Coronavirus - masques de protection chirurgicaux ou home made

[LePsychoSophe]

Même Donald Trump a compris qu'il fallait désormais porter un masque :

Le prochain héro de Marvel aura t-il un masque FFP3 (ouais, le 3 fait plus "héro" que le bec de canard...)?

[LePsychoSophe]

Pas inefficaces, insuffisants. Si tout le monde en portait un, ça limiterait les risques.

Limiterait... oui. Perso, si je vais bosser face à des patients, je veux pas du "insuffisants". Je veux de l'efficace à 99.99%

On ne joue pas avec Covid19, il est redoutable. Le nombre d'infectés autour de moi me fait douter des stats actuelles...

[Lambert85]

Je ne parlais pas des hôpitaux mais de l'espace public !

[LePsychoSophe]

Je ne parlais pas des hôpitaux mais de l'espace public !

Oui, pour l'espace public, je comprends. Je sors avec un masque home-made avec les attitudes adaptées par dessus et je pense sincèrement que mon risque est proche 0.01%, ce qui me parait scientifiquement 0. J'ai quelques vieux FFP2 et une dizaine de masques chirurgicaux au cas où. J'avais un vieux litre de SHA. Après, je l'ai peut-être déjà eu. Si on avait ces foutus tests sérologiques fiables à 99.9%, je le saurais au moins.

La question, c'est, "est-ce que si on l'a eu, on est immunisé à vie...?"

[nikola]

Le prochain héro de Marvel aura t-il un masque FFP3 (ouais, le 3 fait plus "héro" que le bec de canard...)?

Bane avait dix ans d’avance.

[Lambert85]

La question, c'est, "est-ce que si on l'a eu, on est immunisé à vie...?"

A vie probablement pas, mais on garde une certaine immunité. Tant que le virus ne mute pas trop !

[Raphaël]

J'ai un petit vaporisateur d'alcool à friction (70%) dans l'auto. Je vaporise à chaque fois que j'entre et sort de l'auto.

Sur ma bouteille d'alcool isopropylique c'est écrit: "N'utiliser que dans un droit bien aéré; les vapeurs peuvent être nocives."

En sortant de l'auto c'est correct mais juste avant d'entrer ce n'est pas une très bonne idée.

[LePsychoSophe]

Le prochain héro de Marvel aura t-il un masque FFP3 (ouais, le 3 fait plus "héro" que le bec de canard...)?

Bane avait dix ans d’avance.

Les artistes voient mieux l'avenir que nos gouvernements...

[LePsychoSophe]

La question, c'est, "est-ce que si on l'a eu, on est immunisé à vie...?"

A vie probablement pas, mais on garde une certaine immunité. Tant que le virus ne mute pas trop !

D'où vous sortait ce fait. Des preuves. ça a pas l'air si évident...

[LoutredeMer]

J'ai un petit vaporisateur d'alcool à friction (70%) dans l'auto. Je vaporise à chaque fois que j'entre et sort de l'auto.

Sur ma bouteille d'alcool isopropylique c'est écrit: "N'utiliser que dans un droit bien aéré; les vapeurs peuvent être nocives."

En sortant de l'auto c'est correct mais juste avant d'entrer ce n'est pas une très bonne idée.

Moi je passe les lingettes dans l'ordre ou le désordre, ça dépend des jours...

[Lambert85]

D'où vous sortEz ce fait. Des preuves. ça a pas l'air si évident...

C'est ce que disent les épidémiologistes.

[Raphaël]

Moi je passe les lingettes dans l'ordre ou le désordre, ça dépend des jours...

Pour les lingettes pas de problèmes vu que ça ne sent pas très fort. Pour l'alcool vaporisé par contre je ne serais pas volontaire pour en respirer.

[DictionnairErroné]

Pour les lingettes pas de problèmes vu que ça ne sent pas très fort. Pour l'alcool vaporisé par contre je ne serais pas volontaire pour en respirer.

Je crois plutôt que c'est une question de dosage. Un ou deux push-push à l'intérieur d'une voiture quelques fois par semaine ne devraient pas être dangereux sachant que des personnes travaille à longueur de journée avec ce produit.

[LePsychoSophe]

D'où vous sortEz ce fait. Des preuves. ça a pas l'air si évident...

C'est ce que disent les épidémiologistes.

Des réactivations existent. C'est quoi? Et l'immunité, quel est son rôle? Le covid19 défie les règles en immunologie?


https://www.lexpress.fr/actualite/socie ... r=CS3-5076

[Lambert85]

Ca n'a pas été confirmé jusque ici.

[Jean-Francois]

Et l'immunité, quel est son rôle?

Protéger l'organisme. Cela dit, l'"immunité" ça n'est pas une créature, c'est un ensemble composé de différents types de cellules.

Le covid19 défie les règles en immunologie?

Non. "Défier les règles en immunologie", ça fait sans doute un bon titre dans un journal sensationaliste mais ça reste loin de la science.

Jean-François

[jean7]

Les masques DIY de HK....
https://diymask.site/
Ils annoncent une efficacité.

A propos des valeurs d'efficacité des masques (il commence à en circuler).
Je comprend qu'on puisse connaitre le pouvoir de filtration des matériaux et évaluer l'étanchéité, mais c'est un peu plus compliqué que ça il me semble d'évaluer l'utilité d'un masque...

Par exemple, est-ce que filtrer zéro virus mais stopper 100% des postillons, serait énorme ou bien anecdotique sur la dynamique de propagation d'une épidémie en milieu urbain si utilisé par 100% des habitants ?

[Lambert85]

Tant que ça ne donne pas un faux sentiment de sécurité, si tout le monde en porte un dans l'espace public, ça aidera

[Arensor]

Par exemple, est-ce que filtrer zéro virus mais stopper 100% des postillons, serait énorme ou bien anecdotique sur la dynamique de propagation d'une épidémie en milieu urbain si utilisé par 100% des habitants ?

Ben en théorie oui, puisque que le support du virus est la gouttelette de postillon. Les masques pro ont d'ailleurs une fonction hydrophobe pour bloquer une partie des particules d'eau, associée à leur fonction tamisage/absorption qui elle retient les particules de faible diamètre qui passent quand même.

[LePsychoSophe]

Et l'immunité, quel est son rôle?

Protéger l'organisme. Cela dit, l'"immunité" ça n'est pas une créature, c'est un ensemble composé de différents types de cellules.

Le covid19 défie les règles en immunologie?

Non. "Défier les règles en immunologie", ça fait sans doute un bon titre dans un journal sensationaliste mais ça reste loin de la science.

Jean-François

Je veux dire... l'immunité dans le cas du Covid car certaines observations montrent que certains patients sont contaminés à nouveau après guérison. Soit il y a une recontamination externe, peu probable. Soit une recontamination interne, genre la maladie de Lyme avec le virus qui joue à cache-cache. Soit des tests pas assez sensibles et fiables. Soit autre chose. Mais est-il possible que la virus se réactive et nous refasse tomber malade. L'immunité est donc inutile? non?

Il pourrait avoir un fonctionnement qui aille au-delà des règles connus en viro-immuno-infectiologie. Je n'y connais rien, je demande.

[Lambert85]

Quelques cas rares de personnes qu'on croyait guéries étaient encore contagieuses quand on les retestaient le ou les jours suivants. Mais elles n'étaient pas malades ! Probablement des tests faux-négatifs.

[Jean-Francois]

l'immunité dans le cas du Covid car certaines observations montrent que certains patients sont contaminés à nouveau après guérison

Vous vous basez sur une information non confirmée pour vous mettre à spéculer quant à savoir si "l'immunité est inutile". C'est une réaction simplement disproportionnée. C'est alimenter une machine à rumeurs et non avoir un point de vue posé sur la question.

Il est clair que nous ne savons pas tout sur les mécanismes immunitaires. Il est parfaitement possible que le SARS-Cov-2 emploie une forme nouvelle d'infection. MAIS, rien ne l'indique bien sérieusement. Attendez donc que les spécialistes aient pu étudier les faits plutôt que de réagir à la moindre nouveauté médiatique. Comme on le répète assez souvent: assurez-vous bien de la cause (ce qui prend du temps), avant de ruer dans les brancards

Surtout, ne réagissez donc pas en suggérant des trucs parfaitement faux: même si le SARS-CoV-2 employait une manière encore inconnue d'échapper aux défenses immunitaires, cela ne rendraient pas ces défenses inutiles. Après tout, le HIV aussi a des mécanismes de contournements... et on est maintenant capable de le contrôler, voire de guérir du sida dans de rares cas. Et ces défenses continuent d'être parfaitement utiles dans plus de 90% des infections même en lien avec la covid-19.

Jean-François

[DictionnairErroné]

Il est clair que nous ne savons pas tout sur les mécanismes immunitaires. Il est parfaitement possible que le SARS-Cov-2 emploie une forme nouvelle d'infection. MAIS, rien ne l'indique bien sérieusement.

Je réalise un peu plus la complexité de la machine biologique qu'est le corps humain en ce temps de crise. Il m'apparaît que le corps humain réagit aux intrus en créant une réponse adaptée, une forme de laboratoire, le système immunitaire. Normalement, le corps crée des anticorps très rapidement pour contrer de nouvelle forme d'attaque qu'il subit. Tandis que nous, avec nos laboratoires pouvons prendre des années dans certains cas. C'est tout de même fascinant.

[LePsychoSophe]

l'immunité dans le cas du Covid car certaines observations montrent que certains patients sont contaminés à nouveau après guérison

Vous vous basez sur une information non confirmée pour vous mettre à spéculer quant à savoir si "l'immunité est inutile". C'est une réaction simplement disproportionnée. C'est alimenter une machine à rumeurs et non avoir un point de vue posé sur la question.

https://www.cnbc.com/2020/04/13/who-off ... giOO4YCxhE

Dans cet article, il y a écrit

toutes les personnes qui se remettent du coronavirus n’ont pas les anticorps pour lutter contre une deuxième infection.

C'est pas confirmé quand c'est l'OMS qui dit que le système de défense n'est pas mis en place chez certains. Ok, prouvez-moi que c'est faux. Même si un doute subsiste, je voulais savoir comment et pourquoi, ce foutu Covid19 pouvait ne pas créer d'immunité contre lui-même et surtout, dans quel état on est si on l'attrape plusieurs fois... Je ne cherche pas alimenter quoique ce soit, je pose des questions à partir de ce qui remonte du net. Et je lis cela sur des sources qui ne sont pas parfaite mais justement, si je viens là c'est pour creuser.

Mon point de vue est trop naïf pour que je le pose, je le demande pour m'en faire un après à l'heure actuelle. Je n'y connais rien.

Une étude préliminaire de patients à Shanghai a révélé que certains patients n’avaient «aucune réponse détectable en anticorps»

Dans l'article.

Il est clair que nous ne savons pas tout sur les mécanismes immunitaires. Il est parfaitement possible que le SARS-Cov-2 emploie une forme nouvelle d'infection. MAIS, rien ne l'indique bien sérieusement. Attendez donc que les spécialistes aient pu étudier les faits plutôt que de réagir à la moindre nouveauté médiatique. Comme on le répète assez souvent: assurez-vous bien de la cause (ce qui prend du temps), avant de ruer dans les brancards

Surtout, ne réagissez donc pas en suggérant des trucs parfaitement faux: même si le SARS-CoV-2 employait une manière encore inconnue d'échapper aux défenses immunitaires, cela ne rendraient pas ces défenses inutiles. Après tout, le HIV aussi a des mécanismes de contournements... et on est maintenant capable de le contrôler, voire de guérir du sida dans de rares cas. Et ces défenses continuent d'être parfaitement utiles dans plus de 90% des infections même en lien avec la covid-19.

Jean-François

Je suis en sur-réactivité docteur? Oui, c'est vrai. Mais j'essaie de savoir par moi-même comment me protéger et mes proches. Si ma confiance envers nos dirigeants était faible, là elle à quasi 0%. Donc j'essaie de me faire un avis du risque encouru à reprendre une activité normale. Car la pression pour reprendre comme avant est bien-là. Je fais ce qu'il ne faut pas faire en terme de lecture d'articles de journaux. Je le sais.

Vous me parlez du HIV, Ok. Mais j'aimerais savoir à quel point ce Covid19 lui ressemble dans son jeu à cache-cache avec le système immunitaire. Je mesure le risque pour m'adapter. Si c'est 10% de cas de Covid19 pour qui le système immunitaire est hors-service, au moins je le saurais. Autant dire que je ne sortirai pas plus de chez moi. du moins pas avant que la protection soit solide.

[Lambert85]

Des milliers de malades sont guéris, ça se saurait.