Redico sur la métaphysique

[Denis]

Salut surtout à Malk-Shur, à Adhémar et à PKJ.

Avec nos 15 dernières propositions (8 de M, 4 de A et 3 de D), on est rendus à 96 (43 de M, 26 de D, 21 de A et 6 de P).

Je joins au tableau les 7 propositions du tableau précédent (D17-23) qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 22 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxx

D17 : On peut être capable de sauter par dessus un petit objet sans être capable de franchir la barre à 2 mètres.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : 100%

D18 (Réf. D17 et A13 à A16) : On peut être conscient sans être conscient d'exister.
Malk-Shur : abs* | Adh : 50%** | Denis : ~100% | PKJ : ~100%
* en cours de réflexion...
** Ca dépend de la défintion de conscience.

D19 (Réf. M35) : La lunette astronomique est un outil qui permet de trouver des vérités justes sur le monde.
Malk-Shur : 100%* | Adh : 85%** | Denis : 100% | PKJ : 90%**
*des vérités relatives.
** On ne trouve pas les vérités comme ça toutes nues, mais bon on comprend l'intention...

D20 (Réf. M35) : Toute modélisation du monde (i.e. toute carte subjective du pays objectif) se fait dans l'espace mental de celui qui modélise.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : ~100%

D21 (Réf. M31) : Tout ce qui est vivant est constitué d'atomes matériels.
Malk-Shur : 0% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : 100%

Rappel pour D22 :
D9 : Quand une personne lourdement Alzheimer déclare ne plus reconnaître son conjoint, en réalité elle le reconnaît aussi bien qu'avant. Elle ne fait que semblant de ne pas le reconnaître.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Malk-Shur : ~0% | Adh : 0% | Denis : ~0% | PKJ : 0%

D22 (Réf. D9) : Après sa mort, l'individu évoqué en D9 retrouvera les souvenirs qu'il a perdus de son vivant.
Malk-Shur : 99% | Adh : 0% | Denis : ~0% | PKJ : 0%

D23 (Réf. D15) : Avant de se trouver dans son corps d'aujourd'hui, l'âme pensante de Malk-Shur s'est déjà trouvée dans au moins un autre corps (et pas dans tous les autres corps).
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Malk-Shur : ~100% | Adh : 0% | Denis : 0% | PKJ : 0%

D24 (Réf. D23) : Malk-Shur a des raisons raisonnables (s'cusez le pléonasme) de donner ~100% à D23.
Malk-Shur : 100% | Adh : ~0% | Denis : ~0% | PKJ : ~0%

D25 : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs provenant de ses vies antérieures.
Malk-Shur : 50%* | Adh : 5% | Denis : ~0% | PKJ : ~0%
* comment vérifier ?

D26 : Quand Malk-Shur était embryon, sa "bulle subjective organisée d'idées, d'émotions, de perceptions, de souvenirs, etc." était plus richement allumée~structurée que l'est celle d'un poulet adulte.
Malk-Shur : 90% | Adh : 1% | Denis : ~0% | PKJ : ~0%

M36 : Il y a une incohérence sur les évaluations de D25 et de D23 par Adhémar (comment peut-il croire que j'ai pu me trouver des souvenirs d'une vie antérieur s'il est persuadé que je n'ai jamais été dans un autre corps ?)
Malk-Shur : 99% | Adh : 20%* | Denis : 5%** | PKJ : 1%
* Voir mon commentaire en style libre ici.
** Son explication me satisfait. J'aurais peut-être dû écrire "...provenant d'authentiques vies antérieures..." mais j'ai supposé que c'était clairement implicite.

M37 : Pour entreprendre une démarche objective, il faut tenter de se mettre à la place des partisants de chaque thèse.
Malk-Shur : 90% | Adh : 5% | Denis : 10%* | PKJ : 50**%
* Souvent, mais certainement pas toujours. Pas pour les cas où la réponse est connue et où l'un des deux, ne le sachant pas, se trompe (ex. le Père Noël).
** Il y a du bon dans l'empathie quand on veut amorcer un dialogue. Mais je ne vais pas me mettre à la place d'Adolf Hitler par exemple. Mon 50% est donc la moyenne d'un 1 et d'un 100. (oui et non).

M38 : Denis refuserait que je lui fasse un cours de psychokinésie dans la vie "réelle" si il devait supposer que cette capacité existe (comprendre, que je lui apprenne comment faire et qu'il fasse tout pour l'essayer en croyant qu'il puisse y arriver lui-même).
Malk-Shur : 98% | Adh : 95% | Denis : 98%* | PKJ : ~100%**
* Pareil pour l'astrologie, s'il faut y croire avant le début du cours.
** Puisque j'évalue en fonction de la réponse de Denis ca ne me laisse pas trop le choix

A18 (Réf M37) : Pour affirmer que des pyramides tournent à cause d'un effet psi, il suffit de faire des expériences concrètes et robustes.
Malk-Shur : 0%* | Adh : 90% | Denis : 99%** | PKJ : ~100%***
* avec des instruments extérieurs, on pourait prouver que ce n'est pas tel phénomène ou tel loi qui opère le mouvement, mais on ne pourait pas affirmer que c'est l'effet psi qui le provoque.
** On peut tout affirmer (ex. 2+2=5). J'ai remplacé "affirmer" par "vérifier~démontrer".
***Pour l'affirmer, oui. Pour le confirmer, c'est une autre histoire... je suis très sceptique quant à la notion de causalité, surtout si elle implique quelque chose d'aussi louche.

A19 (Réf M37) : Si un phénomène est objectif, il ne doit pas dépendre de l'opinion de son observateur quand à son existence (sauf mauvaise foi évidente).
Malk-Shur : abs* | Adh : 85%** | Denis : 99% | PKJ : ~100%
* je ne comprend pas la proposition. Pourais-tu la reformuler ?
** Commentaire en style libre ici

A20 (Réf M38) : Une affirmation qui ne peut être niée est un dogme.
Malk-Shur : 0%* | Adh : 89% | Denis : 50% | PKJ : 33%
* Je rebondit sur M39 :

M39 : Une vérité évidente acceptée comme telle est toujours un dogme.
Malk-Shur : 0% | Adh : 0% | Denis : 0% | PKJ : 10%*
* Bien qu'il soit cognitivement pratique de s'imaginer les choses comme des "vérités évidentes", tout peut et doit être remis en question. Je vous réfère aux "dogmes de l'empirisme" de Quine à ce sujet. Toutefois la connotation de M39 tend à indiquer un autre sens, relativiste, auquel je n'adhère pas.

A21 : Ce n'est pas parce qu'il est permis de nier quelque chose qu'il est raisonable de le nier.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

M40 : Penser à une réalité inexistante tend à la créer.
Malk-Shur : 90% | Adh : % | Denis : abs* | PKJ : 10%**
* L'expression "réalité inexistante" est un oxymoron (si les deux termes sont simultanés). Mais j'admets qu'un dessin non encore tracé puisse être dessiné.
** À la "créer" en tant que fait mental, peut-être...

M41 : Chez les artistes, il est préférable (c'est à dire que le résultat sera meilleur) d'avoir une image mentale parfaite de l'oeuvre qu'on désire représenter avant de la réaliser.
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : 99% | PKJ : ~0%

M42 : Le bonheur véritable se trouve en nous-même.
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : ~100%

M43 : "Les autres" ne sont que le révélateur de notre bonheur. Ils n'en sont pas la cause.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : 1%* | PKJ : 10%
* S'ils influent sur notre bonheur, ils en sont "une" cause.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Malk-Shur et PKJ : E-M = 58.0% (19/22) ; 9 D , 1 d , 2 O , 1 a , 6 A .
Code D sur D21, D22, D23, D24, D26, M36, A18, M41, M43.
Code d sur M40.
Code O sur D25, M37.

Entre Malk-Shur et Adhemar : E-M = 55.9% (16/22) ; 5 D , 4 d , 1 O , 1 a , 5 A .
Code D sur D21, D22, D23, D24, A18.
Code d sur D26, M36, M37, A20.
Code O sur D25.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 50.6% (19/22) ; 8 D , 1 d , 2 O , 0 a , 8 A .
Code D sur D21, D22, D23, D24, D26, M36, A18, M43.
Code d sur M37.
Code O sur D25, A20.

Entre Adhemar et PKJ : E-M = 13.0% (17/22) ; 0 D , 0 d , 3 O , 2 a , 12 A .
Code O sur D18, M37, A20.

Entre PKJ et Denis : E-M = 9.7% (20/22) ; 1 D , 0 d , 1 O , 1 a , 17 A .
Code D sur M41. Code O sur M37.

Entre Adhemar et Denis : E-M = 8.7% (18/22) ; 0 D , 0 d , 2 O , 3 a , 13 A .
Code O sur D18, A20.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D27 (Réf. D26) : Tout ce qui, dans l'âme actuelle de Malk-Shur, provient de ses vies antérieures était déjà dans son "âme" d'embryon.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D28 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs qu'il pense provenir de ses vies antérieures.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 70% | PKJ : %

D29 : Si les homo sapiens ont des vies antérieures, alors les morues en ont aussi.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : %

D30 : Il y a des gens (des médiums doués?) qui, au dé, ont plus de chances de tirer le résultat désiré qu'un autre résultat.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 0% | PKJ : %

D31 (Réf. M43) : Si les autres ont une influence sur notre bonheur, alors ils en sont "une" cause.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 95% | PKJ : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À votre tour, dans l'ordre qui vous adonne.

Denis

[PKJ]

D27 (Réf. D26) : Tout ce qui, dans l'âme actuelle de Malk-Shur, provient de ses vies antérieures était déjà dans son "âme" d'embryon.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : 100%*
* Astucieux, Denis!

D28 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs qu'il pense provenir de ses vies antérieures.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 70% | PKJ : 90%

D29 : Si les homo sapiens ont des vies antérieures, alors les morues en ont aussi.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : 10%*
*Dans ce cas il serait possible que ce soit propre aux êtres vivants ayant développé une "âme" d'un certain type (tant qu'à être dans la spéculation...)

D30 : Il y a des gens (des médiums doués?) qui, au dé, ont plus de chances de tirer le résultat désiré qu'un autre résultat.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 0% | PKJ : 0%

D31 (Réf. M43) : Si les autres ont une influence sur notre bonheur, alors ils en sont "une" cause.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 95% | PKJ : ~100%

[Malk-Shur]

Bonjour.

D27 (Réf. D26) : Tout ce qui, dans l'âme actuelle de Malk-Shur, provient de ses vies antérieures était déjà dans son "âme" d'embryon.
Malk-Shur : 100%** | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : 100%*
* Astucieux, Denis!
**j'ai interprété âme en tant qu'essence de l'individu.

D28 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs qu'il pense provenir de ses vies antérieures.
Malk-Shur : 50%* | Adh : % | Denis : 70% | PKJ : 90%
*des souvenirs non, mais des réactions a certains évènements qui me semblent, après longue réflexion, ne pas avoir été acquis en cette vie.

D29 : Si les homo sapiens ont des vies antérieures, alors les morues en ont aussi.
Malk-Shur : 100%** | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : 10%*
*Dans ce cas il serait possible que ce soit propre aux êtres vivants ayant développé une "âme" d'un certain type (tant qu'à être dans la spéculation...)
**Etrange ta spéculation PKJ.

D30 : Il y a des gens (des médiums doués?) qui, au dé, ont plus de chances de tirer le résultat désiré qu'un autre résultat.
Malk-Shur : 10%* | Adh : % | Denis : 0% | PKJ : 0%
*L'évaluation aurait pu être différente si la proposition avait été tourné différement. Là c'est assez difficile à évaluer car les termes employés "des gens", "chance", "désir" sont des notions très complexes et qui interagissent entre elles.

D31 (Réf. M43) : Si les autres ont une influence sur notre bonheur, alors ils en sont "une" cause.
Malk-Shur : 50%* | Adh : % | Denis : 95% | PKJ : ~100%
*Une cause peut-être, mais surement pas la cause principale. Si nous sommes en "paix" avec nous même, nous serons heureux où que nous allions (ou presque). Si nous ne le sommes pas, nous serons plus ou moins malheureux dans a peu près toutes les circonstances. Les autres ne font que "révéler" notre bonheur, comme on souflerai sur du sable fin cachant un diamant. Sans le diamant, on aura beau soufflé, on obtiendra aucune richesse.

Bien à vous,

Malk-Shur

[adhemar]

Et voilà, c'est parti pour le petit redico du samedi après-midi...

Tout d'abord, évaluer les salves des autres:

M40 : Penser à une réalité inexistante tend à la créer.
Malk-Shur : 90% | Adh : 5% | Denis : abs* | PKJ : 10%**
* L'expression "réalité inexistante" est un oxymoron (si les deux termes sont simultanés). Mais j'admets qu'un dessin non encore tracé puisse être dessiné.
** À la "créer" en tant que fait mental, peut-être...

M41 : Chez les artistes, il est préférable (c'est à dire que le résultat sera meilleur) d'avoir une image mentale parfaite de l'oeuvre qu'on désire représenter avant de la réaliser.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 50%* | Denis : 99% | PKJ : ~0%
* Voir l'exemple des surréalistes


M42 : Le bonheur véritable se trouve en nous-même.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : ~100%

M43 : "Les autres" ne sont que le révélateur de notre bonheur. Ils n'en sont pas la cause.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~0%** | Denis : 1%* | PKJ : 10%
* S'ils influent sur notre bonheur, ils en sont "une" cause.
** Une personne dont tu es amoureux peut être la cause de ton bonheur

D27 (Réf. D26) : Tout ce qui, dans l'âme actuelle de Malk-Shur, provient de ses vies antérieures était déjà dans son "âme" d'embryon.
Malk-Shur : 100%** | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : 100%*
* Astucieux, Denis!
**j'ai interprété âme en tant qu'essence de l'individu.

D28 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs qu'il pense provenir de ses vies antérieures.
Malk-Shur : 50%* | Adh : 50% ** | Denis : 70% | PKJ : 90%
*des souvenirs non, mais des réactions a certains évènements qui me semblent, après longue réflexion, ne pas avoir été acquis en cette vie.
** Si il le dit...

D29 : Si les homo sapiens ont des vies antérieures, alors les morues en ont aussi.
Malk-Shur : 100%** | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : 10%*
*Dans ce cas il serait possible que ce soit propre aux êtres vivants ayant développé une "âme" d'un certain type (tant qu'à être dans la spéculation...)
**Etrange ta spéculation PKJ. Wink

D30 : Il y a des gens (des médiums doués?) qui, au dé, ont plus de chances de tirer le résultat désiré qu'un autre résultat.
Malk-Shur : 10%* | Adh : 0% | Denis : 0% | PKJ : 0%
*L'évaluation aurait pu être différente si la proposition avait été tourné différement. Là c'est assez difficile à évaluer car les termes employés "des gens", "chance", "désir" sont des notions très complexes et qui interagissent entre elles.

D31 (Réf. M43) : Si les autres ont une influence sur notre bonheur, alors ils en sont "une" cause.
Malk-Shur : 50%* | Adh : ~100% | Denis : 95% | PKJ : ~100%
*Une cause peut-être, mais surement pas la cause principale. Si nous sommes en "paix" avec nous même, nous serons heureux où que nous allions (ou presque). Si nous ne le sommes pas, nous serons plus ou moins malheureux dans a peu près toutes les circonstances. Les autres ne font que "révéler" notre bonheur, comme on souflerai sur du sable fin cachant un diamant. Sans le diamant, on aura beau soufflé, on obtiendra aucune richesse.



Voilà ma salve...

A21: Malk-Shur habite en France
Malk-Shur : | Adh : 75% | Denis : % | PKJ : %

A22 : Les évaluations d'Adhémar, Denis et PKJ pour A21 n'auront aucunes influences sur l'évaluation de Malk-Shur pour A21.
Malk-Shur : % | Adh : ~100% | Denis : % | PKJ : %

A23 : Adhémar pourrait mettre 100% ou 0% à A21 que cela ne changerait rien à la localisation géographique de Malk-Shur.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

A24 : Il existe des phénomènes dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %


Bonne journée à tous,


Adh'

[Denis]

Salut surtout à Malk-Shur, à Adhémar et à PKJ.

Avec nos 9 dernières propositions (5 de D et 4 de A), on est rendus à 105 (43 de M, 31 de D, 25 de A et 6 de P).

Je joins au tableau les 4 dernières propositions d'avant (M40-43), qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 13 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxx

M40 : Penser à une réalité inexistante tend à la créer.
Malk-Shur : 90% | Adh : 5% | Denis : abs* | PKJ : 10%**
* L'expression "réalité inexistante" est un oxymoron (si les deux termes sont simultanés). Mais j'admets qu'un dessin non encore tracé puisse être dessiné.
** À la "créer" en tant que fait mental, peut-être...

M41 : Chez les artistes, il est préférable (c'est à dire que le résultat sera meilleur) d'avoir une image mentale parfaite de l'oeuvre qu'on désire représenter avant de la réaliser.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 50%* | Denis : 50%** (était 99% - Loi 15) | PKJ : ~0%
* Voir l'exemple des surréalistes
** "Parfaite" est trop fort, mais j'admets qu'il est préférable de savoir à peu près où on s'en va que n'en avoir aucune idée.

M42 : Le bonheur véritable se trouve en nous-même.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : ~100%

M43 : "Les autres" ne sont que le révélateur de notre bonheur. Ils n'en sont pas la cause.
(note : si la proposition double cause problème, je scinderai)
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~0%** | Denis : 1%* | PKJ : 10%
* S'ils influent sur notre bonheur, ils en sont "une" cause.
** Une personne dont tu es amoureux peut être la cause de ton bonheur

D27 (Réf. D26) : Tout ce qui, dans l'âme actuelle de Malk-Shur, provient de ses vies antérieures était déjà dans son "âme" d'embryon.
Malk-Shur : 100%** | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : 100%*
* Astucieux, Denis!
**j'ai interprété âme en tant qu'essence de l'individu.

D28 (Réf. D25) : Malk-Shur s'est déjà trouvé des souvenirs qu'il pense provenir de ses vies antérieures.
Malk-Shur : 50%* | Adh : 50% ** | Denis : 70% | PKJ : 90%
* des souvenirs non, mais des réactions a certains évènements qui me semblent, après longue réflexion, ne pas avoir été acquis en cette vie.
** Si il le dit...

D29 : Si les homo sapiens ont des vies antérieures, alors les morues en ont aussi.
Malk-Shur : 100%** | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : 10%*
*Dans ce cas il serait possible que ce soit propre aux êtres vivants ayant développé une "âme" d'un certain type (tant qu'à être dans la spéculation...)
**Etrange ta spéculation PKJ.

D30 : Il y a des gens (des médiums doués?) qui, au dé, ont plus de chances de tirer le résultat désiré qu'un autre résultat.
Malk-Shur : 10%* | Adh : 0% | Denis : 0% | PKJ : 0%
*L'évaluation aurait pu être différente si la proposition avait été tourné différement. Là c'est assez difficile à évaluer car les termes employés "des gens", "chance", "désir" sont des notions très complexes et qui interagissent entre elles.

D31 (Réf. M43) : Si les autres ont une influence sur notre bonheur, alors ils en sont "une" cause.
Malk-Shur : 50%* | Adh : ~100% | Denis : 95% | PKJ : ~100%
* (ndD : voir long commentaire de M ici. Loi 18)

A22 : Malk-Shur habite en France
Malk-Shur : | Adh : 75% | Denis : 98% | PKJ : %

A23 : Les évaluations d'Adhémar, Denis et PKJ pour A22 n'auront aucunes influences sur l'évaluation de Malk-Shur pour A22.
Malk-Shur : % | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

A24 : Adhémar pourrait mettre 100% ou 0% à A22 que cela ne changerait rien à la localisation géographique de Malk-Shur.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

A25 : Il existe des phénomènes dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaire xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Malk-Shur et PKJ : E-M = 45.6% (9/13) ; 2 D , 1 d , 3 O , 0 a , 3 A .
Code D sur M43, D29.
Code d sur M40.
Code O sur M41, D28, D31.

Entre Malk-Shur et Adhemar : E-M = 32.8% (9/13) ; 1 D , 1 d , 2 O , 0 a , 5 A .
Code D sur M43.
Code d sur M40.
Code O sur M41, D31.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 21.9% (8/13) ; 1 D , 0 d , 1 O , 1 a , 5 A .
Code D sur M43.
Code O sur D31.

Entre PKJ et Denis : E-M = 21.6% (8/13) ; 1 D , 0 d , 1 O , 1 a , 5 A .
Code D sur D29.
Code O sur M41.

Entre Adhemar et PKJ : E-M = 16.1% (9/13) ; 1 D , 0 d , 1 O , 0 a , 7 A .
Code D sur D29.
Code O sur D28.

Entre Adhemar et Denis : E-M = 8.2% (12/13) ; 0 D , 0 d , 1 O , 2 a , 9 A .
Code O sur M41.

2)
Adhémar a émis deux propositions A21. J'ai augmenté de 1 les indices des 4 propositions de sa dernière salve (en retouchant aussi les références qu'elles contiennent).

3)
J'ai changé (de 99% à 50%) mon évaluation de M41 (Loi 15).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D32 (Réf. M43) : Si un événement (ex. devenir paraplégique suite à un accident) nous rend malheureux, alors cet événement est une cause importante de notre malheur.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : %

D33 : Malk-Shur, Adhémar, PKJ, Denis et la chatte de Denis vivent tous dans exactement le même monde matériel (celui des atomes, des chaises et des galaxies).
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D34 (Réf. D33 et A25) : Si, dans le monde extérieur où vit Denis, il y a un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville, alors il y a aussi un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville dans le monde extérieur où vit Malk-Shur.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D35 (Réf. Commentaire de Malk pour D28) : La "longue réflexion" dont parle Malk-Shur est plus une "vague impression" qu'une "longue réflexion".
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 85% | PKJ : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous le caractère absolu (plutôt que relatif) des événements concrets.

Denis

[Malk-Shur]

Salut surtout à Denis, à PKJ et à Adhémar.

Interessant. Il y a presque autant d'écart entre PKJ et Denis (21.6%) qu'entre Denis et moi-même (21.9%).


A22 : Malk-Shur habite en France
Malk-Shur ~100% | Adh : 75% | Denis : 98% | PKJ : %

A23 : Les évaluations d'Adhémar, Denis et PKJ pour A22 n'auront aucunes influences sur l'évaluation de Malk-Shur pour A22.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

A24 : Adhémar pourrait mettre 100% ou 0% à A22 que cela ne changerait rien à la localisation géographique de Malk-Shur.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

A25 : Il existe des phénomènes dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D32 (Réf. M43) : Si un événement (ex. devenir paraplégique suite à un accident) nous rend malheureux, alors cet événement est une cause importante de notre malheur.
Malk-Shur : 10% | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : %

D33 : Malk-Shur, Adhémar, PKJ, Denis et la chatte de Denis vivent tous dans exactement le même monde matériel (celui des atomes, des chaises et des galaxies).
Malk-Shur : 50% | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D34 (Réf. D33 et A25) : Si, dans le monde extérieur où vit Denis, il y a un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville, alors il y a aussi un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville dans le monde extérieur où vit Malk-Shur.
Malk-Shur : 100% | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D35 (Réf. Commentaire de Malk pour D28) : La "longue réflexion" dont parle Malk-Shur est plus une "vague impression" qu'une "longue réflexion".
Malk-Shur : ~0% | Adh : % | Denis : 85% | PKJ : %


Bien à vous,

Malk-Shur

[LiL'ShaO]

hello, je me permet une nouvelle petite interruption de partie ( ton jeu Denis c'est le Redico, moi c'est d'interrompre des parties de Redico, on s'amuse comme on peut! )

Juste une question par rapport a une évaluation :

M40 : Penser à une réalité inexistante tend à la créer.
Malk-Shur : 90% | Adh : 5% | Denis : abs* | PKJ : 10%**

Comment auriez vous évaluer ca :

M40' : Penser a une réalité inexistante est la 1e étape qui peut permettre de la créer ( cette réalité ).

Exemple pour illustrer le propos : Avant que l'avion existe il a bien fallu qu'un zigoto pense a l'idée de l'avion, puis l'affine, jusqu' a la rendre matériellement possible.

Proposition corrélaire : La pensée ( immatérielle ) et la réalité matériel sont liées et chacune exerce une influence sur l'autre. Proposition double désolé.

Je vous laisse jouer, a toi de voir Malk si t'as envie d'utiliser mes propositions, je sais qu'on aime pas trop les hit and runners par ici.

De toutes facons je les ressortirai dans mon redico Subjectivité, Objectivité, Réalité, qui a comme coeur du sujet a peu pres la meme chose que celui la!! On l'attend combien de temps le maudit Gael?

[Denis]

Salut LiL'ShaO,

Tu dis :

hello, je me permet une nouvelle petite interruption de partie.

C'est plus une "irruption dans" qu'une "interruption de". Puisque je suis en attente des coups d'Adhémar et PJK, tu n'interrompt pas grand chose. Mon attente? Pas vraiment car ton irruption n'y change rien. J'admets que, dans cette réponse, j'ai coupé les cheveux en trois. Mais pas plus.

Concernant ton M40' (Penser a une réalité inexistante est la 1e étape qui peut permettre de la créer ( cette réalité )), ton "peut permettre", transgresse un peu la Loi 17. Je proteste aussi contre l'expression "réalité inexistante" que je considère être un oxymoron sur une peau de banane vaselinée. Tu l'emploies ici dans le sens de "un machin qui n'existe pas". J'admets que si je pense à me faire un sandwich au jambon, j'ai plus de chance de m'en faire un que si je n'y pense pas. Je donne quand même 75%* à ton M40'. L'étoile référant au commentaire qui précède.

Proposition corrélaire : La pensée ( immatérielle ) et la réalité matériel sont liées et chacune exerce une influence sur l'autre. Proposition double désolé.

D'accord que les objets m'influencent. D'accord aussi que j'ai souvent une influence (essentiellement musculaire) sur ceux qui passent à ma portée. Je peux aussi agir à distance, via la technologie (par exemple, faire apparaître un texte sur ton écran) ou via les gestes d'un autre.

Mais ça ne veut pas dire que tout machin qui est dans ma pensée et tout machin qui est dans la réalité matérielle sont liés. Je donne quand même 85% à ta seconde proposition. Si l'influence avait été forte, j'aurais mis plus.

On l'attend combien de temps (...) Gael?

Il y a 3 jours, il a dit qu'il s'absentait pour une semaine. On ne l'attend pas, ce qui ne nous empêche pas de ralentir un tipeu. À son retour, si ça lui dit, il nous rejoindra.

Dans cette partie, sur la subjectivité, le dernier des 4 joueurs à avoir joué, c'est moi. C'est donc aux 3 autres de jouer, dans l'ordre qui leur adonne. Il n'y a que Gaël qui n'est pas attendu. Toi, tu l'es.

En passant, combien donnes tu au D1 de cette partie naissante ?

• D1 : Il serait bon que LiL'ShaO entre dans cette partie.
  Malk : 65% | Zwi : % | Denis : 93% | Quivoudra : %

Denis

[LiL'ShaO]

En passant, combien donnes tu au D1 de cette partie naissante ?

C'est la partie pour déterminer si je suis un con objectivement ou pas?
Je vous laisse faire ca, ca m'amuse pas plus que ca, mon avis est deja bien tranché sur cette question.

D1 : Il serait bon que LiL'ShaO entre dans cette partie.
Malk : 65% | Zwi : % | Denis : 93% | Lil : Allez tous vous faire foutre = 1% ( évaluation qui amene de l'eau au moulin de ceux qui défendent le fait que je suis objectivement con j'espere 8) )

[adhemar]

Bonjour à tous,

L'intervention de Lil'shao m'a légèrement troublé quant à mon interprétation de M40. J'ai hésité à reévaluer, mais pour finir, je garde mes 5%, qui tiennent bien compte que, pour une invention qui marche, il y aura plein d'inventions qui ne donneront elles aucun résultat. Si nécessaire, Malk pourra creuser dans cette direction, et je reévaluerais alors en fonction des propositions.


D32 (Réf. M43) : Si un événement (ex. devenir paraplégique suite à un accident) nous rend malheureux, alors cet événement est une cause importante de notre malheur.
Malk-Shur : 10% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

D33 : Malk-Shur, Adhémar, PKJ, Denis et la chatte de Denis vivent tous dans exactement le même monde matériel (celui des atomes, des chaises et des galaxies).
Malk-Shur : 50% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D34 (Réf. D33 et A25) : Si, dans le monde extérieur où vit Denis, il y a un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville, alors il y a aussi un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville dans le monde extérieur où vit Malk-Shur.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D35 (Réf. Commentaire de Malk pour D28) : La "longue réflexion" dont parle Malk-Shur est plus une "vague impression" qu'une "longue réflexion".
Malk-Shur : ~0% | Adh : 50%* | Denis : 85% | PKJ : %
* J'applique le principe d'indifférence


Ma salve, maintenant. Si PKJ ne comprends pas mes propositions, je le refère au débat /scepticisme/psychokinésie, le débat reprend

A26 (Réf A25) : La proposition 'les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées' est une proposition dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

Préambule à A27: Par réel effet psi, j'entends un effet qui n'est pas causé par un de nos moyens d'action direct et connu sur la matière (souffle, chaleur corporelle, trucage, etc...). Si cela pose problème, évaluez en donnant votre définition d'effet psi [/quote]

A27 : La proposition 'les vidéos de Lil'shao sont un réel effet psi' est une proposition dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

A28 : Face à un fait robuste et concret, les spéculations métaphysiques apparaissent comme des trottinettes contre bulldozer.
Malk-Shur : % | Adh : 68% | Denis : % | PKJ : %

Préambule à A29: Malk-Shur, n'y voit vraiment pas une attaque personnelle. C'est les idées que je critique, pas la personne.

A29 : La métaphysique selon Malk-Shur, c'est une excuse pour justifier l'absence de preuves robustes et concretes de la psychokinésie.
Malk-Shur : % | Adh : 75% | Denis : % | PKJ : %


Voilà, bonne soirée à tous !


Adhémar

[Malk-Shur]

Salut Denis, PKJ et Adhémar.

A26 (Réf A25) : La proposition 'les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées' est une proposition dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

Préambule à A27: Par réel effet psi, j'entends un effet qui n'est pas causé par un de nos moyens d'action direct et connu sur la matière (souffle, chaleur corporelle, trucage, etc...). Si cela pose problème, évaluez en donnant votre définition d'effet psi [/quote]

A27 : La proposition 'les vidéos de Lil'shao sont un réel effet psi' est une proposition dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

A28 : Face à un fait robuste et concret, les spéculations métaphysiques apparaissent comme des trottinettes contre bulldozer.
Malk-Shur : 25% | Adh : 68% | Denis : % | PKJ : %

Préambule à A29: Malk-Shur, n'y voit vraiment pas une attaque personnelle. C'est les idées que je critique, pas la personne.

A29 : La métaphysique selon Malk-Shur, c'est une excuse pour justifier l'absence de preuves robustes et concretes de la psychokinésie.
Malk-Shur : 5%* | Adh : 75% | Denis : % | PKJ : %
* A la base ce n'est même ni une excuse, ni une justification

Bien à vous,

Malk-Shur

[Denis]

Salut surtout à Malk-Shur, à Adhémar et à PKJ.

Je n'attends plus PKJ.

Je compare souvent mon rôle, dans une partie de Redico, à celui du batteur de rythme dans une galère de rameurs. Avant de rejouer, j'attends que tous les autres joueurs aient joué (i.e. évalué toutes les propositions qui attendent leur évaluation + (normalement) salvé), dans l'ordre qui leur adonne. Mon problème "totché" est "combien de temps dois-je attendre ?"

Je sais fort bien qu'on peut être pris durant 24 ou 48 heures. Ainsi est la vie. Mais si j'attendais 5 jours, 2 semaines ou 3 mois avant de cesser d'attendre, ça retarderait inutilement la partie.

Mon dernier coup a été joué il y a environ 53 heures. J'estime que c'est un délai d'attente raisonnable qui laisse à chaque joueur amplement le temps de jouer son coup. Je donne donc un nouveau coup de tambour et je joue.

Avec nos 8 dernières propositions (4 de D et 4 de A), on est rendus à 113 (43 de M, 35 de D, 29 de A et 6 de P).

Je joins au tableau les 4 dernières propositions d'avant (A22-25), qui sont maintenant évaluées par tout le monde.

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 12 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxx

A22 : Malk-Shur habite en France
Malk-Shur : ~100% | Adh : 75% | Denis : 98% | PKJ : %

A23 : Les évaluations d'Adhémar, Denis et PKJ pour A22 n'auront aucunes influences sur l'évaluation de Malk-Shur pour A22.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

A24 : Adhémar pourrait mettre 100% ou 0% à A22 que cela ne changerait rien à la localisation géographique de Malk-Shur.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

A25 : Il existe des phénomènes dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D32 (Réf. M43) : Si un événement (ex. devenir paraplégique suite à un accident) nous rend malheureux, alors cet événement est une cause importante de notre malheur.
Malk-Shur : 10% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

D33 : Malk-Shur, Adhémar, PKJ, Denis et la chatte de Denis vivent tous dans exactement le même monde matériel (celui des atomes, des chaises et des galaxies).
Malk-Shur : 50% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D34 (Réf. D33 et A25) : Si, dans le monde extérieur où vit Denis, il y a un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville, alors il y a aussi un accident d'automobile à l'angle Beaubien-Iberville dans le monde extérieur où vit Malk-Shur.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D35 (Réf. Commentaire de Malk pour D28) : La "longue réflexion" dont parle Malk-Shur est plus une "vague impression" qu'une "longue réflexion".
Malk-Shur : ~0% | Adh : 50%* | Denis : 85% | PKJ : %
* J'applique le principe d'indifférence

A26 (Réf A25) : La proposition 'les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées' est une proposition dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

Préambule à A27:
Par réel effet psi, j'entends un effet qui n'est pas causé par un de nos moyens d'action direct et connu sur la matière (souffle, chaleur corporelle, trucage, etc...). Si cela pose problème, évaluez en donnant votre définition d'effet psi

A27 : La proposition 'les vidéos de Lil'shao sont un réel effet psi' est une proposition dont la réalité est indépendante de notre mental.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

A28 : Face à un fait robuste et concret, les spéculations métaphysiques apparaissent comme des trottinettes contre bulldozer.
Malk-Shur : 25% | Adh : 68% | Denis : ~100% | PKJ : %

Préambule à A29 :
Malk-Shur, n'y voit vraiment pas une attaque personnelle. C'est les idées que je critique, pas la personne.

A29 : La métaphysique selon Malk-Shur, c'est une excuse pour justifier l'absence de preuves robustes et concrètes de la psychokinésie.
Malk-Shur : 5%* | Adh : 75% | Denis : 90% | PKJ : %
* A la base ce n'est même ni une excuse, ni une justification

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 32.3% (12/12) ; 1 D , 3 d , 1 O , 0 a , 7 A .
Code D sur D32.
Code d sur D35, A28, A29.
Code O sur D33.

Entre Malk-Shur et Adhemar : E-M = 27.3% (12/12) ; 1 D , 1 d , 3 O , 1 a , 6 A .
Code D sur D32.
Code d sur A29.
Code O sur D33, D35, A28.

Entre Adhemar et Denis : E-M = 8.8% (12/12) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 8 A .
Code O sur D35.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D36 : Dans une partie de Redico à 4 joueurs, laisser 48 heures aux joueurs pour jouer leur coup (évaluer + salver) avant de ne plus les attendre, c'est accorder un délai raisonnable.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 85% | PKJ : %

D37 : Il y a incohérence entre les évaluations de Malk-Shur pour D33 (50%) et D34 (100%).
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 90% | PKJ : %

D38 (Réf. A26) : Si, dans le monde matériel (des atomes, des chaises et des galaxies) dans lequel vit Malk-Shur, les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées, alors elles ne sont pas truquées dans le monde matériel dans lequel vit PKJ.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D39 (Réf. D32) : Malk-Shur aimerait mieux gagner $1000 que perdre $1000.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

J'espère que PKJ est toujours avec nous et qu'il n'aura pas trop de mal à rattraper le peloton.

À vous le ballon.

Denis

[Malk-Shur]

Salut Denis, PKJ et Adhémar.

D36 : Dans une partie de Redico à 4 joueurs, laisser 48 heures aux joueurs pour jouer leur coup (évaluer + salver) avant de ne plus les attendre, c'est accorder un délai raisonnable.
Malk-Shur : 85% | Adh : % | Denis : 85% | PKJ : %

D37 : Il y a incohérence entre les évaluations de Malk-Shur pour D33 (50%) et D34 (100%).
Malk-Shur : 10%* | Adh : % | Denis : 90% | PKJ : %
* Le 50% est l'effet du "exactement" mis d'ailleurs en gras dans D33.

D38 (Réf. A26) : Si, dans le monde matériel (des atomes, des chaises et des galaxies) dans lequel vit Malk-Shur, les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées, alors elles ne sont pas truquées dans le monde matériel dans lequel vit PKJ.
Malk-Shur : 100% | Adh : % | Denis : 100% | PKJ : %

D39 (Réf. D32) : Malk-Shur aimerait mieux gagner $1000 que perdre $1000.
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : ~100% | PKJ : %

**********

Ma salve :

M44 : Il existe certains mystèrent qui dépassent largement le mental humain.
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : % | PKJ : %

M45 (Rèf : M44) : L'attirance que l'homme peut ressentir pour ces mystères est légitime.
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : % | PKJ : %

M46 (Rèf : M44) : L'attirance que l'homme peut ressentir pour ces mystère est vaine.
Malk-Shur : 5% | Adh : % | Denis : % | PKJ : %

M47 : L'existance de la rationnalité peut s'expliquer rationellement.
Malk-Shur : 1% | Adh : % | Denis : % | PKJ : %

M48 : Dans un modèle de fonctionnement matérialiste de la vie, il est légitime de considérer que la rationalité peut n'être qu'une illusion du mental.
Malk-Shur : 98% | Adh : % | Denis : % | PKJ : %

M49 : La rationnalité est avant toute chose un sentiment.
Malk-Shur : 65% | Adh : % | Denis : % | PKJ : %

Malk-Shur

[PKJ]

Désolé pour le délai, j'étais pris pas les examens.

J'annonce par la présente que je ne jouerai plus dans cette partie. Tant qu'à vous retarder à chaque fois, aussi bien passer mon tour. Il me fera plaisir de me joindre à un redico quand j'aurai un peu plus de temps à y consacrer.

[Denis]

Salut PKJ,

Merci d'appliquer la Loi 11. J'espère avoir bientôt le plaisir de te retrouver dans une autre partie.

Pour tes examens (si tu les subis plutôt que les faire subir), je te souhaite bonne chance. Dis-toi que la période d'examens est aussi "heavy" pour le prof que pour les étudiants.

Denis

[adhemar]

D36 : Dans une partie de Redico à 4 joueurs, laisser 48 heures aux joueurs pour jouer leur coup (évaluer + salver) avant de ne plus les attendre, c'est accorder un délai raisonnable.
Malk-Shur : 85% | Adh : 75% | Denis : 85% | PKJ : %

D37 : Il y a incohérence entre les évaluations de Malk-Shur pour D33 (50%) et D34 (100%).
Malk-Shur : 10%* | Adh : 80% | Denis : 90% | PKJ : %
* Le 50% est l'effet du "exactement" mis d'ailleurs en gras dans D33.

D38 (Réf. A26) : Si, dans le monde matériel (des atomes, des chaises et des galaxies) dans lequel vit Malk-Shur, les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées, alors elles ne sont pas truquées dans le monde matériel dans lequel vit PKJ.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D39 (Réf. D32) : Malk-Shur aimerait mieux gagner $1000 que perdre $1000.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

**********

M44 : Il existe certains mystèrent qui dépassent largement le mental humain.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 80% | Denis : % | PKJ : %

M45 (Rèf : M44) : L'attirance que l'homme peut ressentir pour ces mystères est légitime.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 68% | Denis : % | PKJ : %


M46 (Rèf : M44) : L'attirance que l'homme peut ressentir pour ces mystère est vaine.
Malk-Shur : 5% | Adh : 51% | Denis : % | PKJ : %

M47 : L'existance de la rationnalité peut s'expliquer rationellement.
Malk-Shur : 1% | Adh : 35% | Denis : % | PKJ : %


M48 : Dans un modèle de fonctionnement matérialiste de la vie, il est légitime de considérer que la rationalité peut n'être qu'une illusion du mental.
Malk-Shur : 98% | Adh : 35%* | Denis : % | PKJ : %
* Disons plutôt une forme de connaissance a priori

M49 : La rationnalité est avant toute chose un sentiment.
Malk-Shur : 65% | Adh : 20% | Denis : % | PKJ : %

**********

A26 (Réf. M47) : Il est délicat d'affirmer qu'un concept abstrait existe
Malk-Shur : % | Adh : 65% | Denis : % | PKJ : %

A27 : Il est impossible de construire un système logique cohérent sans axiomes de bases.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

A28 : Il est impossible de démontrer un axiome à partir du système logique qu'il engendre.
Malk-Shur : % | Adh : 90%* | Denis : % | PKJ : %
* Sauf exception des axiomes redondants

A29 : La rationalité est une forme de raisonnement qui a fait ses preuves
Malk-Shur : % | Adh : 95% | Denis : % | PKJ : %



Voilà, à vous...


A.

[Malk-Shur]

Evaluation des propositions de Adhémar :

A26 (Réf. M47) : Il est délicat d'affirmer qu'un concept abstrait existe
Malk-Shur : 85% | Adh : 65% | Denis : % | PKJ : %

A27 : Il est impossible de construire un système logique cohérent sans axiomes de bases.
Malk-Shur : 98% | Adh : 100% | Denis : % | PKJ : %

A28 : Il est impossible de démontrer un axiome à partir du système logique qu'il engendre.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 90%* | Denis : % | PKJ : %
* Sauf exception des axiomes redondants

A29 : La rationalité est une forme de raisonnement qui a fait ses preuves
Malk-Shur : 95% | Adh : 95% | Denis : % | PKJ : %


Bien à vous,

Malk-Shur

[Denis]

Salut surtout à Malk-Shur et à Adhémar.

Avec nos 14 dernières propositions (6 de M, 4 de D et 4 de A), on est rendus à 127 (49 de M, 39 de D, 33 de A et 6 de PKJ qui n'est plus dans la partie).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 14 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxx

D36 : Dans une partie de Redico à 4 joueurs, laisser 48 heures aux joueurs pour jouer leur coup (évaluer + salver) avant de ne plus les attendre, c'est accorder un délai raisonnable.
Malk-Shur : 85% | Adh : 75% | Denis : 85% | PKJ : %

D37 : Il y a incohérence entre les évaluations de Malk-Shur pour D33 (50%) et D34 (100%).
Malk-Shur : 10%* | Adh : 80% | Denis : 90% | PKJ : %
* Le 50% est l'effet du "exactement" mis d'ailleurs en gras dans D33.

D38 (Réf. A26) : Si, dans le monde matériel (des atomes, des chaises et des galaxies) dans lequel vit Malk-Shur, les vidéos de psychokinésie de Lepyro ne sont pas truquées, alors elles ne sont pas truquées dans le monde matériel dans lequel vit PKJ.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100% | Denis : 100% | PKJ : %

D39 (Réf. D32) : Malk-Shur aimerait mieux gagner $1000 que perdre $1000.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100% | PKJ : %

M44 : Il existe certains mystères qui dépassent largement le mental humain.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 80% | Denis : 100%* | PKJ : %
* On n'a jamais pu tout expliquer et ce n'est pas demain la veille du jour où on y arrivera.

M45 (Rèf : M44) : L'attirance que l'homme peut ressentir pour ces mystères est légitime.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 68% | Denis : 75%* | PKJ : %
* Ça dépend des cas. Faut distinguer les faux problèmes des vrais.

M46 (Rèf : M44) : L'attirance que l'homme peut ressentir pour ces mystère est vaine.
Malk-Shur : 5% | Adh : 51% | Denis : 50%* | PKJ : %
* Ça dépend des cas. Faut distinguer les faux problèmes des vrais.

M47 : L'existance de la rationnalité peut s'expliquer rationellement.
Malk-Shur : 1% | Adh : 35% | Denis : 50% | PKJ : %

M48 : Dans un modèle de fonctionnement matérialiste de la vie, il est légitime de considérer que la rationalité peut n'être qu'une illusion du mental.
Malk-Shur : 98% | Adh : 35%* | Denis : 2% | PKJ : %
* Disons plutôt une forme de connaissance a priori.

M49 : La rationnalité est avant toute chose un sentiment.
Malk-Shur : 65% | Adh : 20% | Denis : 10% | PKJ : %

A30 (Réf. M47) : Il est délicat d'affirmer qu'un concept abstrait existe.
Malk-Shur : 85% | Adh : 65% | Denis : 10% | PKJ : %

A31 : Il est impossible de construire un système logique cohérent sans axiomes de bases.
Malk-Shur : 98% | Adh : 100% | Denis : 99% | PKJ : %

A32 : Il est impossible de démontrer un axiome à partir du système logique qu'il engendre.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 90%* | Denis : 80%* | PKJ : %
* Sauf exception des axiomes redondants.
* Une telle démonstration serait plus une pétition de principes qu'une démonstration.

A33 : La rationalité est une forme de raisonnement qui a fait ses preuves.
Malk-Shur : 95% | Adh : 95% | Denis : ~100% | PKJ : %

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 32.2% (14/14) ; 1 D , 2 d , 3 O , 2 a , 6 A .
Code D sur M48.
Code d sur D37, A30.
Code O sur M46, M47, M49.

Entre Malk-Shur et Adhemar : E-M = 25.1% (14/14) ; 0 D , 1 d , 4 O , 3 a , 6 A .
Code d sur D37. Code O sur M46, M47, M48, M49.

Entre Adhemar et Denis : E-M = 12.6% (14/14) ; 0 D , 0 d , 1 O , 3 a , 10 A .
Code O sur A30.

2)
Adhémar, tu aurais dû commencer ta dernière salve à A30 plutôt qu'à A26 (tu étais rendu à A29, pas à A25). J'ai augmenté de 4 les indices de tes 4 dernières propositions. Tu es rendu à A33.

Ça m'est souvent arrivé. Erratum humanum est.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D40 (Réf. M44 et M45) : Le fait qu'on ne sache pas tout expliquer n'implique pas que toutes les questions soient légitimes.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100%

Préambule pour D41 :
Scénario : Un type (appelons-le Arthur) déambulait sur un trottoir quand une tuile s'est détachée d'un toit et lui est tombée sur la tête, le rendant paraplégique pour le reste de sa vie.

D41 : Pour "expliquer" la mésaventure d'Arthur, les questions à connotation morale (du type "justice immanente") sont illégitimes.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100%

D42 : Relativement aux événements du préambule, les principales questions légitimes portent sur "comment se fait-il que la tuile se soit détachée ?", "comment se fait-il qu'Arthur se soit trouvé là ?" et "comment se fait-il que le choc reçu a eu les effets qu'il a eus ?".
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 90%

D43 : Pour un animal, être "astucieux" procure un avantage sélectif appréciable.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100%

D44 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.

D45 : Si les phénomènes pk étaient aussi communs et faciles à réaliser que semble le penser LiL'ShaO, leur réalité aurait été scientifiquement démontrée depuis longtemps.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 99.9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

À vous les fantasmes archétypaux.

Denis

[adhemar]

Je saute le tour de Malk-Shur, et je tente par là de ressuciter la partie .



D40 (Réf. M44 et M45) : Le fait qu'on ne sache pas tout expliquer n'implique pas que toutes les questions soient légitimes.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : 100%

Préambule pour D41 :
Scénario : Un type (appelons-le Arthur) déambulait sur un trottoir quand une tuile s'est détachée d'un toit et lui est tombée sur la tête, le rendant paraplégique pour le reste de sa vie.

D41 : Pour "expliquer" la mésaventure d'Arthur, les questions à connotation morale (du type "justice immanente") sont illégitimes.
Malk-Shur : % | Adh : ~100% | Denis : ~100%

D42 : Relativement aux événements du préambule, les principales questions légitimes portent sur "comment se fait-il que la tuile se soit détachée ?", "comment se fait-il qu'Arthur se soit trouvé là ?" et "comment se fait-il que le choc reçu a eu les effets qu'il a eus ?".
Malk-Shur : % | Adh : 65% | Denis : 90%

D43 : Pour un animal, être "astucieux" procure un avantage sélectif appréciable.
Malk-Shur : % | Adh : 75% | Denis : ~100%

D44 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Malk-Shur : % | Adh : 55% | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.

D45 : Si les phénomènes pk étaient aussi communs et faciles à réaliser que semble le penser LiL'ShaO, leur réalité aurait été scientifiquement démontrée depuis longtemps.
Malk-Shur : % | Adh : 90% | Denis : 99.9%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à A34 et A35 : Si le soleil s'est levé ce matin, hier matin, et tous les matins de mon existence, il se lèvera également demain matin.

A34 : Le raisonnement présenté en préambule est logique.
Malk-Shur : % | Adh : 0% | Denis : %

A35 : Le raisonnement présenté en préambule est rationnel.
Malk-Shur : % | Adh : ~100% | Denis : %

A36 : Rationalité et logique sont des concepts différents.
Malk-Shur : % | Adh : 89% | Denis : %

A37 (Réf D43) : En cas de cataclysme majeur entrainant une extinction massive d'espèces sur la Terre, les insectes ont de bien meilleures chances de survie que les primates.
Malk-Shur : % | Adh : 70% | Denis : %



Voilà, à vous l'antenne.


A.

[Malk-Shur]

D40 (Réf. M44 et M45) : Le fait qu'on ne sache pas tout expliquer n'implique pas que toutes les questions soient légitimes.
Malk-Shur : 65% | Adh : 100% | Denis : 100%

Préambule pour D41 :
Scénario : Un type (appelons-le Arthur) déambulait sur un trottoir quand une tuile s'est détachée d'un toit et lui est tombée sur la tête, le rendant paraplégique pour le reste de sa vie.

D41 : Pour "expliquer" la mésaventure d'Arthur, les questions à connotation morale (du type "justice immanente") sont illégitimes.
Malk-Shur : ~0% | Adh : ~100% | Denis : ~100%

D42 : Relativement aux événements du préambule, les principales questions légitimes portent sur "comment se fait-il que la tuile se soit détachée ?", "comment se fait-il qu'Arthur se soit trouvé là ?" et "comment se fait-il que le choc reçu a eu les effets qu'il a eus ?".
Malk-Shur : 88%* | Adh : 65% | Denis : 90%
* Les principales du moins.

D43 : Pour un animal, être "astucieux" procure un avantage sélectif appréciable.
Malk-Shur : 95%* | Adh : 75% | Denis : ~100%
* Généralement, mais ca peut dépendre du milieu.

D44 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Malk-Shur : 65%** | Adh : 55% | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.
** Je ne me souviens pas d'avoir essayé avant un certain âge.

D45 : Si les phénomènes pk étaient aussi communs et faciles à réaliser que semble le penser LiL'ShaO, leur réalité aurait été scientifiquement démontrée depuis longtemps.
Malk-Shur : 35%* | Adh : 90% | Denis : 99.9%
* Vous pensez qu'on répend une idée sur toute la surface du globe aussi facilement ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Préambule à A34 et A35 : Si le soleil s'est levé ce matin, hier matin, et tous les matins de mon existence, il se lèvera également demain matin.

A34 : Le raisonnement présenté en préambule est logique.
Malk-Shur : 99%* | Adh : 0% | Denis : %
* Il ne démontre rigoureusement rien, mais il est très légitime.

A35 : Le raisonnement présenté en préambule est rationnel.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : %

A36 : Rationalité et logique sont des concepts différents.
Malk-Shur : 52% | Adh : 89% | Denis : %

A37 (Réf D43) : En cas de cataclysme majeur entrainant une extinction massive d'espèces sur la Terre, les insectes ont de bien meilleures chances de survie que les primates.
Malk-Shur : 92% | Adh : 70% | Denis : %


Bien à vous,

Malk-Shur

[Denis]

Salut surtout à Malk-Shur et à Adhémar.

Avec nos 10 dernières propositions (6 de D et 4 de A), on est rendus à 137 (49 de M, 45 de D, 37 de A et 6 vieilles de PKJ).

xxxxxxxxxxxxxx Tableau des 10 dernières propositions xxxxxxxxxxxxxx

D40 (Réf. M44 et M45) : Le fait qu'on ne sache pas tout expliquer n'implique pas que toutes les questions soient légitimes.
Malk-Shur : 65% | Adh : 100% | Denis : 100%

Préambule pour D41 :
Scénario : Un type (appelons-le Arthur) déambulait sur un trottoir quand une tuile s'est détachée d'un toit et lui est tombée sur la tête, le rendant paraplégique pour le reste de sa vie.

D41 : Pour "expliquer" la mésaventure d'Arthur, les questions à connotation morale (du type "justice immanente") sont illégitimes.
Malk-Shur : ~0% | Adh : ~100% | Denis : ~100%

D42 : Relativement aux événements du préambule, les principales questions légitimes portent sur "comment se fait-il que la tuile se soit détachée ?", "comment se fait-il qu'Arthur se soit trouvé là ?" et "comment se fait-il que le choc reçu a eu les effets qu'il a eus ?".
Malk-Shur : 88%* | Adh : 65% | Denis : 90%
* Les principales du moins.

D43 : Pour un animal, être "astucieux" procure un avantage sélectif appréciable.
Malk-Shur : 95%* | Adh : 75% | Denis : ~100%
* Généralement, mais ca peut dépendre du milieu.

D44 : La majorité des gens (âgés de 8 ans ou plus) ont déjà au moins une fois essayé de vérifier s'ils pouvaient faire bouger de petits objets par la seule force de leur pensée.
Malk-Shur : 65%** | Adh : 55% | Denis : 96%*
* C'est un fantasme naturel pratiquement archétypal, comme celui de voler.
** Je ne me souviens pas d'avoir essayé avant un certain âge.

D45 : Si les phénomènes pk étaient aussi communs et faciles à réaliser que semble le penser LiL'ShaO, leur réalité aurait été scientifiquement démontrée depuis longtemps.
Malk-Shur : 35%* | Adh : 90% | Denis : 99.9%
* Vous pensez qu'on répend une idée sur toute la surface du globe aussi facilement ?

Préambule à A34 et A35 :
Si le soleil s'est levé ce matin, hier matin, et tous les matins de mon existence, il se lèvera également demain matin.

A34 : Le raisonnement présenté en préambule est logique.
Malk-Shur : 99%* | Adh : 0% | Denis : ~0%**
* Il ne démontre rigoureusement rien, mais il est très légitime.
** En effet, les (seules) prémices n'impliquent pas rigoureusement~nécessairement~logiquement la conclusion.

A35 : Le raisonnement présenté en préambule est rationnel.
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : 75%*
* Je dirais plutôt qu'il est "raisonnable"

A36 : Rationalité et logique sont des concepts différents.
Malk-Shur : 52% | Adh : 89% | Denis : 50%*
* J'admets qu'il y a une nuance, mais ils sont suffisamment de même farine pour que les mots "rationnel" et "logique" soient donnés comme synonymes l'un de l'autre.

A37 (Réf D43) : En cas de cataclysme majeur entrainant une extinction massive d'espèces sur la Terre, les insectes ont de bien meilleures chances de survie que les primates.
Malk-Shur : 92% | Adh : 70% | Denis : 98%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Commentaires xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

1)
Entre Malk-Shur et Adhemar : E-M = 40.1% (10/10) ; 2 D , 0 d , 3 O , 3 a , 2 A .
Code D sur D41, A34.
Code O sur D40, D45, A36.

Entre Malk-Shur et Denis : E-M = 37.0% (10/10) ; 2 D , 0 d , 2 O , 2 a , 4 A .
Code D sur D41, A34.
Code O sur D40, D45.

Entre Adhemar et Denis : E-M = 19.3% (10/10) ; 0 D , 0 d , 2 O , 4 a , 4 A .
Code O sur D44, A36.

2)
Adhémar, tu m'allégerais considérablement la rédaction~consolidation du tableau des propositions si tu évaluais sur un copier-coller qui n'a pas perdu les balises BBCode (liens actifs, couleurs, gras, etc.). Il suffit de tirer ce "copier" de la boîte qu'ouvre le bouton "citer" plutôt que directement de la page de lecture ordinaire. Merci.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Salve xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

D46 (Réf. A36) : Ce dictionnaire des synonymes donne les mots "rationnel" et "logique" comme étant synonymes l'un de l'autre.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 100%

D47 : La nuance est plus fine entre "rationnel" et "logique" qu'entre "rationnel" et "raisonnable".
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 90%

D48 (Réf. D41) : Malk-Shur va fournir dans son prochain message (en mode Redico ou dans un bref bout en style libre) un exemple de question à connotation morale (du type "justice immanente"), concernant la mésaventure d'Arthur, qu'il (Malk-Shur) estime légitime.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 60%

D49 (Réf. D45) : Dans D45, il est question de "démonstration scientifique", pas de "répandre une idée sur toute la surface du globe".
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~100%

D50 : Tout ce qui est démontré scientifiquement est reconnu~admis par 100% des homo sapiens répandus à la surface du monde.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : 0%

D51 : Il y a, en France, au moins 10 personnes qui sont plus performantes que LiL'ShaO en pk authentique.
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~0%

D52 : Il y a, au Québec, au moins 10 personnes qui sont plus performante que Denis à "pile-ou-face".
Malk-Shur : % | Adh : % | Denis : ~0%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Denis

[Malk-Shur]

Salut à Denis et à Adhémar,

D46 (Réf. A36) : Ce dictionnaire des synonymes donne les mots "rationnel" et "logique" comme étant synonymes l'un de l'autre.
Malk-Shur : 100%* | Adh : % | Denis : 100%
* Lorsqu'un communique, on ne se base pas sur ce que le dictionnaire dit, mais sur ce qui est courament admis, sur les concepts qui sont inconsciement associé au mot.

D47 : La nuance est plus fine entre "rationnel" et "logique" qu'entre "rationnel" et "raisonnable".
Malk-Shur : 90% | Adh : % | Denis : 90%

D48 (Réf. D41) : Malk-Shur va fournir dans son prochain message (en mode Redico ou dans un bref bout en style libre) un exemple de question à connotation morale (du type "justice immanente"), concernant la mésaventure d'Arthur, qu'il (Malk-Shur) estime légitime.
Malk-Shur : 100% | Adh : % | Denis : 60%

D49 (Réf. D45) : Dans D45, il est question de "démonstration scientifique", pas de "répandre une idée sur toute la surface du globe".
Malk-Shur : ~100% | Adh : % | Denis : ~100%

D50 : Tout ce qui est démontré scientifiquement est reconnu~admis par 100% des homo sapiens répandus à la surface du monde.
Malk-Shur : 0% | Adh : % | Denis : 0%

D51 : Il y a, en France, au moins 10 personnes qui sont plus performantes que LiL'ShaO en pk authentique.
Malk-Shur : 95% | Adh : % | Denis : ~0%

D52 : Il y a, au Québec, au moins 10 personnes qui sont plus performante que Denis à "pile-ou-face".
Malk-Shur : 95%* | Adh : % | Denis : ~0%
* Dans l'influence du phénomène, sans doute.


Suite de D48 :
Rappel : Scénario : Un type (appelons-le Arthur) déambulait sur un trottoir quand une tuile s'est détachée d'un toit et lui est tombée sur la tête, le rendant paraplégique pour le reste de sa vie.

NOTE : JE NE DEMONTRE RIEN, J'ENNONCE UNE IDEE !

Plusieurs possibilité dans le genre "justice immanente". Soit l'inconscient de Arthur a provoqué l'évènement parce qu'Arthur désirait vivre l'expérience, (l'émission de désir sous forme de pensée tendant à influencer les évènements), soit il s'agit d'une conséquence karmique, soit Arthur à intériorisé un sentiment de culpabilité et fait tout pour se faire payer à lui-même un acte commis où il culpabilise. Ce ne sont que des idées et il peut en exister d'autres.


Bien à vous,

Malk-Shur

[adhemar]

Salut à Denis et Malk-Shur

Denis, désolé pour les balises. J'ai appris quelque chose aujourd'hui, et je compte bien m'en servir .


D46 (Réf. A36) : Ce dictionnaire des synonymes donne les mots "rationnel" et "logique" comme étant synonymes l'un de l'autre.
Malk-Shur : 100%* | Adh : 100% | Denis : 100%
* Lorsqu'un communique, on ne se base pas sur ce que le dictionnaire dit, mais sur ce qui est courament admis, sur les concepts qui sont inconsciement associé au mot.

D47 : La nuance est plus fine entre "rationnel" et "logique" qu'entre "rationnel" et "raisonnable".
Malk-Shur : 90% | Adh : 95% | Denis : 90%

D48 (Réf. D41) : Malk-Shur va fournir dans son prochain message (en mode Redico ou dans un bref bout en style libre) un exemple de question à connotation morale (du type "justice immanente"), concernant la mésaventure d'Arthur, qu'il (Malk-Shur) estime légitime.
Malk-Shur : 100% | Adh : 100%* | Denis : 60%
* C'est trop simple d'évaluer après l'avoir vu

D49 (Réf. D45) : Dans D45, il est question de "démonstration scientifique", pas de "répandre une idée sur toute la surface du globe".
Malk-Shur : ~100% | Adh : ~100% | Denis : ~100%

D50 : Tout ce qui est démontré scientifiquement est reconnu~admis par 100% des homo sapiens répandus à la surface du monde.
Malk-Shur : 0% | Adh : 0% | Denis : 0%

D51 : Il y a, en France, au moins 10 personnes qui sont plus performantes que LiL'ShaO en pk authentique.
Malk-Shur : 95% | Adh : ~0% | Denis : ~0%

D52 : Il y a, au Québec, au moins 10 personnes qui sont plus performante que Denis à "pile-ou-face".
Malk-Shur : 95%* | Adh : 99.999%** | Denis : ~0%
* Dans l'influence du phénomène, sans doute.
** Si on demandait à tous les Québecois de lancer 100 fois une pièce et de noter les résultats, je suis sur qu'il y aurait au moins 10 personnes qui auront 20 piles de plus que Denis

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


A38 : Si Malk-Shur est de faire bouger une petite pyramide par psychokinésie, il devrait être capable d'influencer des résultats de jets de dés par psychokinésie.
Malk-Shur : % | Adh : 89% | Denis : %

A39 : D'un point de vue expérimental, des statistiques sur des jets de dés seraient plus facilement interprètables qu'une vidéo de rotation de pyramide.
Malk-Shur : % | Adh : 100% | Denis : %

A40 : Malk-Shur a déjà essayé de faire de la psychokinésie sur des jets de dés.
Malk-Shur : % | Adh : 50% | Denis : %



A.

[Malk-Shur]

A38 : Si Malk-Shur est de faire bouger une petite pyramide par psychokinésie, il devrait être capable d'influencer des résultats de jets de dés par psychokinésie.
Malk-Shur : 89%* | Adh : 89% | Denis : %
* Déjà tu semble encore une fois avoir oublié un mot (^^). Je suppose que tu voulais dire "Si Malk-Shur est capable de". Ensuite "il devrait être capable", potentiellement oui ! Enfin, par l'esprit oui, mais psychokinésie veut littéralement dire mouvement par l'esprit. Est ce vraiment un mouvement, comme avec une pyramide, ou est ce différent... Est ce seulement un mouvement ? Difficile à dire...

A39 : D'un point de vue expérimental, des statistiques sur des jets de dés seraient plus facilement interprètables qu'une vidéo de rotation de pyramide.
Malk-Shur : ~100% | Adh : 100% | Denis : %

A40 : Malk-Shur a déjà essayé de faire de la psychokinésie sur des jets de dés.
Malk-Shur : 100%* | Adh : 50% | Denis : %
* Essayé hein ^^.

[fenryl]

Section 1 : Dieu

Intro : Par Dieu, entendez la définition que vous lui accordez.

M1-1 : Il existe un principe premier à l'origine de tout ce qui existe.
Malk-Shur : 99% | Fenryl : 100%

M1-2 : Si Dieu existe, il a toujours existé et existera toujours.
Malk-Shur : 100% | Fenryl : 50%

M1-3 : Si Dieu existe, son existence ne se démontre pas de manière rationelle.
Malk-Shur : 95% | Fenryl : 50%

M1-4 : Si Dieu n'existe pas, son inexistence ne se démontre pas de manière rationelle.
Malk-Shur : 100% | Fenryl : 50%

M1-5 : L'existance ou l'inexistence de Dieu n'a aucune importance.
Malk-Shur : 0.1% | Fenryl : 0%*
* Il s'agit à mon sens d'une question fondamentale


Section 2 : L'esprit

Intro : Par esprit, entendez la définition que vous lui accordez.

M2-1 : Tout ce qui est vivant possède un esprit.
Malk-Shur : 99.9% | Fenryl : 50%

M2-2 : Si l'homme possède un esprit, les animaux en possèdent aussi.
Malk-Shur : 100% | Fenryl : 100%

M2-3 : La présence d'un esprit en l'homme démontrerais son éternité.
Malk-Shur : 99.9% | Fenryl : 50%

M2-4 : La présence d'un esprit en l'homme prouverait Dieu.
Malk-Shur : 97.5% | Fenryl : 50%

M2-5 : Si l'esprit existe, il ne peut exister entre tout les esprits qu'une différence de degré de manifestation et non de nature.
Malk-Shur : 99.8% | Fenryl : 80%


Section 3 : Le but

M3-1 : Si nous existons, c'est pour une raison précise.
Malk-Shur : 99.98% | Fenryl : 100%**
**Comme toute espèce animale ou végétale

M3-2 : Le but de toute chose est de grandir et d'évoluer.
Malk-Shur : 98.5% | Fenryl : 50%***
***Je dirais survivre et proliférer pour perpétuer l'espèce

M3-3 : Il est rationnel de considérer qu'il puisse exister une chose sans que celle-ci possède de raison d'être.
Malk-Shur : 5% | Fenryl : 0%

M3-4 : Admettre l'existence d'une raison d'être à toute chose est une attitude irrationelle.
Malk-Shur : 0%| Fenryl :0%****
****admettre l'inexistence d'une raison d'être à toute chose est une attitude irrationelle dans le sens où la nature prouve que chaque espèce à une utilité liée à son environnement, y compris bactérie et virus.

M3-5 : Si notre existence est tributaire d'une raison d'être, alors Dieu existe.
Malk-Shur : 85% | Fenryl : 0%*****
***** çà prouve que la nature est bien faite