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Une preuve robuste ???

Publié : 26 juil. 2006, 15:21
par Hallucigenia
Salut surtout aux illuminés,
Ghost a écrit :Avec quelques autres tu fais partie des plus sectaires de ce forum.
Venant de toi, j'hésite à le prendre pour un compliment.
Ghost a écrit :Tu veux une preuve robuste? Pas de problème: t'observes l'univers, tu t'agenouilles, tu lâches une larme et tu te tais.
Non non, pas du tout. Moi quand j'observe l'univers, c'est la tête haute, un sourire au coin des lèvres, en gueulant que DIEU EST UNE ÂNERIE.

Nul doute que si Dieu était un minimum compétent, il me foudroyerait sur place pour un tel blasphème. Mais faut croire qu'il a autre chose à faire.*
Crépuscule a écrit :Je suis surpris de te voir écrire ça de façon non ironique.
Ah... il y a méprise : réctifions illico. J'étais totalement ironique, ou disons plutôt que je raisonnais par l'absurde. Je vais cette fois être plus clair pour exprimer ma pensée : l'astrologie est une foutaise, une vaste arnaque, et les astrologues sont de vulgaires charlatans, souvent puants de prétentions.

Amicalement,

Hallucigenia

* Ou peut-être encore qu'il n'existe pas. En voilà une idée qu'elle est bonne !

Re: Une preuve robuste ???

Publié : 26 juil. 2006, 15:39
par bobiel
Hallucigenia a écrit :
Non non, pas du tout. Moi quand j'observe l'univers, c'est la tête haute, un sourire au coin des lèvres, en gueulant que DIEU EST UNE ÂNERIE.
Tu n'as aucune humilité Hallucignia, et si Dieu existe vraiment (simple hypothèse), tu brûleras dans les flammes de l'enfer!!!!!!! :satan:

Non je plaisante, Dieu te pardonnera...

Je pense que tu devrais discuter avec un prêtre, il te parlera de la générosité, du partage, du pardon, de l'amour de soi et du prochain, du respect d'autrui, de la tolérance, et surtout de l'humilité, valeur que tu ne connais pas apparamment.... :cry:

Re: Une preuve robuste ???

Publié : 26 juil. 2006, 15:52
par Hallucigenia
bobiel a écrit :Non je plaisante, Dieu te pardonnera...

Je t'ai déjà dit que tes bondieuseries m'énervent ? Oui, je te l'ai déjà dit.
bobiel a écrit :Je pense que tu devrais discuter avec un prêtre, il te parlera de la générosité, du partage, du pardon, de l'amour de soi et du prochain, du respect d'autrui, de la tolérance, et surtout de l'humilité, valeur que tu ne connais pas apparamment.... :cry:
S'il s'approche trop près de moi ton prêtre, je lui cracherais à la figure. Du curé, on en casse jamais assez à mon goût. Quoique je lui collerais plutôt une bonne grosse claque, en éspérant que ce sombre crétin me tende l'autre joue : il en prendrait une seconde, bien méritée.

Et les massacres, la terreur, l'inquisition, les lapidations, les blasphémateurs écorchés vifs, les langues arrachées... 2000 ans que cette saleté de secte pourrit la vie et les esprits de millions de naives gens, et tu viens me parler d'humilité, de respect et de tolérance ?

Ta religion insipide et dangereuse n'a pas le monopole de la bonne morale : bien au contraire.

Va lire cette page, et on en reparle.

Re: Une preuve robuste ???

Publié : 26 juil. 2006, 15:59
par bobiel
Hallucigenia a écrit :
bobiel a écrit :Non je plaisante, Dieu te pardonnera...

Je t'ai déjà dit que tes bondieuseries m'énervent ? Oui, je te l'ai déjà dit.
bobiel a écrit :Je pense que tu devrais discuter avec un prêtre, il te parlera de la générosité, du partage, du pardon, de l'amour de soi et du prochain, du respect d'autrui, de la tolérance, et surtout de l'humilité, valeur que tu ne connais pas apparamment.... :cry:
S'il s'approche trop près de moi ton prêtre, je lui cracherais à la figure. Du curé, on en casse jamais assez à mon goût. Quoique je lui collerais plutôt une bonne grosse claque, en éspérant que ce sombre crétin me tende l'autre joue : il en prendrait une seconde, bien méritée.

Et les massacres, la terreur, l'inquisition, les lapidations, les blasphémateurs écorchés vifs, les langues arrachées... 2000 ans que cette saleté de secte pourrit la vie et les esprits de millions de naives gens, et tu viens me parler d'humilité, de respect et de tolérance ?

Ta religion insipide et dangereuse n'a pas le monopole de la bonne morale : bien au contraire.

Va lire cette page, et on en reparle.
Il ne faut pas généraliser, il y a des gens vraiment bons parmis les croyants avec une morale irréprochable!!!

Re: Une preuve robuste ???

Publié : 26 juil. 2006, 16:10
par Hallucigenia
bobiel a écrit : il y a des gens vraiment bons parmis les croyants avec une morale irréprochable!!!
J'en connais. Mais leur religion est franchement ridicule. Dieu est un concept d'une stupidité affligeante, la bible un ramassis de billevesées choquantes.

Satisfait ?


Hallucigenia

PS : Les curés qui veulent "propager la bonne parole" feraient mieux de se taire. Ils ne participent pas, et c'est peu de le dire, à diffuser dans le public la pratique de la pensée critique.

Publié : 26 juil. 2006, 16:12
par Red Pill
Il ne faut pas généraliser, il y a des gens vraiment bons parmis les croyants avec une morale irréprochable!!!
Pour chaque St-François D'assise, combien l'Histoire comte t'elle de Torquemada?

Pour chaque Abbé Pierre, combien de Joseph Ratzinger?

Pour chaque Jimmy Carter, Combien de G.W. Bush?

Dis donc Bobob. Tu porterais pas un col romain par hasard? :P:

Dis Hallu. Comment trouves tu mon sig?

Publié : 26 juil. 2006, 16:14
par bobiel
J'espère que tu auras l'occasion de discuter avec l'abbé Pierre pour qu'il te donne une autre image de la religion, mon petit adolescent vindicatif et rebelle! ;)

Publié : 26 juil. 2006, 16:17
par Red Pill
bobiel a écrit :J'espère que tu auras l'occasion de discuter avec l'abbé Pierre pour qu'il te donne une autre image de la religion, mon petit adolescent vindicatif et rebelle! ;)
J'ai 39 ans. Tu veux recommencer le jeu des sarcasmes mon petit Torquemada?

Publié : 26 juil. 2006, 16:19
par Hallucigenia
bobiel a écrit :mon petit adolescent vindicatif et rebelle! ;)
Oui, je suis en rebellion contre la religion.

Et j'ai bien raison.

Publié : 26 juil. 2006, 16:20
par bobiel
Red Pill a écrit :
bobiel a écrit :J'espère que tu auras l'occasion de discuter avec l'abbé Pierre pour qu'il te donne une autre image de la religion, mon petit adolescent vindicatif et rebelle! ;)
J'ai 39 ans. Tu veux recommencer le jeu des sarcasmes mon petit Torquemada?
pas toi, je veux que notre petit hallu discute avec l'abbé Pierre! ;)

Tapez pas sur les vieux !

Publié : 26 juil. 2006, 16:33
par Hallucigenia
Red Pill a écrit :
Dis Hallu. Comment trouves tu mon sig?
Amusante, mais sans plus.
Red Pill a écrit : J'ai 39 ans. Tu veux recommencer le jeu des sarcasmes mon petit Torquemada?
Moi aussi je suis plus vieux que bobiel. Mais peu importe, nous savons de monsieur Corneille que la valeur n'attend pas le nombre des années. ;)
babibel a écrit :pas toi, je veux que notre petit hallu discute avec l'abbé Pierre!
Je n'ai pas assez de temps à perdre. Je décline donc l'invitation, surtout aussi parcequ'il ne faut pas violenter les vieillards.

Il a l'air bien gentil ton abbé. Il a donné un toit et une occupation à quelques pauvres malheureux : c'est une excellente chose, fort louable. Mais sa conception du monde reste tristement fausse.

Les mêmes pauvres d'ailleurs, Michel Colucci leur a filé à bouffer. Par contre, lui il était souvent drôle.

Re: Tapez pas sur les vieux !

Publié : 26 juil. 2006, 16:48
par bobiel
Hallucigenia a écrit :
Il a l'air bien gentil ton abbé. Il a donné un toit et une occupation à quelques pauvres malheureux : c'est une excellente chose, fort louable. Mais sa conception du monde reste tristement fausse.

Les mêmes pauvres d'ailleurs, Michel Colucci leur a filé à bouffer. Par contre, lui il était souvent drôle.
"Il faut traiter autrui comme on voudrait qu'ils nous traitent" (Conficius) ;)

Re: Tapez pas sur les vieux !

Publié : 26 juil. 2006, 17:02
par Hallucigenia
bobiel a écrit : "Il faut traiter autrui comme on voudrait qu'ils nous traitent" (Conficius) ;)
Au petit jeu des citations sans intérêt... j'en ai une de Coluche, justement.

Code : Tout sélectionner

J'voudrais vous rappeler la célèbre phrase de Confucius, dans sa grande bonté :
" Dans la vie, c'est vrai, il n'y a pas que le cul. Il y a aussi la bite et toutes les couilles. "
Merci Confucius !

Publié : 27 juil. 2006, 00:45
par Orphée
Et un grand merci à ceux qui confondent inquisition et amour.
Je suis TOUT A FAIT certain que "chez ces gens là" l'expérience en la matière est absolument tout aussi respectable :? que leur générosité à pisser en levant bien haut la patte sur les zozos.

Orphée athée ... mais autre

Publié : 27 juil. 2006, 08:27
par bobiel
On sent dans le ton d'Hallu qu'il se sent très supérieur aux autres car il ne croit pas à l'existence de Dieu.....

Il n'a aucune humilité, il ne connait même pas le respect des croyances des autres et le principe de tolérance....

Quand on voit des gens comme l'abbé Pierre ou encore Mere Thérésa qui ont consacré toute leur vie à aider les démunis, on doit quand meme avoir un grand respect pour ces gens là qui ont vraiment un coeur pur... ce n'est bien sûr pas le cas d'Hallu...

qui me dit d'ailleurs qu'il n'a pas besoin de la religion pour acquérir des valeurs morales, spirituelles etc... on voit comment tu les possède ces valeurs, quand tu traites les croyants d'ignares et de débiles, quand tu dis que tu giflerai n'importe quel homme d'église, que tu peux insulter Dieu de tous les noms, et que tu te fous royalement de gens qui aident les pauvres....

Bah c'est bien si t'es content avec ta ptite vie de looser en te disant que l'homme est au centre de l'univers, qu'il est tout puissant, et que tu te sens personnelemnt supérieur à tous ceux qui croient à une entité supérieure car eux sont débiles, écervelés alors que toi tu es beau, intelligent, supérieur.... Tu ne connais pas l'humilité et ca se ressent dans ta personnalité....

Publié : 27 juil. 2006, 09:54
par Red Pill
Ton petit texte mérite quelques correction Bobob....
On sent dans le ton de Bobiel qu'il se sent très supérieur aux autres juste par ce qu'il croit à l'existence de Dieu.....

Il n'a aucune colone, il ne connait même pas le respect des croyances des autres et le principe de tolérance....

Quand on voit des gens comme Carl Sagan qui ont passé leur vie à tenter de rendre le peuple moins con, on doit quand meme avoir un grand respect pour ces gens là qui ont vraiment un coeur pur... ce n'est bien sûr pas le cas de Bobiel...

Et pourquoi faudrait t'il absolument se plier à une religion pour acquérir des valeurs morales, spirituelles etc... on voit comment tu les possède ces valeurs, quand tu traites les athés d'ignares et de débiles, quand tu insinue que les gens qui se tiennent debout sans béquille sont des incultes.

Bah c'est bien si t'es content avec ta ptite vie de mouton en te disant que l'homme est le pion de Dieu, qu'il n'est qu'une larve, et que tu te sens personnelemnt supérieur à tous ceux qui ne croient pas à une entité supérieure car eux sont débiles, écervelés alors que toi tu es beau, intelligent, supérieur.... Tu confonds l'humilité et l'agressivité et ca se ressent dans ta personnalité....
Oui. Je l'admets. Ce coup là est très bas. Tu peux me traiter de lâche et de tous les noms si tu veux mais çà ne changera rien en fait que celle là tu l'as cherché. "Tu ne connais pas l'humilité. Gna! Gna! Gna! Tu te prends plus grand que ce que tu es. Bla! Bla! Bla!" Come on!!! Çà fait des siècles que les gens comme toi utilisent ce genre de marotes condescendantes pour caler les personnes ayant ne serait ce qu'un peu d'esprit libre (Quand il n'avaient pas assez de bois et de feu entre les mains pour les brûler bien sûr. Tiens. Çà m'étonnes que tu n'ai encore dit à Hallu qu'il allait brûler en enfer) et t'es surpris après çà que les non-croyants ne vous répondent pas toujours avec des gants blancs? No more comments. :roll:

Publié : 27 juil. 2006, 16:44
par bobiel
:cry: :cry: :cry: :cry:

Voici pour conclure le débat une image poétique de l'humilité du croyant:
Tu veux une preuve robuste? Pas de problème: t'observes l'univers, tu t'agenouilles, tu lâches une larme :cry: et tu te tais.

Pauvre babibel

Publié : 27 juil. 2006, 16:50
par Hallucigenia
Salut bobiel,
bobiel a écrit : Il n'a aucune humilité, il ne connait même pas le respect des croyances des autres et le principe de tolérance....

(...)

ces gens là qui ont vraiment un coeur pur... ce n'est bien sûr pas le cas d'Hallu...

(....)


Bah c'est bien si t'es content avec ta ptite vie de looser
Tu n'as plus aucun argument pour défendre ton point de vue, alors tu essayes de me rabaisser. Depuis quelques posts d'ailleurs, tu m'appelles "mon petit Hallu". Venant de la part de quelqu'un qui plusieurs fois se targuait de ne jamais proférer d'insultes, c'est pour le moins paradoxal.

Mais bien peu surprenant : ta croyance est indéfendable, et tu n'as donc aucun argument crédible.

Tu fais l'apologie d'un dieu, mais sans avoir aucune preuve tangible, aucun indice sérieux, sans présenter aucun fait, et encore moins des faits reproductibles... encore une fois, pour quelqu'un qui se présente comme le chantre de la zététique, c'est paradoxal.

Mais ces deux paradoxes sont surtout la flagrante démonstration d'une grande pauvreté intellectuelle. Ne le prend pas comme une insulte personnelle, c'est un simple constat à la lecture de tes posts. On t'a déjà dit de faire attention, d'arrêter de polluer ce forum avec des messages inutiles, bref d'arrêter de faire le troll. Mais tu continues, inlassablement. Alors si vraiment tu es aussi intelligent que tu le prétends, essaye de faire en sorte que celà transpire un minimum dans tes messages. Pour l'instant, c'est totalement l'inverse, et tu passes pour un crétin.

Pour t'améliorer un peu, si toutefois tu le souhaites, je t'offre un conseil gratuit (tu en as de la chance) : garde-là pour toi cette religion, et je ne l'attaquerai pas. Mais continue à la ramener avec ta pseudo-morale bidon, tes soit-disantes valeurs morales qui sont en pratique des pousse-au-crime (et des faits qui l'attestent, on en a des millions, et bien tangibles cette fois)... et je serai là pour t'expliquer tes erreurs de raisonnement.

Un peu plus tôt dans cette enfilade, je te conseillai ceci :
Hallucigenia a écrit :Va lire cette page, et on en reparle.
L'as-tu lue ? L'histoire de la religion est une succession de crimes, de terreurs, de massacres, de tortures, j'en passe et des pires. Les hommes d'Eglise méritent-ils vraiment le respect que tu veux leur donner ?
Néo a écrit :Ton petit texte mérite quelques correction Bobob....
Très drôle, Red. Bien vu ;)

Ciao,

Hallucigenia

Re: Pauvre babibel

Publié : 27 juil. 2006, 17:04
par bobiel
Tu fais l'apologie d'un dieu, mais sans avoir aucune preuve tangible, aucun indice sérieux, sans présenter aucun fait, et encore moins des faits reproductibles... encore une fois, pour quelqu'un qui se présente comme le chantre de la zététique, c'est paradoxal.
effectivement, mais le fait de croire en Dieu me donne plus d'assurance et d'amour dans ma vie..... de plus, je nuance tes propos en te disant qu'il s'agit d'une croyance (donc sujective), que je ne cherche nullement à t'imposer quoi que ce soit mais je veux juste que tu respectes un minimum les gens qui ne pensent pas comme toi (Dieu n'existe pas).
Mais
ces deux paradoxes sont surtout la flagrante démonstration d'une grande pauvreté intellectuelle
. Ne le prend pas comme une insulte personnelle, c'est un simple constat à la lecture de tes posts. On t'a déjà dit de faire attention, d'arrêter de polluer ce forum avec des messages inutiles, bref d'arrêter de faire le troll.
Avant que tu me le dises, j'ai déjà longuement réfléchi à ce paradoxe! ;) je pense que la science et la religion n'ont pas tellement de lien entre elles.... la science ne peut que réfuter le coté dogmatique de la religion, mais la religion, c'est purement subjectif, Dieu est avant tout une entité métaphysique qui dépasse tout ce qui est purement matériel et expérimentable....
Mais continue à la ramener avec ta pseudo-morale bidon, tes soit-disantes valeurs morales qui sont en pratique des pousse-au-crime
je ne parle que pour moi!!! cette morale est pour moi une hygiène de vie toute comme la zététique.... on est humain avant tout....

Dieu, cette absurdité conceptuelle.

Publié : 27 juil. 2006, 17:44
par Hallucigenia
Re-salut bobiel,
bobiel a écrit : Avant que tu me le dises, j'ai déjà longuement réfléchi à ce paradoxe! ;) je pense que la science et la religion n'ont pas tellement de lien entre elles.... la science ne peut que réfuter le coté dogmatique de la religion, mais la religion, c'est purement subjectif, Dieu est avant tout une entité métaphysique qui dépasse tout ce qui est purement matériel et expérimentable....
C'est bien là le problème. Tu places de facto la religion dans un domaine qui est hors du champ de la science, c'est très pratique pour pouvoir croire en n'importe quoi, sans se poser trop de question.

Il y a 400 ans en Europe, Adam et Eve étaient une certitude historique. Le déluge aussi, et tout le contenu de la bible.

Puis la science a démontré l'absurdité de ces idées. Et petit à petit, avec le temps, on a démontré que la bible n'est constituée que de billevesées. On pense même aujourd'hui, avec une quasi-certitude que Jesus n'est pas un personnage historique, que c'est une simple invention de la secte chrétienne. Quand on sait que le christianisme est une religion partagée par un milliard d'individus environ, ca fait mal aux fesses.

Alors les croyants d'aujourd'hui, parmis les moins crédules, se sont créés un dieu beaucoup plus flou, beaucoup moins présent dans nos vies, et ils interprètent la bible comme une allégorie. Pour certains même, dieu n'aurait agit de manière tangible que pour créér la vie au tout début, et depuis il reste très discret.

Mais tout celà, et quelque soit la facon dont tu crois en un dieu, tout celà reste une croyance sans aucun fondement, une absurdité conceptuelle aux yeux de celui qui les ouvre grands et peut la remettre en cause.

Quand tu affirmes que dieu est hors du champ de la science, tu affirmes tout simplement ton refus de voir ta croyance contestée.

C'est faire preuve d'une frilosité intellectuelle bien compréhensible, c'est un reflexe normal de défense de tes idées erronées.

Exactement comme Gatti qui prétend démontrer bientôt l'existence des poltergeists, actuellement hors du champ de la science, et qui s'attache à démontrer le contraire. Son entêtement l'a même rendu malade (s'il ne l'était pas avant). Ou Malk'Shur, persuadé d'avoir le pouvoir de bouger des objets avec l'esprit, pariant que la science le démontrera bientôt. Comme les astrologues, persuadés de l'influence des astres, sans pouvoir aujourd'hui l'expliquer.

Exactement comme la majorité des zozos qui viennent ici pour prouver aux sceptiques la réalité de leur croyance. Et qui plus ou moins gentiment se font expliquer la réalité des faits.

Dire que dieu existe, c'est faire preuve d'une allégation paranormale. Enorme allégation, tu peux bien l'avouer. Je ne comprends pas comment on peut refuser certains phénomènes paranormaux comme tu le fais, et à côté admettre le pire de tous : dieu.

C'est totalement irrationnel, par définition. Si Dieu n'est pas dans le champ de la science, alors il est inutile et franchement naif de croire en lui.

Tu crois qu'il t'apporte de l'amour dans ta vie ? Les athées aussi peuvent aimer, mais eux au moins ont les idées claires. Rester logique et cohérent, c'est sans doute plus facile à vivre que de jongler avec des paradoxes conceptuels.

Amicalement,

Hallucigenia

Re: Dieu, cette absurdité conceptuelle.

Publié : 27 juil. 2006, 21:27
par Ghost
Hallucigenia a écrit : ... Bla bla bla... Quand tu affirmes que dieu est hors du champ de la science, tu affirmes tout simplement ton refus de voir ta croyance être remise en cause... rebla bla bla...
Beaucoup de bla bla bla pour ne rien dire. Tu me fais penser à ces petits chiens qui aboient beaucoup, gesticulent dans tous les sens et qui prennent la poudre d'escampette au moindre petit geste.

Prétendrais-tu que la science sera en mesure un jour de savoir qu'est-ce qui est à l'origine de l'univers? Et, dans l'éventualité qu'un jour elle le sache, comment penses-tu que l'on appellera cette force qui a engendré le tout? A moins que ta croyance soit que l'univers soit apparu comme par magie?

Alors Hallu, t'as deux options et il faut te décider:
1- L'univers est apparu par hasard et comme par magie.
2- L'univers est l'effet d'une cause inconnue que l'on peut appeler Dieu ou schmilblic, c'est égal.

Pourrais-tu me dire quelle est l'option la plus naïve et pourquoi?

On attend impatiemment tes savantes explications.
Hallucigenia a écrit : Tu crois qu'il t'apporte de l'amour dans ta vie ? Les athées aussi peuvent aimer, mais eux au moins ont les idées claires. Rester logique et cohérent, c'est sans doute plus facile à vivre que de jongler avec des paradoxes conceptuels.

Amicalement,

Hallucigenia
Oui, c'est de logique et de cohérence qu'on a besoin, mais malheureusement on est loin d'en lire dans tes propos. L'amour dont il est question est purement animique et n'a rien à voir avec le cul de ta copine. Seuls les êtres humains ont la possibilité d'exprimer un tel amour. Ce dernier n'obéit à aucune loi évolutive matérielle et ça fait partie des raisons qui font qu'on l'attribue à l'énergie divine.

Amicalement
Ghost

hahaha, le cul de qui exactement ?

Publié : 27 juil. 2006, 21:41
par Hallucigenia
Salut à toi Ghost, cul-bénit et élu de l'Eternel.
Ghost a écrit : Oui, c'est de logique et de cohérence qu'on a besoin, mais malheureusement on est loin d'en lire dans tes propos.
Tu fais un concours de plaisanterie ? Tu as encore des progrès à faire.

Quant à tes questions, pose-les à quelqu'un d'autre que moi, je sais à quel point il est inutile de discuter sérieusement avec toi.

Euh.. tu parles du cul de ma copine. Laquelle exactement ? :lol: Tu sais, j'ai tellement d'amour à donner 8)

ciao, prophète de malheur !

Hallucigenia

Re: hahaha, le cul de qui exactement ?

Publié : 28 juil. 2006, 00:11
par Ghost
Hallucigenia a écrit :Salut à toi Ghost, cul-bénit et élu de l'Eternel.
Ghost a écrit : Oui, c'est de logique et de cohérence qu'on a besoin, mais malheureusement on est loin d'en lire dans tes propos.
Tu fais un concours de plaisanterie ? Tu as encore des progrès à faire.

Quant à tes questions, pose-les à quelqu'un d'autre que moi, je sais à quel point il est inutile de discuter sérieusement avec toi.

Euh.. tu parles du cul de ma copine. Laquelle exactement ? :lol: Tu sais, j'ai tellement d'amour à donner 8)

ciao, prophète de malheur !

Hallucigenia
Je vois que t'as compris... 8)

Ghost

Re: Dieu, cette absurdité conceptuelle.

Publié : 28 juil. 2006, 08:43
par bobiel
C'est bien là le problème. Tu places de facto la religion dans un domaine qui est hors du champ de la science, c'est très pratique pour pouvoir croire en n'importe quoi, sans se poser trop de question.
La science n'explique pas du tout pourquoi il y a eu le big bang, ce qu'il y avait avant le big bang, et meme en ce qui concerne l'apparition de la vie, elle n'a pas encore démontré que la vie appararaît scientifiquement quand les conditions propices sont réunies.... Bref, il y a beaucoup de flou et les scientifiques en sont conscients....
Puis la science a démontré l'absurdité de ces idées. Et petit à petit, avec le temps, on a démontré que la bible n'est constituée que de billevesées.
tout cela, c'est le côté dogmatique de la religion (ex: saint suaire), mais il faut savoir que quand je parle de Dieu, je parle de ce qui est pour moi immatériel....
Pour certains même, dieu n'aurait agit de manière tangible que pour créér la vie au tout début, et depuis il reste très discret.
Aucune théorie scientifique ne démontre que l'univers devait se créer et que la vie devait obligatoirement apparaître....
Mais tout celà, et quelque soit la facon dont tu crois en un dieu, tout celà reste une croyance sans aucun fondement...

Quand tu affirmes que dieu est hors du champ de la science, tu affirmes tout simplement ton refus de voir ta croyance contestée.
la science ne pourra jamais prouver que Dieu n'existe pas, dis toi bien cela....

Exactement comme Gatti qui prétend démontrer bientôt l'existence des poltergeists, actuellement hors du champ de la science, et qui s'attache à démontrer le contraire.


rien à voir, car le phénomène poltergeist est sensé être observable via leurs manifestations.... Dieu pour moi ne se manifeste pas, je ne crois pas aux miracles et à tout ce qui tourne autour des manifestations divines (ex: apparitions, guérisons magiques etc...)

Dire que dieu existe, c'est faire preuve d'une allégation paranormale. Enorme allégation, tu peux bien l'avouer. Je ne comprends pas comment on peut refuser certains phénomènes paranormaux comme tu le fais, et à côté admettre le pire de tous : dieu.
Je n'affirme pas: "Dieu existe" comme s'il s'agit d'une théorie scientifique... je dis que JE (j'ai bien dit je) crois en Dieu, grosse grosse nuance....
C'est totalement irrationnel, par définition. Si Dieu n'est pas dans le champ de la science, alors il est inutile et franchement naif de croire en lui.
S'il y a un phénomène où la science est le moins calé, c'est la création de l'univers, l'origine du big bang, l'apparition de la vie.... Tout ceci n'est pas expérimentable...
Tu crois qu'il t'apporte de l'amour dans ta vie ? Les athées aussi peuvent aimer, mais eux au moins ont les idées claires.


J'ai des idées très claires.... et je connais des scientifiques (professeurs de biologie notamment) qui quand ils parlent de création de l'univers, ont l'humilité d'admettre que certaines choses ne sont pas explicables par la science.... Pourquoi il y a eu le big bang? Qu'il y avait il avant le big bang? Qu'est ce qui est à l'origine de l'univers? Pourquoi l'univers a été crée? Pourquoi il y eu l'apparition de la vie sur Terre? La vie apparaît elle obligatoirement quand les conditions propices sont réunies?

Tiré d'un forum sur l'astronomie:
L'instant le plus éloigné ou les scientifiques peuvent actuellement remonter est le "Mur de Planck" situé à -10^43 seconde après le Big-Bang.
Avant cet instant on ne peut rien expliquer, les lois mathématiques et physiques s'éffondrent, c'est le néant absolu.

Publié : 28 juil. 2006, 11:35
par adhemar
Salut à Bobiel et Hallu,
Bobiel a écrit :la science ne pourra jamais prouver que Dieu n'existe pas, dis toi bien cela....
La science ne pourra non plus jamais prouver que la psychokinésie, la télépathie, l'acupuncture et les poltergeist n'existent pas. µ
Hallu a écrit :L'as-tu lue ? L'histoire de la religion est une succession de crimes, de terreurs, de massacres, de tortures, j'en passe et des pires. Les hommes d'Eglise méritent-ils vraiment le respect que tu veux leur donner ?
Là, je ne suis pas d'accord. La présentation de l'histoire de l'église sur le site http://www.christianisme.ch est une relecture de l'histoire à l'aune de nos principes moraux actuels. C'est purement et simplement une réinterprétation du passé.

Je n'affirme certainement pas que L'histoire de l'église est brillante, mais elle ne l'est pas moins que n'importe quelle autre institution humaine. Tu ne peux pas la juger hors de son contexte historique (à savoir que le monde était brutal à l'époque, et que les motivations des massacres n'étaient pas que religieuses, mais souvent aussi politiques/économiques). Bref, l'église n'est en fait qu'à la hauteur des hommes qui la composent: capable du meilleur comme du pire.

Amicalement,

Adhémar