Les aliens existent sûrement : évitons-les

Tous les sujets qui concernent la vie extraterrestre et les objets volants non identifiés.
Buckwild

Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#51

Message par Buckwild » 26 mai 2010, 18:35

lhommealacigarette a écrit :Buck j'ai eu l'occasion de toucher un mot à ma petite cousine qui est ingénieur en micro-électronique et une spécialisation également sur les nanotechnologies et même si elle ne travaille pas dans ce domaine actuellement elle à pu me donner son avis concernant les nanosondes.

Donc d'aprés elle, c'est ... fantaisiste et sa relève de la pure science-fiction, évoquer les nanosondes c'est comme évoquer un monde disposant d'une technologie ou les immeubles se construisent d'eux même ou d'imaginer que de telles machines puisses également répliquer des êtres humains ... dans tes rêves les plus fou.
Salut L'Hàlc,

C'est son avis, cependant tu devrais lui dire (lui faire lire les études aussi) que le NASA Institute for Advanced Concepts (NIAC) envisage sérieusement l'utilisation de nanosenseurs pour l'exploration Martienne. Ce qui hier semblait être de la S.F ne le sera sans doute pas demain car il n'y a rien dans les lois de la physique qui empêche de fabriquer de telles machines.


http://www.niac.usra.edu/files/library/ ... roidis.pdf
http://www.niac.usra.edu/files/studies/ ... roidis.pdf

++
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#52

Message par NEMROD34 » 26 mai 2010, 18:40

Je voulais juste m'insurger (parce que j'adore ça) contre: "JJ Abrams est un grand cinéaste", et je dis un grand VI il est proche du génie ! :mrgreen:
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#53

Message par lhommealacigarette » 24 juin 2010, 11:44

buckwild je peux aussi spéculer :


Si tu penses utiliser des nanomachines pour explorer l'espace, alors pourquoi pas les envoyer au travers d'un trou de vers plutôt? (en spéculant) la valeur du nanomètre est de (10 -9cm) et la taille estimée théoriquement par les physiciens d'un trou de vers est de (10 -33cm), on en est pas loin. Tu vois avec l'imagination on peut inventer beaucoup de chose.

On peut parler des nanotechnologies, des robots minuscules pour réparer les dégâts sur le corps humain comme ces nanomachines tueuses de cellules cancérigènes :

http://www.physorg.com/news126262935.html

Sa c'est du domaine de notre physique, mais de la à ce qu'ils se répliquent en un objet macroscopique tel qu'une antenne satellite ???? il faut vraiment l'imaginer.

Ce qui me dérange ce n'est pas le fait d'utiliser des nanomachines pour exploser l'espace (miniaturisation des sondes par exemple) mais le fait de cette idée de "réplication" à la capsule corps comme le faisait remarquer Nemrod.

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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#54

Message par Buckwild » 25 juin 2010, 01:11

Salut l'Hàlc,

Tu disais :
Ce qui me dérange ce n'est pas le fait d'utiliser des nanomachines pour exploser l'espace (miniaturisation des sondes par exemple) mais le fait de cette idée de "réplication" à la capsule corps comme le faisait remarquer Nemrod.
Moi cela ne me dérange pas, il y a moins de 50 ans, personne n'aurait cru possible que l'on puisse un jour fabriquer de telles machines. Ce qui peut sembler incroyable ou dérangeant aujourd'hui ne le sera pas forcément demain.

Je ne l'ai pas encore lu mais Robert A. Freitas Jr. et Ralph C. Merkle* ont écrit un livre qui traite du sujet :
Kinematic Self-Replicating Machines (Landes Bioscience, 2004). This book offers a general review of the voluminous theoretical and experimental literature pertaining to physical self-replicating systems and self-replication. The principal focus here is on self-replicating machine systems. Most importantly, we are concerned with kinematic self-replicating machines: systems in which actual physical objects, not mere patterns of information, undertake their own replication. Following a brief burst of activity in the 1950s and 1980s, the field of kinematic replicating systems design received new interest in the 1990s with the emerging recognition of the feasibility of molecular nanotechnology. The field has experienced a renaissance of research activity since 1999 as researchers have come to recognize that replicating systems are simple enough to permit experimental laboratory demonstrations of working devices.

Source : http://www.MolecularAssembler.com/KSRM.htm
* : http://www.merkle.com/


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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#55

Message par lhommealacigarette » 25 juin 2010, 10:18

Il se trouve quand même qu'un des critiques les plus virulent à ces applications était le prix Nobel (1996) de physico-chimie Richard Smalley "père" des nanotechnologies décédé à l'age de 62 ans d'un cancer.

Pour rappel Cet homme de talent a découvert en 1985, une forme ronde inédite de carbone, appelée fullerène, qui a jeté les bases des nanotechnologies.

Il existe des lettres échangés entre R.Smalley et Drexler avec un point de vu diffèrent sur la question, ces lettres peuvent être consultés dans le lien si dessous, tu auras un avis tranché.

http://pubs.acs.org/cen/coverstory/8148 ... point.html

Personnellement aprés avoir lu ces lettre je trouve les réponses de R.Smalley vraiment pertinentes, et il confirme ce que je pensais surtout quand il dit à l'intention de Drexler :

"But no, you don't get it", "I consider that your failure to provide a working strategy indicates that you implicitly concur even as you explicitly deny-that the idea cannot work", "I have given you reasons why such an assembler cannot be built and will not operate "

Ou encore:

"If it is a non-water-based life-form, then there is a vast area of chemistry that has eluded us for centuries. Please tell us about this new chemistry." :a2:




PS: Quelque chose d'anodin m'a fait rire mais Ralph C. Merkle un des co auteur du livre a été le directeur de la société ALCOR ....

Chez Alcor tu peux même te faire cryogéniser ta tête sa revient moins cher que le corps, et sa refroidirait les neurones de certains scientifiques et leurs "pseudos sciences".

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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#56

Message par Buckwild » 25 juin 2010, 18:31

Salut l'Hàlc,

Très intéressants, les échanges entre ces deux scientifiques.

Ceci dit, il est tout à fait normal comme c'est le cas dans la recherche (emerging technologies) qu'il y ait des avis divergeants, voir même des échanges musclés. Perso', le sujet des nano-tech étant très complexe, j'ai du mal à trancher justement car je ne suis pas un spécialiste et que rien n'est figé (recherches). Concernant le livre dont je t'ai donné le lien, tu peux consulter quelques dizaines d'avis provenant de tous les horizons içi : http://www.molecularassembler.com/KSRM/Testimonials.htm

Je ne pense que l'on puisse parler de pseudo-sciences avec de telles "reviews" mais si tu penses que oui, alors tu ferais bien de leur écrire un courrier et montrer leur réponse. Sans être méchant, tu risques de les faire sourire car je suppose que tu n'y connais/comprend absolument rien ou très peu*.

* : c'est mon cas aussi donc pas d'avis tranché, si ce n'est que je ne pense pas qu'il s'agisse de pseudo-sciences


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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#57

Message par de_passage » 25 juin 2010, 22:15

Pareil
Le sujet, et ces échanges sont passionnants (et définitivement du domaine de la Science, et no de la pseudo-science)
Mais on ne peut conclure ni dansun sens ni dans l'autre, c'est encore trop spéculatif et trop loin du début du commencement d'une expérimentation réelle.
Smalley comme Dexter reste sur la "conviction" intime. Pour l'un c'est impossible, pour l'autre ça l'est. Mais aucun n'a de preuve tangible

Mais c'est passionnant. peut être aurons-nous la chance de voir des avancées de notre vivant ?
PS : l'argument "ça fait peur à nos enfants" me parait débile

A+
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#58

Message par lhommealacigarette » 25 juin 2010, 22:15

Buckwild a écrit :Ceci dit, il est tout à fait normal comme c'est le cas dans la recherche (emerging technologies) qu'il y ait des avis divergeants
Donc si je comprend bien tu considères que les assembleurs moléculaires sont une technologie émergente ?? C'est amusant je pensais justement que c'était le cas des nanotechnologies ...


Buckwild a écrit :Je ne pense que l'on puisse parler de pseudo-sciences avec de telles "reviews" mais si tu penses que oui, alors tu ferais bien de leur écrire un courrier et montrer leur réponse. Sans être méchant, tu risques de les faire sourire car je suppose que tu n'y connais/comprend absolument rien ou très peu*.
Moi non évidemment, mais quand un prix Nobel "père des nanotechnologies" dit que c'est impossible, en donnant plusieurs arguments scientifique et sous entend qu'il s'agit de pseudo science, aller contre son avis me semble relever du négationnisme scientifique.

Buckwild

Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#59

Message par Buckwild » 26 juin 2010, 01:00

lhommealacigarette a écrit :Donc si je comprend bien tu considères que les assembleurs moléculaires sont une technologie émergente ?? C'est amusant je pensais justement que c'était le cas des nanotechnologies ...
Tu as raison, j'aurai dû parler de concepts émergents, ceci dit, cela ne change rien à ma remarque.
Buckwild a écrit :Moi non évidemment, mais quand un prix Nobel "père des nanotechnologies" dit que c'est impossible, en donnant plusieurs arguments scientifique et sous entend qu'il s'agit de pseudo science, aller contre son avis me semble relever du négationnisme scientifique.
Un petit "rebuttal" des affirmations/objections de Smalley :
The September 2001 issue of Scientific American was devoted to nanotechnology. It had an article by Nobelist Richard E. Smalley [1] in which he said: “Self-replicating, mechanical nanobots are simply not possible in our world.” In support of this remarkable assertion, two principal objections are advanced: the “fat fingers” problem and the “sticky fingers” problem. “Both these problems are fundamental,” Smalley writes, “and neither can be avoided.” Here we show that neither problem represents a fundamental barrier that will prevent the construction of self-replicating, mechanical nanorobots. Further, Smalley’s objections refer to designs that he himself proposed, not the designs of Drexler, whom he attempted to refute.

Source : http://www.imm.org/publications/sciamdebate2/smalley/
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#60

Message par lhommealacigarette » 26 juin 2010, 21:23

On peut générer beaucoup de fantasmes déviant de la science fiction sur un concept purement théorique.

Tout comme tes "nanosondes" font partit de la même dimension technologique qu'un téléporteur Asgard de la série Stargate SG1 (assembleur moléculaire)


pense y quand même.

Buckwild

Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#61

Message par Buckwild » 27 juin 2010, 08:09

Salut l'hàlc,

Je m'attendais à une réponse un peu plus construite de ta part...

++
Buck

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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#62

Message par Buckwild » 30 juin 2010, 06:15

Salut les gars,

Pour rester sur le thème d'hypothétiques ET belliqueux, je viens d'apprendre la parution (2006) d'un livre intéressant & unique dans son genre que je sache :
An Introduction to Planetary Defense
A Study of Modern Warfare Applied to Extra-Terrestrial Invasion
by Travis S. Taylor, Ph.D; Bob Boan, Ph.D.; R.C. Anding, T. Conley Powell, Ph.D.

This book offers a serious look at defending the planet in the event of an extra-terrestrial invasion. Travis Taylor, et al, have written the definitive book on the defense of earth against a potential alien incursion. Whatever your beliefs on the subject, the book serves as an important primer on the potential future of warfare on every level. It is tightly grounded in current day realities of war and extrapolates thoughtfully but closely about future potentials. It should be on the reading list of anyone who is serious about national security and the future of war.

Suite et source : http://www.brownwalker.com/book.php?met ... 1581124473

Les 25 premières pages (free) : http://www.bookpump.com/bwp/pdf-b/1124473b.pdf

Un "must have" àmha. ;)


++
Buck

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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#63

Message par lhommealacigarette » 01 juil. 2010, 00:18

j'en ai discuté sur ce fil de conversation en novembre 2009 : [ Demande étrange du département à la défense ] les réactions sont pertinentes:

http://sceptic-ovni.forumactif.com/salo ... e-t935.htm


Je préfère encore relire "la stratégie Ender" sa me semble plus plausible que ce que prévoient T.Taylor et B.Boan dans leur livre.

Buckwild

Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#64

Message par Buckwild » 01 juil. 2010, 10:52

Salut l'Hàlc,
j'en ai discuté sur ce fil de conversation en novembre 2009 : [ Demande étrange du département à la défense ] les réactions sont pertinentes:
Ben, personne n'a lu ce livre et je ne comprend pas ce qu'il y a de pertinent , un exemple :
Demander un rapport de ce type à des auteurs de SF me semble scientifake.
Déjà, c'est faux, les auteurs ne sont pas seulement (pour certains) des écrivains/romanciers et personne (NASA, DOD, etc...) ne leur a demandé quoi que ce soit :
Travis Shane Taylor is a born and bred southerner and resides just outside Huntsville, Alabama. He has a Doctorate in Optical Science and Engineering, a Master’s degree in Physics, a Master's degree in Aerospace Engineering, all from the University of Alabama in Huntsville; a Master’s degree in Astronomy from the Univ. of Western Sydney, and a Bachelor’s degree in Electrical Engineering from Auburn University. He is a licensed Professional Engineer in the state of Alabama.

Dr. Taylor has worked on various programs for the Department of Defense and NASA for the past sixteen years. He is currently working on several advanced propulsion concepts, very large space telescopes, space based beamed energy systems, future combat technologies and systems, and next generation space launch concepts. He is also involved with multiple MASINT, SIGINT, IMINT, and HUMINT concept studies. He has published over 25 papers and the appendix on solar sailing in the 2nd edition of Deep Space Probes by Greg Matloff.

Dr. Bob Boan has been an active member of the space community for over a quarter of a century. He has worked on a variety of manned and unmanned space programs at different levels of responsibility over that time. Prior to his space experience he was a member of graduate school in several states.

Dr. Boan is also recognized as a community expert on SIGINT, IMINT, and Communication systems and concepts. He also has significant MASINT experience. He has multiple relevant patents and technical publications. Dr. Boan has attended a variety of colleges and universities. He received his BS from Campbell University, then Campbell College. His Master’s was awarded by the University of Mississippi. He earned his doctorate at the Florida Institute of Technology.

Charles Anding received his bachelor's degree in Electrical Engineering from Mississippi State University in 1978. He has additional studies in systems engineering, digital signal processing and electromagnetic environmental effects. Mr. Anding has applied his creativity and expertise to solve a diversity of engineering problems for over 25 years. He has designed electronics and systems for space, military, industrial and medical products. He was the prime contractor's chief engineer for the design and development of a furnace system to grow semiconductor crystals in microgravity on both the Space Shuttle and the International Space Station. He supported its use on multiple Spacelab missions, including training of the astronauts and sitting console for payload operations during missions.

Mr. Anding was the chief engineer, along with Dr. Taylor as chief scientist, for the development of a novel new mission and spacecraft for exploring Pluto. He has designed and supported equipment on Navy fighter aircraft, Army main battle tanks, and attack helicopters. Non-invasive cardiac monitors for medical market, industrial robotics for the nuclear segment and user authorized handguns are just a few more examples of his broad experience base. He is currently designing controls for demilitarization of binary chemical weapons and beginning research and development for future fuel cell based power systems for rugged environments as well as building unmanned aerial vehicles for defense purposes.

Dr. Thomas Conley Powell holds a B.A. in physics from Berea College, an M.S. in engineering science from the University of Tennessee Space Institute, and a Ph.D. in mechanical engineering from the University of Kentucky. He is a senior scientist with BAE Systems in Huntsville, Alabama. Before joining BAE, he was a faculty member at the Space Institute; a member of the technical staff at Arnold Engineering Development Center, near Tullahoma, Tennessee; and a member of the technical staff of Teledyne Brown Engineering, in Huntsville. He has taught graduate courses in subjects ranging from astrophysics to nuclear engineering, and has worked in areas as diverse as aircraft control and nuclear fusion. However, his specialties are space trajectories, attitude dynamics, and numerical analysis. Recently he has developed an innovative fire-control system for artillery and surface-to-surface and surface-to-space rockets. He is writing a textbook on orbital mechanics.
L'Hàlc : Je préfère encore relire "la stratégie Ender" sa me semble plus plausible que ce que prévoient T.Taylor et B.Boan dans leur livre.
Je ne connaissais pas mais certains ufo-sceptiques.fr feraient parfois mieux de se demander qui est "scientifake", eux ou des professionnels en astronautique, astronomie, armement, etc... ? :roll:


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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#65

Message par lhommealacigarette » 02 juil. 2010, 20:43

La stratégie Ender: plusieurs écoles d'officiers militaires ont inclus l'étude du livre dans leurs cours de commandement.

Cela décrit la bataille perdue d'avance pour l'humanité contre une race agressive d'extraterrestre supérieurs en nombre et en technologie, mais heureusement le petit Ender surdoué ( mais aussi manipulé ) est la.

Depuis 100.000 ans notre planète n'a pas été colonisé, actuellement on dispose d'armes capable de raser plusieurs fois la planète, la rendre inhabitable, et le progrès technologique est tellement rapide que d'ici quelques centaines d'années l'humanité sera intouchable. ( elle l'ai déjà d'une certaine manière grâce à l'arme nucléaire )

A mon sens c'est les autres formes de vie qui ont de quoi s'inquiéter il suffit de voir ce que l'on à fait à l'écosystème depuis quelques centaines d'années. Des exterminations pures et simples ...


mais tu sais quoi buck je vais aller acheter ce livre à la fnac et en faire une synthèse et te dire ce que j'en pense

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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#66

Message par de_passage » 07 juil. 2010, 17:15

lhommealacigarette a écrit :Depuis 100.000 ans notre planète n'a pas été colonisé, actuellement on dispose d'armes capable de raser plusieurs fois la planète, la rendre inhabitable, et le progrès technologique est tellement rapide que d'ici quelques centaines d'années l'humanité sera intouchable. ( elle l'ai déjà d'une certaine manière grâce à l'arme nucléaire )

A mon sens c'est les autres formes de vie qui ont de quoi s'inquiéter
Voilà voilà.
Car par le plus grand des hasards nous vivons juste à l'époque de notre Histoire où nous avons atteint (ou quasiment) notre summun technologique, nous sommes quasi intouchables.
Si une race ET, même ayant 100 000 ans d'avance sur nous, maitrisant le voyage interstellaire, ayant résolu le problème de l'énergie, de l'eau, de la pollution, des maladies, tout ça ... débarquait belliqueusement chez nous, elle se ferait ratatiner par nos avions Rafales dernier cri (d'il y a 20 ans dont personne ne veut), chargés à mort de nos derniers modèles de missiles nucléaires testés en grand secret sur le mégaJoule près de Bordeaux (vu qu'on n'a plus le droit de faire péter le corail du pacifique).
Un peu comme cela est montré dans cet excellent documentaire scientifique qu'est "Independance Day" (l'injection de virus informatique y est d'ailleurs décrit comme une excellente et plausible alternative au feu nucléaire)

:roll: :roll:

S'ils existent et s'ils nous observent, ils doivent bien se marrer à lire ça les ET ...

Les Ummites appelaient la Terre "la planète du carré" je crois
Les vrais ET nous appellent sûrement "la planète du melon"
A+
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#67

Message par NEMROD34 » 07 juil. 2010, 17:50

Nan !
Le truc c'est qu'on a ici une chose absolument unique dans l'univers!
L'alien des aliens: le chat !

En cas d'invasion se constituer un sac en adamantium-kevlar-titanepolymèrisé, mettre dedans quelques chats qu'on aura au préalable bien énervés avec un gant de la même matière.
Mettre la main dans le sac et leur chercher la merde, quand le sac remue bien en attraper un par la queue, et le sortir via la trappe à clapet qu'on aura au préalable installé, faire des moulinets puis le lancer sur la soucoupe, ça fait pas un plis!
Il ne restera rien de la soucoupe et des occupants!
Ouvrir une boitachat pour rapatrier les munitions et on recommence ... :mrgreen:
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#68

Message par NEMROD34 » 07 juil. 2010, 17:58

Au pire on a les pizzaiolos spécialistes pizzas quatre fromage aussi, mais c'est en dernier recours ... :mrgreen:
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#69

Message par lhommealacigarette » 07 juil. 2010, 18:22

Ben justement le mégajoule à été construit également pour sa (simuler des essais nucléaire en laboratoire) c'est affiché sur les objectifs militaire du CEA afin de prolonger les recherches sur la défense stratégique.

j'ai commandé le livre, aprés tout sa peut être amusant de voir les arguments de ces auteurs.

le Rafale est peut être pas au top mais je trouve que la France se débrouille plutôt bien dans les projets de recherches scientifique à la pointe du progrés, Super générateur ITER à fusion nucléaire, Laser mégajoule, Airbus A380 etc ..

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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#70

Message par de_passage » 07 juil. 2010, 22:18

lhommealacigarette a écrit :Ben justement le mégajoule à été construit également pour sa (simuler des essais nucléaire en laboratoire) c'est affiché sur les objectifs militaire du CEA afin de prolonger les recherches sur la défense stratégique.

j'ai commandé le livre, aprés tout sa peut être amusant de voir les arguments de ces auteurs.

le Rafale est peut être pas au top mais je trouve que la France se débrouille plutôt bien dans les projets de recherches scientifique à la pointe du progrés, Super générateur ITER à fusion nucléaire, Laser mégajoule, Airbus A380 etc ..
Mais kikadi le contraire ?
Loin de moi de critiquer la recherche scientifique et la technologie Française/Occientale/Mondiale.

Mais bon, quand tu écris qu'on est carrément "intouchables" grâce à l'arme atomique, et que dans quelques générations on le sera réellement face à toute menace éventuelle d'une hypothétique civilisation ET belliqueuse ... franchement, tu crois ce que tu dis ? Tu ne vois pas là comme le début de commencement d'un énorme complexe de supériorité, d'une suffisance faisant fi des leçons de l'histoire, d'une absence totale de modestie et d'humilité ?

Perso j'ai le sentiment exactement inverse. Je pense que si par hasard des ET belliqueux avec quelques milliers d'années d'avance scientifico-technologique débarquent sur Terre et ben ... toutes nos forces armées réunies ne résisteront pas plus de 2 minutes avant défaite totale et sans appel !

Suite à quoi, si Rambo se repose dans son sauna et que tous les chats ont fondu, il faudra compter sur la bonne volonté de Papy Chuck Norris pour botter les fesses de ces satanés rouges (oui, on aura pris la précaution de lui faire croire que tous les ET sont communistes, ça décuple ses forces et sa rage).

Au pire on a les pizzaiolos spécialistes pizzas quatre fromage aussi, mais c'est en dernier recours ... :mrgreen:

A+
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#71

Message par lhommealacigarette » 09 juil. 2010, 16:34

Un helico qui se prend le projectile d'une catapule dans le rotor ou dans le cockpit il va quand même s'écraser ... et pourtant la technologie d'un hélicoptere est bien superieure à celle d'une catapulte lançant des pierres, c'est juste un effet physique, tout comme une arme nucléaire engendre un effet physique / thermique de destruction sur n'importe quelle structure mais dans une autre ampleur bien entendu.

Tout comme quand les conquistadors ont débarqués même avec leurs armes à feu ils n'ont gagné du fait de leur technologie face aux indiens, mais bien du fait que les indiens se trouvaient dans des guerres internes civiles et prenant également les conquistadors pour des dieu ce qui a joué fortement en leur défaveur. C'est un peu le même exemple des indiens d'amérique non? ils étaient ravagés par des conflits internes et de multiples guerres entre tribus, c'est historique je n'invente rien.

Buckwild

Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#72

Message par Buckwild » 09 juil. 2010, 19:57

Salut L'Hàlc,

Je suis d'accord avec Alain, il ne faut surtout pas nous surestimer ou sous-estimer une hypothétique CTA à ce niveau, comme il ne faut pas surestimer nos capacités à pouvoir les détecter et sous-estimer leurs capacités de furtivité.

Rayer les hommes de la carte, rien de plus simple, il suffit de nous envoyer une (ou plusieurs pour finir le job) fusée relativiste sur la tronche à une vitesse suffisamment élevée pour que nous ayons du mal à la détecter et encore moins à l'intercepter pour la faire dévier ou la détruire.

Pour rappel :
The Killing Star
From The Killing Star by Charles Pellegrino and George Zebrowski

Le grand silence (c'est-à-dire, l'absence de signaux de civilisations étrangères) est peut-être l'indicateur le plus fort de tout que des vitesses relativistes sont accessibles et que chacun le sait là-bas.

Parlons des fusées relativistes, si leurs propriétaires s'avèrent être moins que bienveillant, sont tant indestructibles que totalement destructives. Un vaisseau pesant dans les 1,500 tonnes (approximativement le poids d'une navette spatiale entièrement alimentée étant assise sur la rampe de lancement) percutant une planète semblable à la terre "à seulement" 30% de c produira 1.5 millions de mégatonnes d'énergie, une force explosive équivalente à 150 fois l'arsenal nucléaire globale...

Source : http://www.projectrho.com/rocket/rocket3aa.html
Après, il existe sans doute des milliers de façons plus économiques (énergétiquement) de s'y prendre pour nous faire disparaître.
Il n’y a pire désastre que de sous-estimer son ennemi.
Sous-estimer son ennemi, c’est courir à sa propre perte.
Livre du Tao Tö King I, Lao Tseu
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#73

Message par maxbill » 09 juil. 2010, 22:24

Buckwild a écrit : Après, il existe sans doute des milliers de façons plus économiques (énergétiquement) de s'y prendre pour nous faire disparaître.
Il n’y a pire désastre que de sous-estimer son ennemi.
Sous-estimer son ennemi, c’est courir à sa propre perte.
Livre du Tao Tö King I, Lao Tseu
Je ne vois pas bien en quoi une exo-CTA serait forcément notre ennemie... C'est pas un poil parano ?
S'il y avait en probabilité une ou des CTA envahissante(s) dans la galaxie il y a belle lurette que... nous serions même pas nés !
MaxBill
Soyez bref (Érik Satie)

Buckwild

Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#74

Message par Buckwild » 10 juil. 2010, 02:35

Salut Maxbill,

Tu disais :
Je ne vois pas bien en quoi une exo-CTA serait forcément notre ennemie... C'est pas un poil parano ?
Qui a affirmé cela ? J'ai même précisé dans ce même topic, qu'il était sans doute plus probable que l'inverse soit le cas.
S'il y avait en probabilité une ou des CTA envahissante(s) dans la galaxie il y a belle lurette que... nous serions même pas nés !
C'est une affirmation facilement réfutable. Juste un exemple et s'ils n'étaient pas encore arrivés jusqu'à nous pour X raisons ?

Ce que Hawkins veut faire comprendre, c'est qu'il est très probable que d'autres CTA existent et qu'il est irresponsable de prendre le risque d'essayer de les contacter comme le fait déjà METI par exemple. Nous ne savons rien d'eux, donc prudence.

++
Buck

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maxbill
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Re: Les aliens existent sûrement : évitons-les

#75

Message par maxbill » 10 juil. 2010, 22:25

Salut Buckwild,
Buckwild a écrit :Qui a affirmé cela ?
Oups, pardon pour ce "forcément". Ca me fait juste un drôle d'effet de seulement te lire penser à des ennemis. Est-ce bien 'à propos' ?
Buckwild a écrit :Nous ne savons rien d'eux, donc prudence.
Cette prudence je la trouve assez parano. C'est tout. C'est un film avec encore trop de militaires dans l'histoire. Le défaut de bien des sénarios de SF.

Nous ne savons rien d'eux, donc rencontrons-les !
MaxBill
Soyez bref (Érik Satie)

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