Forum Sceptique

Bonjour Aéroplaneur,

vous dîtes :

Aéroplaneur a écrit : Cela pourrait être quelque chose du genre :

AVERTISSEMENT ! Les chances de gagner un montant d'argent important avec ce billet sont statistiquement nulles.

Bah ouais, mais il faut savoir aussi qu'au loto y'a des gagnants, et en France, c'est toutes les semaines qu'il y en a des gagnants du "gros lot".
Alors même si vous mettez ça sur les billets de loterie, les gens penseront que eux aussi ont leur chance, malgré l'avertissement.

C'est ainsi. Et comme on dit, l'espoir fait vivre.

Ahhh, ça fait tourner la tête tous ces zéros...

Aéroplaneur a écrit :Par contre, en ce qui concerne les loteries, on tentera de me faire croire que c'est "sain" (que je peux devenir millionnaire, ce qui est statistiquement faux), tout en me sollicitant pour acheter un billet.

C'est statistiquement vrai que vous pouvez devenir millionaire. On sait même le % de chance que vous avez de gagner. Et des gens deviennent millionaires à toutes les semaines grâce à la loterie...

Le problème, c'est qu'ils sont trop poches pounr connaître ce % et ils pensent en plus qu'ils peuvent le changer.

Je me demande toujours pourquoi le caisser m'avertit qu'il va devoir mettre mes combinaisons sur plusieurs billets quand j'en achète pour le groupe du bureau. Je lui réponds que tout ce que je demande, c'est qu'il me sorte les bons chiffres...

DanB a écrit :Le problème, c'est qu'ils sont trop poches pounr connaître ce % et ils pensent en plus qu'ils peuvent le changer.

Mais encore là, on peut le changer en achetant plus de billets. On ne double pas ses chances en achetant deux fois plus de combinaisons, mais presque.

Il existe une recette quasi infaillible pour devenir millionnaire à la loterie ou au casino.

L'ennui c'est que, pour l'appliquer, il faut, au départ, être multi-millionnaire.

Denis

Salut Denis,

Je connais quelques pauvres types qui se font l'illusion de croire qu'ils sont capables de gagner au "Poker". Et sur des machines en plus...

J'ai beau leur dire que la machine ne brasse pas le "paquet" honnêtement et que la machine n'a qu'un but: plumer le pigeon, eh bien le pigeon insiste quand même pour se faire plumer.

Si ce n'est trop te demander: Connais-tu une référence ou un ouvrage démontrant avec statistiques à l'appui, combien les chances de gagner sont minimes face à une machine...

Incroyable, comment les gens se font plumer. Ça me dépasse, "fighter la machine", ça me laisse complètement pantois! C'est un fléau...

Santé, sécurité et bien-être calculé!

DanB a écrit :

Aéroplaneur a écrit :Par contre, en ce qui concerne les loteries, on tentera de me faire croire que c'est "sain" (que je peux devenir millionnaire, ce qui est statistiquement faux), tout en me sollicitant pour acheter un billet.

C'est statistiquement vrai que vous pouvez devenir millionaire. On sait même le % de chance que vous avez de gagner. Et des gens deviennent millionaires à toutes les semaines grâce à la loterie...

Le problème, c'est qu'ils sont trop poches pounr connaître ce % et ils pensent en plus qu'ils peuvent le changer.

Je me demande toujours pourquoi le caisser m'avertit qu'il va devoir mettre mes combinaisons sur plusieurs billets quand j'en achète pour le groupe du bureau. Je lui réponds que tout ce que je demande, c'est qu'il me sorte les bons chiffres...

En statistique, lorsque les probabilités sont moins que 0,01%, c'est considéré comme non significatif.

Donc, les probabilités de devenir millionnaire à la loterie sont non significatives.

Aéroplaneur a écrit :En statistique, lorsque les probabilités sont moins que 0,01%, c'est considéré comme non significatif.

Donc, les probabilités de devenir millionnaire à la loterie sont non significatives.

Les probabilités de mourir dans un avion sont de 1/4000 (donc moins que 1/100). Si jamais je contracte un cancer, je m'achète un avion et j'y établis mon domicile. Mes chances de mourir seront alors statistiquement nulles.

Zwielicht a écrit :

Aéroplaneur a écrit :En statistique, lorsque les probabilités sont moins que 0,01%, c'est considéré comme non significatif.

Donc, les probabilités de devenir millionnaire à la loterie sont non significatives.

Les probabilités de mourir dans un avion sont de 1/4000 (donc moins que 1/100). Si jamais je contracte un cancer, je m'achète un avion et j'y établis mon domicile. Mes chances de mourir seront alors statistiquement nulles.

Je vois que vous avez tout compris.

Bravo !

Sérieusement, je connais beaucoup de gens qui jouent à la loto tout en sachant que les probabilités de gagner le gros lot sont de l'ordre du 1/14 millions.

Quand le petit bonhomme blanc allume pour indiquer que les piétons peuvent traverser, la chance d'être frapper par un chauffard sont probablement statistiquement non-nulles. Est-ce que pour autant on affiche qu'il y a un risque? C'est pourtant de vie ou de mort dont il est question.

Je pense que les gens savent se faire une idée. Ce n'est pas de la fausse représentation de dire que les chances de gagner sont de ~1/14 millions. Cette barrière de 0.01% est bien arbitraire. Personnellement, je n'en avais jamais entendu parler.

0,01% est une erreur. J'aurais du écrire 0,01 ou 1%.

Je ne suis pas fort en stats, mais si vous tapez "seuil de signification" sur Google, je pense que vous trouverez, la plupart du temps, quelque chose entre 0,01 et 0,05.

Disons que de gagner 1 million de dollars à la loterie n'est pas un phénomène de société.

Procédons à une petite expérimentation scientifique.

Prenons 1000 sujets.

Pour 500 d’entre d’eux, nous leur donnons chacun un billet de 6-49 (groupe expérimental). Pour les 500 autres, nous ne leur donnons aucun billet de loterie.

Nous attendons 2 semaines et vérifions le niveau d’enrichissement des 2 groupes.

Selon mon humble avis, le groupe expérimental (celui dont chacun a reçu un billet de loterie) ne sera pas plus riche, de manière significative, que le groupe contrôle (celui dont chacun n’a pas reçu de billet de loterie).

La preuve est donc faite, de manière scientifique, que la loterie ne peut pas enrichir une personne.

En fait, statistiquement parlant, vous avez plus de probabilités de guérir d’une grippe grâce à une pilule homéopathique que de gagner 1 million de dollars.

Aéroplaneur a écrit :En fait, statistiquement parlant, vous avez plus de probabilités de guérir d’une grippe grâce à une pilule homéopathique que de gagner 1 million de dollars.

[/quote] C'est que statistiquement, on a des très bonnes chances (90%?) de guérir d'une grippe tout en ne prenant absolument rien.

Je dirais qu'on a plus de chances de gagner à la loto (le gros lot, en jouant une fois), que de guérir d'une jambe amputée (ie : qu'une nouvelle jambe repousse) en prenant des pilules homéopathiques.

Je ne comprends pas ton acharnement. Les loteries vidéo, les casinos, les loteries, oui, c'est une taxe que l'état impose chez ceux qui sont prédisposés au jeu, et ça en appauvrit plusieurs. Mais il n'y a rien de caché là-dedans.. Rien qui, à mon avis, relève du domaine des sceptiques.

Salut Aéroplaneur,

À la Lotto 6/49, 500 billets retournent normalement une quinzaine de petits lots de $5 ou $10. On a aussi presqu'une chance sur deux d'avoir 1 ou 2 lots de ~$70 (pour des 4/6).

Avec seulement 500 billets, faut pas trop compter sur des lots plus intéressants. On n'a même pas une chance sur 100 d'avoir un 5/6 qui rapporte ~$2000. Et même ça, ça ne vaut que $4 par personne, et c'est trop petit pour changer significativement la vie de celui qui le gagne.

En fait, quand on achète un billet, on achète de l'espoir.

C'est un peu le contraire d'acheter de l'assurance. Plutôt que se protéger contre la malchance, on s'expose à la chance.

Denis

Je ne m'acharne pas, puisqu'on me relance après mes réponses.

Je dirais aussi que d'acheter une pillule homéopathique, c'est aussi acheter de l'espoir, finalement.

Aéroplaneur a écrit :Je ne m'acharne pas, puisqu'on me relance après mes réponses.

Argumenter n'est pas nécessairement relancer. Je n'ai pas l'impression que tu apportes de nouveaux arguments. Celui du statistiquement nul, à mon avis, ne tient pas la route. Bien qu'on le retrouve dans google, ça n'en fait pas une réalité physique. Ce n'est qu'un critère arbitraire, comme je disais. Si seulement les choses statistiquement non-nulles (selon ta définition) se produisaient, le monde serait différent.

SAlut a tous

Je n'ai pas l'impression que tu apportes de nouveaux arguments. Celui du statistiquement nul, à mon avis, ne tient pas la route. Bien qu'on le retrouve dans google, ça n'en fait pas une réalité physique. Ce n'est qu'un critère arbitraire,

Encore rien que des beaux mots pour les membres....

Tu fait pitier

amicalement

Albert_einstein09 a écrit :SAlut a tous

Je n'ai pas l'impression que tu apportes de nouveaux arguments. Celui du statistiquement nul, à mon avis, ne tient pas la route. Bien qu'on le retrouve dans google, ça n'en fait pas une réalité physique. Ce n'est qu'un critère arbitraire,

Encore rien que des beaux mots pour les membres....

Tu fait pitier

amicalement

Albert, tu cherches des puces où il n'y en a pas.

Christian

Salut #6

Christian a écrit :

Albert_einstein09 a écrit :SAlut a tous,

Je n'ai pas l'impression que tu apportes de nouveaux arguments. Celui du statistiquement nul, à mon avis, ne tient pas la route. Bien qu'on le retrouve dans google, ça n'en fait pas une réalité physique. Ce n'est qu'un critère arbitraire,

Encore rien que des beaux mots pour les membres....

Tu fait pitié

amicalement

Albert, tu cherches des puces où il n'y en a pas.

Christian

T'as raison, c'est pas des puces...Ce serait plutôt des poux! Ceux qui sont sous le cuir chevelu.

Quant au sujet, pas besoin de formules sémantiques charabiesque!

C'est la taxe du rêve.

Santé, sécurité et bien-être taxé.

De toute façon, la loterie est la statistique ne me semblent pas être le sujet de la présente section.

1000 excuses pour le dérangement.

El Kabong a écrit :C'est la taxe du rêve.

En fait, avec la loto, on peut se sentir millionaire quelques minutes juste à penser ce que l'on ferait avec...

L'homéopathie c'est jeter le bébé avec l'eau du bain.

Vous pouvez cloturer le sujet.

viddal26 a écrit :L'homéopathie c'est jeter le bébé avec l'eau du bain

Plutôt: c'est dissoudre le bébé dans l'eau du bain puis dans un autre bain, puis un autre, etc., jusqu'à ce qu'il ne reste pas de trace du bébé ou du bain dans la solution finale. Puis, on va prétendre que cette solution peut faire avorter une femme enceinte

Jean-François

viddal26 a écrit :L'homéopathie c'est jeter le bébé avec l'eau du bain.

Vous pouvez cloturer le sujet.

Je dirais plutôt que l'on peut clorer le sujet.