Forum Sceptique

Personnellement, je suis bien content que Couillard ait décidé de ne pas permettre (ou retarder) le saccage d'Anticosti.

Quel saccage?

Je suis étonné de voir autant de climato-crédules et donc de climato-soumis à Couillard sur un site et forum qui prétend encourager le scepticisme.... incroyable!!!. Quelle incohérence ! et vous croyez les épouvantails Tisseyre et Villedieu, vous gobez tout de la religion verte?

Vous croyez les pétrolières sans aucune conscience environnementale ni sociale, saccager tout sur leur passage, polluer à fond, juste pour des $$$$$$

J'ai honte des écocondriaques, incapables de soupeser profits (jobs, CPE, CHSLD etc... ) vs dommages légers à L'environnement.

Un de mes élèves que j ai formé en exploration géophysique du pétrole fore en ce moment sur Anticosti. C'est J.Y Lavoie ancien PDG de Junez. Un autre a fait son PhD dans le même domaine et est LE spécialiste de l'exploration pétrolière dans l'estuaire du St Laurent. Ce sont deux créateurs de richesse que j'ai formés et j'en suis fier.

Un ami Michel Bellemare a quitté votre groupe, il est climato-sceptique... et maintenant je comprends.

Suggestion: changez votre nom pour "Les Crédules du Québec"

Reynald Du Berger a écrit :{un paquet d'insulte et de bêtise}

Diablo, nous avons un candidat volontaire pour le siège éjectable.
Voulez-vous bien montrer la porte à ce grossier personnage svp?
Merci.

Reynald Du Berger a écrit :"les dégats son permanents. "
Faux ! absolument faux!

L'homme n'a JAMAIS causé de catastrophe environnementale... je vois d'ici les verts de ce forum verdir fluo !!!! et de rage oui j'affirme!

un "dégat" causé par l'homme n'est jamais permanent. J'en ai marre de ces épouvantails verts géologiquement et scientifiquement incultes, qui sèment l'apocalypse. Tu nettoies et ça dure qq mois, tu ne nettoies pas et ça dure 100 ans et la nature s en remet.

C'est vrai que 100 ans dans la vie d'un individu, c'est quoi ? Un détail.

I.

Michel Bellemare vient de me montrer sa lettre de démission de votre groupe et je comprends encore mieux. Et il parait que votre groupe est surtout montréalais... je comprends encore davantage le grand nombre d'écocondriaques. Je lui ai répondu ceci et svp ne pas y voir un paquet d'insultes:

je comprends que leur scepticisme ne concerne que les fantômes , ectoplasmes et ovnis... pour tout le reste c'est une bande de crédules endoctrinés à l'os par Mgr Couillard et son diacre Guilbault. Un galerie comme celle qui sert de claque pour le plateau de TLMEP , dont les poils se hérissent et les canines sortent tels des vampires devant un crucifix, au seul nom de Harper.

Un dernier mot juste avant de quitter pour Noël, puisque on se prétend ici sceptiques, donc critiques à partir d'arguments non pas politiques, mais scientifiques, quelqu'un de votre groupe a posté mes questions scientifiques sur le climat vs le volcanisme sous les océans... quelqu'un de vous peut-il répondre autre chose que "tout ça c'est insignifiant comparé au CO2 anthropique" ? J'aimerais bien connaitre aussi vos avis sur la nature géologique et les moyens d'exploration et d'exploitation des gaz et pétroles de shale (et non de schiste) d'Anticosti et des USA. Vous n'avez pas droit à wikipedia.

Je veux bien discuter environnement vs industrie minière, pétrolière et gazière, mais encore faut-il que mes interlocuteurs y connaissent qq chose.

Joyeux Noël !

cc Michel Bellemare

Reynald Du Berger a écrit :Je veux bien discuter environnement vs industrie minière, pétrolière et gazière, mais encore faut-il que mes interlocuteurs y connaissent qq chose.

Quelle rigueur tout à coup, pour quelqu'un qui va dans les radios poubelles de Québec sortir des conneries sur des sujets ou ses préjugés dominent sur son expertise :

Reynald Du Berger a écrit :« un bon musulman ça existe pas » citant Éric Duhaime
« La population globale des ours polaires est en augmentation. Ils ont l’air d’aimer ça les changements climatiques. »
« les plus grand chefs d’oeuvre (…) ont été inspiré par la chrétienté, pas par l’islam »
« il y a trois religions dangereuses: l’islam, la religion verte, et la troisième dont j’ai inventé le nom est le laïcisme »

etc...

http://sortonslespoubelles.com/reynald- ... xiste-pas/

I.

un bon musulman ça existe pas ........... je vous réfère à mon blogue où vous verrez plusieurs billets sur ce sujet. Et je suis islamophobe , et non pas je l'assume, mais je l'affirme avec force !. (littéralement islamophobe = peur de l'islam) voir mon avant dernier billet en particulier. Si vous êtes islamophile, vous me faites peur. La loi 59 voudrait me FORCER à respecter et aimer une doctrine qui ordonne à ses adeptes de me tuer et de frapper leurs femmes? J'ai fait 21 séjours dans des pays comme Égypte, Liban, Syrie, Jordanie, Liban, Yémen, quelle est votre connaissance et expérience de l'islam? http://duberger.me/2015/11/15/quest-ce-quun-radicalise/

La population globale des ours polaires est en augmentation. Ils ont l’air d’aimer ça les changements climatiques........... il y a 13 populations répertoriées, on les suit maintenant par satellites, sur 13, 10 sont en croissance ou surpopulation. À Iqaluit on en abat plusieurs chaque année. ILs aiment la chaleur car les populations les plus florissantes sont dans les zones les moins froides.

les plus grand chefs d’oeuvre (…) ont été inspirés par la chrétienté, pas par l’islam.....Seul un inculte et ignare oserait contredire cette affirmation. Montrez-moi les grandes cathédrales musulmanes, les symphonies, concertos, sonates, messes , requiems et opéras, les tableaux des maîtres de la "renaissance" arabe , montrez-les moi...

il y a trois religions dangereuses: l’islam, la religion verte, et la troisième dont j’ai inventé le nom est le laïcisme........ il me semble que COP21 et les attentats de Paris me donnent raison non? et je note que le mot laïcisme a été sorti avant que je ne le propose, désolé.

Vous noterez donc que je suis extrêmement politiquement incorrect, que je ne flatte personne, que je m'arroge autant le droit à l'admiration qu'à celui au mépris. Mon blogue vous en apprendra davantage, vous constaterez qu'il est suivi par près de 1100 abonnés, et seulement hier j'ai eu 471 visiteurs dont 429 Canada, 12 USA, 11 France, 9 Belgique, 4 Mexique, 3 Brésil, 2 Russie (Poutine ?) et 1 Royaume-Uni.

Je déplore que l'aveuglement écologiste soit responsable de tant de décroissance économique et sociale au Québec. Je regrette donc la paresse et l'obsession écologiste de Québécois assis sur des ressources qu'ils ont peur d'exploiter . Et cela ne peut qu'empirer avec le Premier ministre que vous avez élu. J'espère que vous aurez compris que je connais le domaine de l'exploration et exploitation minière et pétrolière - je l'ai enseigné pendant 33 ans- et ces industries ne sont pas les bandes de capitalistes sauvages qui saccagent tout et polluent tout sans aucune conscience juste pour s en mettre plein les poches. Je vous crois plus intelligents que cela.

Et en ce 24 décembre , Jésus avait le choix (puisqu'il était Dieu) de se réchauffer par différents moyens dans sa crèche. Il a choisi l'âne et le boeuf car contrairement à l'éolienne , ça marche encore à -30C, et ça pète du méthane, gaz à effet de serre 20 fois plus efficace que le CO2 pour absorber l'infrarouge. Joyeux Noël ! - un peu plus de science ... un peu moins d'émotions.

Reynald Du Berger a écrit : La population globale des ours polaires est en augmentation. Ils ont l’air d’aimer ça les changements climatiques........... il y a 13 populations répertoriées, on les suit maintenant par satellites, sur 13, 10 sont en croissance ou surpopulation.

Un peu plus de sciences dites-vous ? Alors citez vos sources parce que ça tout l'air d'une affirmation sans véritable fondement scientifique.

Dr. Steven C. Amstrup a écrit : One of the most frequent myths we hear about polar bears is that their numbers are increasing and have, in fact, more than doubled over the past thirty years. Tales about how many polar bears there used to be (with claims as low as 5,000 in the 1960s) are undocumented, but cited over and over again. Yet no one I know can come up with a legitimate source for these numbers.*

One Russian extrapolation presented in 1956 suggested a number of 5,000 to 8,000, but that figure was never accepted by scientists. The fact is that in the 1960s we had no idea how many polar bears there were. Even now, about half of our population estimates are only educated guesses. Back then, the best we had over most of the polar bear's range were uneducated guesses. Polar bear science has come a long way since then.

Dr. Steven C. Amstrup, chief scientist with Polar Bears International and USGS polar bear project leader for 30 years.

I.

Misère™... ça suffisait pas des illuminés et des paranos, voilà qu'on attire aussi les bigots polémistes en mal d'attention, à présent.

Si Marion-Marine Le Pen se ramène aussi, je propose qu'on utilise l'arme atomique sur le serveur du forum. It's the only way to be sure...

Reynald Du Berger a écrit :
les plus grand chefs d’oeuvre (…) ont été inspirés par la chrétienté, pas par l’islam.....Seul un inculte et ignare oserait contredire cette affirmation. Montrez-moi les grandes cathédrales musulmanes, les symphonies, concertos, sonates, messes , requiems et opéras, les tableaux des maîtres de la "renaissance" arabe , montrez-les moi...

Il est vrai que L'Alhambra ou la mosquée de Cordoue sont des bouses architecturales, sinon avant d'écrire des conneries allez faire un tour à l'Institut du Monde Arabe si vous visitez Paris vous pourrez vous apercevoir que l'inculte et l'ignare c'est vous.

Reynald Du Berger a écrit :un peu plus de science ... un peu moins d'émotions.

Absolument.

Sterling, Derocher a écrit :Climate warming is causing unidirectional changes to annual patterns of sea ice distribution, structure, and freeze-up. We summarize evidence that documents how loss of sea ice, the primary habitat of polar bears (Ursus maritimus), negatively affects their long-term survival. To maintain viable subpopulations, polar bears depend on sea ice as a platform from which to hunt seals for long enough each year to accumulate sufficient energy (fat) to survive periods when seals are unavailable. Less time to access to prey, because of progressively earlier breakup in spring, when newly weaned ringed seal (Pusa hispida) young are available, results in longer periods of fasting, lower body condition, decreased access to denning areas, fewer and smaller cubs, lower survival of cubs as well as bears of other age classes and, finally, subpopulation decline toward eventual extirpation.

Source: Effects of climate warming on polar bears: a review of the evidence. Ian Stirling,Andrew E. Derocher. Department of Biological Sciences, University of Alberta

Sterling, Derocher a écrit :Although polar bears have survived previous warm phases, the present circumstances are much different. Low genetic diversity and future loss of habitat, as well as additional stressors that did not exist during past warm periods, such as human habitation throughout the Arctic, industrial activities, toxic substances in the food web, and reduced populations of some potential prey species could magnify the impact of current climate warming, posing a profound threat to polar bear survival.

Source: Effects of climate warming on polar bears: a review of the evidence. Ian Stirling,Andrew E. Derocher. Department of Biological Sciences, University of Alberta

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 753.x/full

I.

Sainte Ironie a écrit :Misère™... ça suffisait pas des illuminés et des paranos, voilà qu'on attire aussi les bigots polémistes en mal d'attention, à présent.

Si Marion-Marine Le Pen se ramène aussi, je propose qu'on utilise l'arme atomique sur le serveur du forum. It's the only way to be sure...

Bon bon, pas besoin d'allez aussi à cette extrème.

On ajuste à invoquer le diable et son siège éjectable.

De toute façons cette individue à plus besoin de nous pour allez chercher une sorte de légitimité. On a juste à ne pas céder un pouce à ces élucubrations.

Salut lefauve,

À propos de Reynald Du Berger, tu dis :

On a juste à invoquer le diable et son siège éjectable.

On peut aussi le laisser épuiser à son goût ses réserves de venin et d'amertume. Elles sont peut-être limitées.

Il me fait un peu penser à Charles Danten qui, après avoir pris parti, peint en noir foncé la TOTALITÉ d'une option, et en blanc pâle la TOTALITÉ de l'autre. Sans nuances et sans teintes de gris nulle part.

Difficile de raisonner~dialoguer avec un fanatique pareil.

Difficile, mais pas impossible, s'il est capable de ne pas trop s'énerver.

Mais il est difficile de "ne pas s'énerver" à sa place.

Denis

Reynald Du Berger a écrit :J'espère que vous aurez compris que je connais le domaine de l'exploration et exploitation minière et pétrolière - je l'ai enseigné pendant 33 ans- et ces industries ne sont pas les bandes de capitalistes sauvages qui saccagent tout et polluent tout sans aucune conscience juste pour s en mettre plein les poches.

Un siècle pour restaurer 700 sites miniers.

Le Devoir 26 jan 2015 a écrit :La facture est estimée à 1,2 milliard de dollars de fonds publics québécois

Au rythme actuel des investissements consentis par l’État, le Québec mettra près d’un siècle pour venir à bout de la restauration environnementale des 700 sites miniers abandonnés de la province

Or, la facture totale chiffrée par le MERN en mars 2013 précise que l’État québécois devra injecter 1,2 milliard de dollars de fonds publics pour compléter la restauration des 700 sites disséminés sur le territoire. En supposant que le gouvernement décide de maintenir la moyenne annuelle actuelle des montants dépensés, il faudra un total de 93 ans pour venir à bout de cet héritage, fruit de décennies de négligence environnementale

À ce bilan qui touche les sites miniers abandonnés, il faudrait ajouter celui des 980 puits d'exploration/exploitation d'hydrocarbures. [Marc Durand]

Un bilan qui donne une assez bonne illustration du capitalisme sauvage.

I.

Denis a écrit :Salut lefauve,

À propos de Reynald Du Berger, tu dis :

On a juste à invoquer le diable et son siège éjectable.

On peut aussi le laisser épuiser à son goût ses réserves de venin et d'amertume. Elles sont peut-être limitées.

Il me fait un peu penser à Charles Danten qui, après avoir pris parti, peint en noir foncé la TOTALITÉ d'une option, et en blanc pâle la TOTALITÉ de l'autre. Sans nuances et sans teintes de gris nulle part.

Difficile de raisonner~dialoguer avec un fanatique pareil.

Difficile, mais pas impossible, s'il est capable de ne pas trop s'énerver.

Mais il est difficile de "ne pas s'énerver" à sa place.

Denis

Mon expérience me dit que ce genre de personnage ne changera pas d'un pouce.
Son environnement est essenciellement composé de personne qui pense lui. Ces sa source de valorisation.

De plus, je regarde notre taux de succès à rendre un peu plus sceptiques les zozos, qui est a peu près nul.
Personnellement, je pense que le progrès n'est pas du a cause que nous avons réussi à convaincre du bien fondé de notre opinions, mais de l'acceptation de l'idée par la nouvelle génération et de la mort de l'ancienne génération.

lefauve a écrit :Personnellement, je pense que le progrès n'est pas du a cause que nous avons réussi à convaincre du bien fondé de notre opinions, mais de l'acceptation de l'idée par la nouvelle génération et de la mort de l'ancienne génération.

Pas sûr de ça moi. Regarde les climato-sceptiques. Leur argumentaire a changé depuis 4-5 ans.

Phase 1: Les changements climatique anthropogéniques (CCA) ça n'existe pas.
Phase 2: Les CCA existent mais sont négligeables.
Phase 3: Les CCA existent mais on y peut rien.
Phase 4; Les CCA existent et sont bénéfiques.
etc...

Devant les évidences, sont assez rares ceux qui sont resté à la phase 1.

Leur égo les empêche d'admettre tout simplement qu'ils se sont fourvoyés de a à z.

I.

Reynald Du Berger a écrit :un "dégat" causé par l'homme n'est jamais permanent.

C'est ça.

Les zones rouges de la Première Guerre Mondiale avec des séquelles environnementales persistantes. Plus d'un siècle après le conflit, on retrouve encore des obus...

La zone d'exclusion de Tchernobyl, les matières radioactives les plus dangereuses ne perdront leur demie vie que dans 900 ans...

Enfouissement des déchets de l'industrie nucléaire, on parle de 100 000 ans en Finlande. Un documentaire intéressant (il est neutre), Into Eternity, a été produit pour décrire la prise de décision de ce site d'enfouissement... Et il faudra plusieurs dizaines de ce type de site.

Et finalement, de plus en plus de scientifiques par de l'ère de l'Anthropocène où l'espèce humaine est aujourd'hui la principale force gouvernant l'état, le fonctionnement et l'évolution de la planète.

Salut Christian,

Magnifique, ton article du Monde. Merci.

« De tous les candidats à une date de démarrage de l'anthropocène, le début de la grande accélération est de loin le plus convaincant du point de vue de la science du système terrestre », tranchent Will Steffen et ses collègues. La « grande accélération » ? Il s'agit d'un autre concept, formalisé au début des années 2000, pour rendre compte de l'impact de plus en plus fort des activités humaines sur le globe. Or, les auteurs montrent que ce processus s'est précipité à partir du milieu du siècle passé.

Ça me fait penser à l'ère du Verseau, en beaucoup plus sérieux.

Puisque la nature a horreur des progressions exponentielles, elles doivent être harnachées, si on veut que l'humanité survive encore durant des millénaires ou des millions d'années, sans trop de pleurs et de grincements de dents.

Par exemple, un taux de recyclage de 98% ne permettra pas de traverser beaucoup de siècles. Pour atteindre plusieurs millénaires, ça prendra 99.99%.

J'y pense chaque fois que je mets du métal ou du plastique à la poubelle.

Denis

Denis a écrit :Salut Christian,

Magnifique, ton article du Monde. Merci.

« De tous les candidats à une date de démarrage de l'anthropocène, le début de la grande accélération est de loin le plus convaincant du point de vue de la science du système terrestre », tranchent Will Steffen et ses collègues. La « grande accélération » ? Il s'agit d'un autre concept, formalisé au début des années 2000, pour rendre compte de l'impact de plus en plus fort des activités humaines sur le globe. Or, les auteurs montrent que ce processus s'est précipité à partir du milieu du siècle passé.

Ça me fait penser à l'ère du Verseau, en beaucoup plus sérieux.

Puisque la nature a horreur des progressions exponentielles, elles doivent être harnachées, si on veut que l'humanité survive encore durant des millénaires ou des millions d'années, sans trop de pleurs et de grincements de dents.

Par exemple, un taux de recyclage de 98% ne permettra pas de traverser beaucoup de siècles. Pour atteindre plusieurs millénaires, ça prendra 99.99%.

J'y pense chaque fois que je mets du métal ou du plastique à la poubelle.

Denis

C'est vrai que pour l'instant c'est décourageant, le gros du problème est du à la production à rabais dans des conditions humaines épouvantable qui encourage à crée des produits jetables et non réparables. Des électro qui ne dure que Quatre ou cinq ans alors qu'il ont déjà durer entre dix et quinze ans. Mais en même temps les mentalité change, l'idée de dépenser et de consommer comme des défoncers perd en popularité. La réparabilité, commence à revenir. Ex: le cellulaire "intelligent". De plus, l'insdustrie de l'électronique arrive à maturité, ce qui cause que les changement technologiques ont beaucoup ralentis.

L'automobile dont les génération précédente était accros est moin populaire chez la nouvelle génération.

Salut lefauve,

Merci d'utiliser avec parcimonie le bouton "citation", il est inutile de citer l'intégralité des messages auxquels tu réponds.

lefauve a écrit :Diablo, nous avons un candidat volontaire pour le siège éjectable.

Ta demande me semble un peu exagérée.

Reynald Du Berger a été cité dès le premier message de ce thread, alors je me réjouis qu'il se soit inscrit sur ce forum pour réagir. On a l'opportunité de dialoguer avec lui directement, saisissons-la. On verra bien ce que ça donne.

Reynald... à vous sur le forum!

Amicalement,
Hallucigenia

Reynald Du Berger a écrit : un "dégat" causé par l'homme n'est jamais permanent. J'en ai marre de ces épouvantails verts géologiquement et scientifiquement incultes, qui sèment l'apocalypse. Tu nettoies et ça dure qq mois, tu ne nettoies pas et ça dure 100 ans et la nature s en remet.

Une extinction d'espece est un degat tout fait permanent. Une vague d'extinction de masse l'est aussi, et d'autant plus definitive si Homo Sapiens en fait partie.

A l'echelle de l'univers...oui, rien de grave...

spin-up a écrit :A l'echelle de l'univers...oui, rien de grave...

Je remarque une tendance à confondre échelle géologique et échelle humaine chez certains géologues qui s'écartent de leur champ immédiat d'expertise.

I.

Salut Reynald,

Reynald Du Berger a écrit :Montrez-moi les grandes cathédrales musulmanes, les symphonies, concertos, sonates, messes , requiems et opéras, les tableaux des maîtres de la "renaissance" arabe , montrez-les moi...

Votre demande n'a pas beaucoup de sens. Les cathédrales sont des édifices religieux appartenant au monde chrétien: c'est normal que vous n'en trouviez pas beaucoup dans le monde musulman.

Les musulmans, eux, construisent des mosquées pour prier, et certaines d'entre elles sont magnifiques:
De la même manière, un requiem ou une messe sont typiquement chrétiens: ça n'a aucun sens de chercher cela dans le monde musulman.

Faîtes plutôt une recherche sur Google avec "arabesque" ou "art islamique", par exemple, vous serez surpris de découvrir plein de jolies choses.



Amicalement,
Hallucigenia

Je rajoute à la liste des superbes édifices islamiques le fameux Alhambra de grenade : http://www.alhambradegranada.org/fr/inf ... orique.asp

Jamais aucune cathédrale catholique n'a atteint un tel degré de raffinement et d'opulence mathématique...

Pepejul a écrit :Je rajoute à la liste des superbes édifices islamiques le fameux Alhambra de grenade : http://www.alhambradegranada.org/fr/inf ... orique.asp

Jamais aucune cathédrale catholique n'a atteint un tel degré de raffinement et d'opulence mathématique...

D'ailleurs les cathos qui peuvent avoir du goût, lors de la Reconquista ne l'ont point détruit, mais transformé en cathédrale.