne juge pas quand on ne sait pas. Plus on est intelligent, plus on doute, et moins l'on juge. On respecte, ou on réserve son jugement.

Vous n'avez pas nécessairement besoin d'émettre tous les jugements que vous exprimez, sauf, bien sûr, pour imposer votre domination sur ceux que vous prétendez juger, un trait de caractère très répandu chez les fascistes, les sadiques.

On en revient à ma première réponse à ce monsieur : Avant de prétendre expliquer / comprendre la physique quantique il est nécessaire d'acquérir les bases de la physique classique, AVANT.

Et vous avez ces bases, vous ? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA...

[Talisker]

Alors je suis un fasciste et un sadique... mais bien sûr.

On ne juge pas quand on ne sait pas.

Ça je suis d'accord, on devrait pas le faire. Faudrait que vous l'appliquiez maintenant.

Plus on est intelligent, plus on doute, et moins l'on juge. On respecte, ou on réserve son jugement.

Vous n'êtes pas très douée pour faire des maximes... Ménager des opinions dangereuses, par exemple, n'est certainement pas un signe d'intelligence. Alors bien sur vous n'êtes pas dangereuse, vous, et vous ne faites peur à personne, mais vos idées (dont il est question ici) et votre attitude ne méritent pas, amha, le respect.

C'est typiquement zozo de toujours connoter le mot "juger" négativement. Juger n'est pas seulement un acte judiciaire, c'est aussi une opération de connaissance. Si je dis "c'est pas bien de faire du mal aux animaux" j'émets un jugement de valeur (subjectif).

D'ailleurs si ce que vous disiez était vrai alors vous seriez parmi les plus stupides vu que vous juger sans cesse vos interlocuteurs! Vous n'avez pas compris que ce qui comptait c'était COMMENT on "juge", avec quels critères, et POURQUOI (vigilance vis à vis de biais cognitifs potentiels).

Décidément, vous êtes navrante de médiocrité.

[ressuscitée]

Tu veux rire là, Wooden, quand tu dis que « ce sont les sceptiques les plus critiqués qui sont le mieux restés collés au sujet », parce que ceux qui sont restés collés au sujet comme tu dis, semblent n’avoir pour intérêt, à voir comment la conversation se déroule, celui de voir Ressucitée abandonnée à force d’être ridiculisée. Il n’est même plus question de voir clair sur cette question et ce depuis un bon moment.

Je pense que la plupart des sceptiques y voient très clair, et ce depuis un bon moment!

Wooden a parfaitement raison. Heureusement qu'il y a des garde-fous comme Pepejul, Nemrod ou MaisBienSur pour garder un minimum de sérieux sur le sujet. Si on regarde les interventions de ressuscitée il n'y a rien à apprendre. Des super-pouvoirs chez les animaux (chats, corbeaux), des bêtises sur les sorcières (merci BJ), un paquet de conneries en boucle en fait, y compris des liens débiles (chats ailés... ) des comparaisons stupides ("La vie, c'est le feu.") et d'autres hors-sujet.
A la lire, il n'y a aucune indication que ressuscitée est la personne rationnelle qu'elle prétend être. Il est tout à fait normal de douter de ses compétences parce qu'elle illustre à maintes reprises qu'elle ne comprend pas la méthodologie scientifique.

Très vite elle répond à des moqueries justifiées par des attaques ad hominem, et on est même pas à la dixième page. Après ça devient une séance de masturbation à deux entre Emanuelle et ressuscitée.

Si on veut parler des EMI, très bien, encore faut-il avoir l'honnêteté de connaître ses propres motivations. Dans ce fil il n'y a pas grand chose d'autre que les désirs, les rêves ou lubies de certains intervenants.

EDIT: Perso j'ai commencé à intervenir seulement après avoir lu de bêtises comme: "lynchage", "ça fait pas honneur au forum", etc. Je suis de l'avis de Florence:

Franchement, ça fait 40 pages que cette enfilade ne va nulle part, et si vous croyez vraiment que c'est la faute de Nemrod, c'est à désespérer de l'avenir du forum.

Vous avez fait très fort, là. Je ne corrige pas phrase après phrase, c'est inutile.

mais vos idées (dont il est question ici) et votre attitude ne méritent pas, amha, le respect.

Quelles idées ? Quelle attitude ?

Vous prétendez juger avec des critères. Donnez-les.

vous juger sans cesse vos interlocuteurs!

Ah ? Précisez.

vigilance vis à vis de biais cognitifs potentiels

Vous en faites un préjugé.

[Lulu Cypher]

[...]

Oui et euh ... la réponse à ma question stp ?
Si certaines personnes ont eu le courage de se mettre à "nu" devant toi (sens figuré bien sur) pourrais-tu stp leur montrer un niveau de respect compatible avec l'idée que tu te fais surement de ce que doit être une présentation ?

Merci

[Talisker]

Pourquoi devrai-je vous répondre alors que vous avez sciemment ignoré les questions pertinentes de tout vos détracteurs?

La discussion avec vous est inutile, je réalise (tardivement) que je ne fais que vous encourager. Il n'y a aucune raison pour que ces discussions stériles restent en tête des sujets récents. J'arrête donc là, bon courage pour la suite... et merci pour le show.

[ressuscitée]

[...]

Oui et euh ... la réponse à ma question stp ?
Si certaines personnes ont eu le courage de se mettre à "nu" devant toi (sens figuré bien sur) pourrais-tu stp leur montrer un niveau de respect compatible avec l'idée que tu te fais surement de ce que doit être une présentation ?

Merci

Hi ! Hi !

Comportement typique du nouvel arrivé qui essaie de s'intégrer au groupe dominant - enfin, le plus bruyant, celui qui s'impose aux autres sur le mode le plus brutal, mais n'a pas forcément le pouvoir - en se montrant plus royaliste que le roi...

Vos arguments tiennent de la manipulation la plus grossière, à base de chantage, éhonté, scandaleux : si je me fous pas à poil, c'est par manque de courage et de respect... Suit l'injonction : fous-toi à poil si tu te respectes...

Non mais oh, ça va, là !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouton_de_ ... ocution%29

Je n'en suis pas, figurez-vous.

[Pooh]

Les questions sur ma spécialité sont venues bien après les exigences primitives de celui qui me demandait de publier mes papiers. Il suffit de relire la discussion pour le vérifier.

J'ais relus, je ne vois personne vous demander vos papiers d'identité, si vous affirmez démontrez, en plus c'est facile il suffit de donner le lien vers le post en question...

Allez a la page 7 du fil : les EMI sont elles des hallucinations. Vous avez bien demandé a ressusicitee de montrer a des moderateurs ou des gens fiables ses papiers ou diplome d'ingenieur.
Je vous invite a lire de nouveau.

viewtopic.php?f=68&t=12331&start=150

[ressuscitée]

Pourquoi devrai-je vous répondre alors que vous avez sciemment ignoré les questions pertinentes de tout vos détracteurs?

La discussion avec vous est inutile, je réalise (tardivement) que je ne fais que vous encourager. Il n'y a aucune raison pour que ces discussions stériles restent en tête des sujets récents. J'arrête donc là, bon courage pour la suite... et merci pour le show.

Talisker prend ses jambes à son cou dès que je commence à lui poser des questions.

Mais je ne lui fais pas peur, non, non, non...

Au suivant !

[NEMROD34]

Allez a la page 7 du fil : les EMI sont elles des hallucinations. Vous avez bien demandé a ressusicitee de montrer a des moderateurs ou des gens fiables ses papiers ou diplome d'ingenieur.
Je vous invite a lire de nouveau.

Je vous retourne votre invitation, vous y lirez donc que je lui demandes si un modérateur pourrait voir son diplôme d'ingénieur qu'elle a mis en avant dès son premier post et uniquement ça, il n'a jamais été question de ses papiers d'identité (je la connais son identité, son adresse, son téléphone quand on dépose des plaintes de malades contre vous la police vous explique d'où ça vient.) et de le publier en public.
Répéter un mensonge ne fait pas une vérité.

[Denis]

Salut Pooh,

À Nemrod, tu dis :

Vous avez bien demandé a ressusicitee de montrer a des moderateurs ou des gens fiables ses papiers ou diplome d'ingenieur.

Moi, je ne mets aucunement en doute la formation d'ingénieur de ressuscitée, pas plus que je ne mets en doute la formation d'ingénieur d'Alain.

Le problème n'est pas là.

Denis

[Pepejul]

Je crois que l'adjectif "médiocre" l'a touchée....