Forum Sceptique

janus a écrit :Gilles, avant d'aller plus loin, il faut que tu precises ce que tu entends par "il y a un visage"...

Je veux dire un relief correspondant à peu près au relief d'un visage. Ce qu'on obtiendrait si on décidait de sculpter un visage dans une montagne. Une éminence en forme de nez là où devrait être le nez, des creux en forme d'yeux là où devraient être les yeux, un relief en forme de lèvres là où devraient être les lèvres, etc... La plupart des photos prises par les missions après Viking montrent bien que ce n'est pas du tout ce qu'on observe.

Il n'y a qu'un jeu particulier d'ombres, lorsque la lumière frappe la formation selon un certain angle, qui laisse voir ce qui ressemble à un oeil ou à l'ombre que projetterait le nez. Mais c'est le jeu des ombres qui donne cette impression, surtout si la résolution est basse comme sur la photo de Viking. À plus haute résolution, ce n'est plus du tout évident. La photo de Mars Express où, avec un peu d'imagination, on peut distinguer un oeil, un nez et une bouche (la photo que tu as mise en lien) n'est pas vraiment convainquante. Il faut une bonne dose d'imagination pour y voir un visage. Le nez ne ressemble vraiment pas à un nez; pour la bouche, c'est encore pire, sans voir le reste, personne ne verrait une bouche dans cette partie de l'image.

La photo de JF, comme tu dis, justement parce qu'elle ne possède pas ces ombres trompeuses, est beaucoup plus fidèle à la réalité. On y distingue bien le relief réel de la colline. Et s'il n'y avait que cette photo. De nombreuses autres montrent que le relief ne correspond pas du tout à celui d'un visage qui aurait été sculpté (ou qui, par le plus grand des hasard, serait dû à un phénomène naturel d'érosion).

On peut aussi lancer l'hypothèse que cette structure était une sculpture d'un visage qui à été faite il y a trés longtemps.
Avec le temps, elle s'est dégradée, et que maintenant, on ne peut en discerner les traits que sous un certain angle et avec une certaine limunosité...

Salut carlito,

Tu dis :

On peut aussi lancer l'hypothèse que cette structure était une sculpture d'un visage qui à été faite il y a trés longtemps.
Avec le temps, elle s'est dégradée, et que maintenant, on ne peut en discerner les traits que sous un certain angle et avec une certaine limunosité...

Lancer des hypothèses, c'est facile.

Tiens, je lance l'hypothèse que ta sculpture, au départ, était en fromage.

Nous voilà bien avancés.

Denis

janus2010 a écrit :Je me demande encore pourquoi le fait qu'une colline sous certains eclairages fasse apparaitre un visage declenche tant d'excitation chez les "chasseurs de zozos" au point que JF se lance dans une campagne effrenée

Puisque vous insistez: je vous remets l'explication.

La prochaine fois, essayez de vous renseigner avant ça évitera des quiproquos.

Jean-François

Hello à tous,

Je sais pas si je me trompe, mais je crois que carlito ne crois pas vraiment que la montagne sur mars soit un visage. Il laisse juste une porte ouverte (bon ... à combien de pourcent c'est encore indéfini ... entre 50% et 5% il y a beaucoup d'écart). La différence c'est qu'il tient mordicus à cette porte tandis que d'autres sceptiques peuvent la laisser entrouverte et passer à autre chose.

Pour ce qui est de janus2010 ... Bon, il faut avouer que vous avez laissé vraiment beaucoup de messages adressés ou impliquant Jean-Francois. Il faudrait peut-être penser à décrocher un peu. Je ne serai pas le plus rapide à parler d'"obsession" mais, d'après ce que je constate, cela pourrait sembler se diriger vers ça.

Ma conclusion, beaucoup trop de sujets ouverts sur le forum pour ce semblant de visage martien.

A+

Bonsoir

fair , tu dis ;

Ma conclusion, beaucoup trop de sujets ouverts sur le forum pour ce semblant de visage martien.

Exactement , Il n'y a pas personne de rationnelle qui va prétendre qu'il y a un artéfact artificielle qui ressemble à visage sur mars.

Il y a juste les zozos qui croient à ça.

Parcontre , au lieu de perdre leurs temps avec ces inepties martiennes et s'attaquer aux vrais mystères du système solaire comme la lune de Uranus ; Miranda...? qui est un vrai délice bien mystérieux pour les astronomes.

Comment cette lune s'est-elle formée..?

Ou bien tout simplement Uranus qui a bien des mystères encore incompris ;
(1)Des rotations en biais réfutent la théorie de l’évolution...?
(2)Le champ magnétique (contrebalancé, et qui n’est pas dans l’axe de rotation de la planète) réfute la théorie de l’évolution...?
(3) Elle devrait dégager de l’énergie, mais elle ne le fait pas...?
(4)Miranda est un mystère complet...?

Maintenant , j'aimerais bien avoir l'avis de Miro, Carlito , janus , sur les vrais mystères dans le système solaire comme je viens de donné l'example plus haut.......je suis de bonne foi et prêt à discuté de ce sujet bien précis , dans le calme et le respect.

Ovide

Aux militants antizozos :

Je note une légere volonté d'apaisement ... accompagnée des invectives habituelles, bravades et arrogances diverses qui semblent faire partie du fond argumentaire classique, doublée ensuite de pleurnichements qu'on ose leur repondre.

Esperons que cette echauffourée servira de leçon et que conformément à la charte, vous eviterez des proces d'intentions.
Il est evident qu'avec une approche à la mode Ovide de militant antizozo défiant ceux qu'il qualifie de "zozos" le debat est ramené à un niveau de caniveau.
Je te propose de le soumettre au bistrot du commerce.
Fair, je suis désolé, mais JF s'implique tout seul(qui a ouvert ce sondage absurde et dont il s'est pris un retour de flamme ?). Il a choisi de placer le debat sur le terrain de l'insulte, du mepris et du défi stupide. Je note toutefois qu'il semble vouloir en sortir, à sa façon en sauvant ... La Face (!!!) ..

Pour ma part, j'ai compris que vous êtes des passionnés d'une sorte de dogme et des militants de ce dogme. Ce qui conduit à de graves biais du raisonnement. Mais peu importe !

janus2010 a écrit :Aux militants antizozos :

Je note une légere volonté d'apaisement ... accompagnée des invectives habituelles, bravades et arrogances diverses qui semblent faire partie du fond argumentaire classique, doublée ensuite de pleurnichements qu'on ose leur repondre.

Esperons que cette echauffourée servira de leçon et que conformément à la charte, vous eviterez des proces d'intentions.
Il est evident qu'avec une approche à la mode Ovide de militant antizozo défiant ceux qu'il qualifie de "zozos" le debat est ramené à un niveau de caniveau.
Je te propose de le soumettre au bistrot du commerce.
Fair, je suis désolé, mais JF s'implique tout seul(qui a ouvert ce sondage absurde et dont il s'est pris un retour de flamme ?). Il a choisi de placer le debat sur le terrain de l'insulte, du mepris et du défi stupide. Je note toutefois qu'il semble vouloir en sortir, à sa façon en sauvant ... La Face (!!!) ..

Pour ma part, j'ai compris que vous êtes des passionnés d'une sorte de dogme et des militants de ce dogme. Ce qui conduit à de graves biais du raisonnement. Mais peu importe !

Bonjour à tous,

Je n'interviens plus trop sur ce forum, mais je souris en voyant tous ces messages néanmoins, car je me revois quelques années en arrière, quand j'étais administrateur de serveurs de jeux en réseau, et qu'alors qu'on éjectait des éléments indésirables ( Non respect des autres joueurs ou insultes etc ...), ils cherchaient sans cesse à revenir, pour dire qu'on était des pourris gna gna gna que nos serveurs étaient pourris gna gna gna.

Ce à quoi on répondait, si vous trouvez que nous sommes si pourris, que nos serveurs sont si pourris, qu'est-ce que vous fichez encore là, nous ne sommes pas les seuls serveurs de jeux en ligne ?

Il fallait quand même être sacrément tordu dans sa tête pour insister.

Donc, en revenant à ce forum, Mr Janus2010, si vous trouvez qu'il est nul à chier, que ses intervenants sont de la merde ou tout comme ( Et d'ailleurs j'ai bien noté, que d'après vous, qu'à part vous, tous les autres sont à chier, enfin, jusqu'ici, en 130 messages, j'ai déjà compté Jean-François, Ovide, BeetleJuice, Denis, Cartaphilus, Florence-Yvonne, Nemrod et je vais rejoindre très vite ce dernier groupe, je n'en doute pas un instant suite à mon message), que faites-vous encore là ?

Si ce forum et ses intervenants vous emmerdent, cassez-vous, il n'y a rien que je trouve plus bête que de maugréer contre un groupe tout en voulant à tout prix rester dans leur communauté, c'est vraiment pathologique.

Et d'ailleurs, c'est probablement l'une des raisons majeures qui me fait délaisser ce forum, c'est qu'au nom de ce que nous pourrions appeler la liberté d'expression(*), on laisse des gens comme vous exprimer tout leur fiel, c'est purement et simplement saoulant

PS : Voir un visage dans la photo de l'ESA ? J'y aurais bien vu une tête de lion à la "Oblivion" mais pas plus.


(*) Je n'ai pas trouvé de meilleur expression

Edit : Correction d'un astérisque mal placé.

emtw, amusant.
c'est en effet la reponse classique militante :
ca vous plait pas ? cassez-vous ! qu'on puisse propager sans contradiction.

1) : vous me prêtez des intentions totalement fausses ! Je n'ai pas affirmé d'opinions sur mes contradicteurs que je ne connais pas, à la difference de leurs affirmations insultantes sur mes intentions cachées, ma santé mentale, etc.. Je ne reagis qu'à ce qu'ils ecrivent.
2) l'echange interessant provient, à mon sens, de la controverse que l'on doit s'efforcer de garder respectueuse. Se congratuler entre partisans n'est pas d'un grand intérêt. Donc je participe pour ma part à des forums avec des personnes à avis divergent avec moi. Et je m'enrichis de cette difference. M'interessent avant tout ceux qui vont m'apporter un avis different qui me donnent ainsi un autre point de vue de la même question.
Il est evident que ca insupporte souvent les militants d'une cause qui ne souhaitent pas qu'un autre point de vue ne vienne troubler la "ligne du parti"
3) j'ai compris que votre vision est une vision de vous retrouver entre partisans et vous congratuler des bonnes vannes ou insultes que vous faites sur des zozos et virer ceux qui perturbent ce bel ordre des choses. En ce cas, en effet, l'echange tombe à un niveau de caniveau, qui ne m'interesse pas non plus.
4) vous utilisez la bonne vieille tactique de meute pour isoler un participant. pas grave ! de bonne guerre !

A mon sens, un forum n'est pas là pour se faire des amis, ni des alliés mais pour echanger.

Par exemple, quelque soit la mauvaise opinion que j'ai de l'organisation TJ, pas question de m'allier pour agresser les personnes TJ.
Dans la mesure où vos amis considerent et affichent que vos contradicteurs sont malade mental, zozo obsédé et interviennent sur cette base, ils ont en effet coupé l'echange. qu'ils se rameutent pour se convaincre de la véracité de leurs affirmations n'a rien d'etonnant.

janus2010 a écrit :emtw, amusant.
c'est en effet la reponse classique militante :
ca vous plait pas ? cassez-vous ! qu'on puisse propager sans contradiction.

Non, ce n'est pas une réponse classique militante, c'est du simple bon sens ! En avez-vous ? Il y a des millions de forums sur le WWW, quel est l'intérêt de venir faire sur celui-ci une parfaite démonstration d'aigreur ? Vous croyez que cela intéresse qui que ce soit ici ? Vraiment ?

jarus2014 a écrit : 1) : vous me prêtez des intentions totalement fausses ! Je n'ai pas affirmé d'opinions sur mes contradicteurs que je ne connais pas, à la difference de leurs affirmations insultantes sur mes intentions cachées, ma santé mentale, etc.. Je ne reagis qu'à ce qu'ils ecrivent.

Oui, enfin, vous pratiquez bien l'ad hominem à tour de bras, pour quelqu'un qui écrit que vous n'affirmez pas d'opinions sur vos contradicteurs.

Je pourrais en faire le tour en mettant en relief les extraits de votre prose, mais cela ne m'intéresse guère, vos sorties sur l'étoile jaune ( même si pris sur le fait, vous vous êtes quelque peu rétracté ) ou encore votre fiel exacerbé contre Florence_Yvonne me paraissent suffisamment évocateurs. ( Et je passe sur Jean-François, Cartaphilus, Nemrod etc ...)

jatus2013 a écrit : 2) l'echange interessant provient, à mon sens, de la controverse que l'on doit s'efforcer de garder respectueuse. Se congratuler entre partisans n'est pas d'un grand intérêt. Donc je participe pour ma part à des forums avec des personnes à avis divergent avec moi. Et je m'enrichis de cette difference. M'interessent avant tout ceux qui vont m'apporter un avis different qui me donnent ainsi un autre point de vue de la même question.
Il est evident que ca insupporte souvent les militants d'une cause qui ne souhaitent pas qu'un autre point de vue ne vienne troubler la "ligne du parti"

Vous disiez que l'on doit s'efforcer de garder respectueuse ? Mais pourquoi donc n'appliquez-vous pas à vous-même ce que vous exigez des autres ?

katus2012 a écrit : 3) j'ai compris que votre vision est une vision de vous retrouver entre partisans et vous congratuler des bonnes vannes ou insultes que vous faites sur des zozos et virer ceux qui perturbent ce bel ordre des choses. En ce cas, en effet, l'echange tombe à un niveau de caniveau, qui ne m'interesse pas non plus.

C'est drôle, vous prêtez des tas d'intentions/motivations aux autres, essayez déjà de comprendre les vôtres, ce serait pas mal, parce que je crois ( Mais je n'affirmerai pas que j'ai compris ) que vous êtes pas mal en déni.

pafus2009 a écrit : 4) vous utilisez la bonne vieille tactique de meute pour isoler un participant. pas grave ! de bonne guerre !

Je vous parlais de déni, en voilà un parfait exemple. Vous préférez invoquer la tactique de meute pour éviter de vous questionner sur vos propres méthodes de communication. C'est votre choix, après tout, peu importe, je ne sais pas qui vous êtes et je ne vous croiserais jamais IRL, donc, "so what"



Petite note : Sur tous les quotes se référant à vos messages, j'ai écorché votre pseudonyme. Quand on veut donner des leçons de respect, à minima, on prête attention à la façon dont on écrit le nom ( même si c'est un pseudonyme ) de son contradicteur, ce que vous avez parfaitement oublié de faire avec le mien.

Petite note 2 : J'ai dit ce que j'avais à dire, j'en reste donc là. Bonjour chez vous.

Edit : Suppression d'un doublon dans une tournure de phrase.

embtw,
j'ai bien compris que vous n'hesitez pas à vous affubler de "bon sens". avez-vous deja entendu quequ'un se reclamer du "mauvais sens" ? Votre revendication n'est donc que de l'auto-congratulation. inutile de relever votre nouvelle agression d'"aigreur" ... Ne savez-vous pas vous contenter des faits ?

Ensuite, vous vous emouvez que vos amis aient pu être bousculé. Ils serait bien puéril de discuter sur qui a commencé. Pourtant, exmainez qui a placé le débat sur le terrain suivant :
- considérer que votre serviteur est un "zozo", malade mental.

Pour ma part, je n'ai porté aucun jugement sur votre santé mentale, votre aigreur ni ne vous ai collé des qualificatifs de type "etoile jaune" en effet. En afit sur cette question, vos amis insulteurs jouent les outragés mais perpetuent ce principe de coller une etiquette et d'echanger ensuite sur la base de cette etiquette.

Pour Florence, c'est une vieilelle histoire. Tout ce que j'ai raconté est totalement vrai(elle ne le dement pas d'ailleurs) et je ne la critique pas personnelement mais sur les actions qu'elle a eu sur differents forums. Elle aime bien se presenter en victime alors que c'est elle qui dispose d'armes de bannissement et ne se prive pas de s'en servir. Le bannissement est typiquement de l'attaque ad-hominem. Ce qui est different de la censure de certains propos.

Assumez a minima vos propos ! Lorsque vous poussez dehors ceux qui vous contredisent c'est qui si ce n'est vouloir se retrouver entre partisans ???

Sinon, en effet cette discussion avec vous est bien derisoire. Voilà au moins un point d'accord. Peut être auriez-vous été plus avisé dans ce a de ne pas l'engager.

Je disais :

embtw a écrit : Donc, en revenant à ce forum, Mr Janus2010, si vous trouvez qu'il est nul à chier, que ses intervenants sont de la merde ou tout comme ( Et d'ailleurs j'ai bien noté, que d'après vous, qu'à part vous, tous les autres sont à chier, enfin, jusqu'ici, en 130 messages, j'ai déjà compté Jean-François, Ovide, BeetleJuice, Denis, Cartaphilus, Florence-Yvonne, Nemrod et je vais rejoindre très vite ce dernier groupe, je n'en doute pas un instant suite à mon message), que faites-vous encore là ?

Et il écrit :

janus2010 a écrit : Sinon, en effet cette discussion avec vous est bien derisoire. Voilà au moins un point d'accord. Peut être auriez-vous été plus avisé dans ce a de ne pas l'engager.

Diantre, cela n'aura guère tardé, deux messages plus loin, dans sa vision élitiste du monde, lui et les autres

janus2010 a écrit : Assumez a minima vos propos ! Lorsque vous poussez dehors ceux qui vous contredisent c'est qui si ce n'est vouloir se retrouver entre partisans ???

Comme je ne suis pas modérateur, ce que je pense n'a aucune importance, mais cela dit, ici, il ne s'agit pas de pousser dehors ceux qui contredisent, il s'agit de pousser dehors les abrutis. ( Ou tout du moins, ceux qui se comportent comme tels )

Et je passe sur le fait que lire des messages bourrés de fautes d'orthographe, de grammaire, syntaxiques en tout genre n'est guère plaisant ni enrichissant, d'autant plus quand le fond en est parfaitement absent.

Enfin, cela me donne l'occasion de saluer tout plein de gens d'ici.

Edit : Ajout d'un morceau de phrase précisant ma pensée.

xxdgghemtw a écrit :il s'agit de pousser dehors les abrutis.

c'est vrai qu'au vu d'un tel discours de quelqu'un qui s'estime en droit de juger des "abrutis", on est rassuré ... on aura un haut niveau et une bonne tenue de forum. avec un tel discours, nul doute que ca va monter mon estime sur ton diagnostic(un abruti zozo malade mental ca tutoie et fait de fotes, forcemment !) Tu en as de a cahnce d'être si inelligent, si cultivé, si fidele à l'orthographe, si perspicace pour deceler les maladies mentales, de partager cette opinion avec tant de gens si avisés...) moi povre larve zozo fou abruti ignorant inculte mal poli, je m'incline forcemment devant tant de brio auto-proclamé.

Grands maîtres, pourrez-vous m'enseigner comment être si forts, si perspicaces contre les zozos abrutis, comment être si fiers de votre culture ?

C'est mieux comme çà, Grand Docteur en pathologies d'abrutis ?
Que veux-tu, je ne vois d'autre solution que de traiter en dérision...

Sinon, il y a une autre solution : clore cette discussion derisoire, respecter la charte de votre forum, se dispenser de traiter d'abrutis, fous, d'insulter et se contenter de critiquer ce qu'ecrit chacun sans se vexer lorsqu'on ressent que son argumentaion est un peu .. faible.

janus2010 a écrit : [...]bla bla bla je suis un rageux en colère bla bla bla[...]
avec un tel discours, nul doute que ca va monter mon estime sur ton diagnostic

Tout baigné dans son élitisme exacerbé, sa seigneurie s'imagine qu'il puisse se trouver ici quelqu'un ayant le moindre intérêt de s'enquérir de l'estime qu'il pourrait obtenir de lui.

Pathétique. Nous sommes bien dans une logique de pathologie mentale.

janus2010 a écrit : Sinon, il y a une autre solution : clore cette discussion derisoire, respecter la charte de votre forum, se dispenser de traiter d'abrutis, fous, d'insulter et se contenter de critiquer ce qu'ecrit chacun sans se vexer lorsqu'on ressent que son argumentaion est un peu .. faible.

Encore un, tout enroulé dans sa colère, tout décidé à en découdre avec des sceptiques, qui ne comprend toujours pas que ce forum n'appartient pas à ses membres. Et qui se targue de juger de la faiblesse de l'argumentation de ses détracteurs quand le sienne se résume à un bon gros "waf waf, je vous hais, je vous maudis" peu ou prou

Bof ...

mais que puis-faire de plus pour te rendre hommage, grand perspicace en maladies mentales ??? moi la larve abrutie zozo fou ? ah oui disparaître de ta vue dont je souille la pureté ...
Comment te convaincre encore plus de ma larvitude de mon abrutissement ?

C'est vrai qu'oser m'opposer à une telle sagacité, intelligence ... il faut être fou !

Dois-je donc confier toute appréciation de la solidité des arguments de mes contardicteurs à votre sagacité ?
C'est vrai que je ne suis qu'un abruti, j'oublies parfois ! Grand Docteur, n'hesitez pas à me le rappeller régulierement pour que je m'en empreigne bien ....!

Votre perspicacité ne risque-t-elle pas d'être souillée à force de lire un tel abruti, fou, zozo ???

Bon, n'est-il pas tant d'arrêter ? c'est rigolo 1 ou 2 messages, mais ca devient usant. allez, buvons un coup(virtuel) et rigolons. Je t'assure que je suis tout à fait serein et n'ai aucune colere contre toi. Ta grosse colere et insultes m'amuse mais ca lasse aussi. Je ne vois pas d'autre solution que la prendre en derision, ce qui t'enerve encore un peu plus et te pousse à insulte encore plus, j'en conviens.

janus2010 a écrit :Esperons que cette echauffourée servira de leçon et que conformément à la charte, vous eviterez des proces d'intentions

Si vous pensiez vraiment ce que vous dites, vous seriez le premier à en tirer la leçon que vous devriez mette plus d'eau dans votre vin. Comme vous êtes un très orgueilleux adepte du prêchi-prêcha à défaut d'argument, je doute que vous le fassiez.

Dites-vous bien que l'on ne vous reconnaitra aucune autorité autre que celle de vos arguments et de votre capacité à exprimer une réflexion rationnelle... et comme ce côté est plutôt minable chez vous en ce moment, et qu'il n'y a aucun signe que cela peut vraiment s'améliorer, cela ne vous donne certainement pas la crédibilité nécessaire pour que l'on puisse prendre vos "leçons" au sérieux.

Jean-François

C'est drôle les "rageux" quand même

Janus2010 le rageux a écrit : Bon, n'est-il pas tant d'arrêter ? c'est rigolo 1 ou 2 messages, mais ca devient usant. allez, buvons un coup(virtuel) et rigolons. Je t'assure que je suis tout à fait serein et n'ai aucune colere contre toi. Ta grosse colere et insultes m'amuse mais ca lasse aussi. Je ne vois pas d'autre solution que la prendre en derision, ce qui t'enerve encore un peu plus et te pousse à insulte encore plus, j'en conviens.

Bof, en attendant, c'est bien lui qui s'excite, mais j'avoue que je trouve parfaitement ridicule de voir des messages bourrés de fautes d'orthographe, alors que les deux navigateurs les plus répandus, à savoir IE et Firefox proposent, en standard, un correcteur orthographique.

Cela en dit long sur l'effort et l'intérêt portés par leurs auteurs et ce sont eux qui viennent parler de respect. Incroyable

Edit : Corrections grammaticales diverses.

JF, dans le même message en reponse à une conciliation que je propose, tu es deja dans d'autres invectives, proces d'intention, opinion sur mon compte.
je ne reclame aucune autorité.!!!
Je ne reclame rien d'autre qu'être discuté et critiqué sur les arguments que j'avance, pas sur les etiquettes insultantes que vous me collez.
Mais êtes vous capable de le faire sans classer préalablement comme zozo, abruti, malade mental, minable et vous prononcer sur ces insultes ? Ca c'est vous qui avez la reponse !
Même si ca s'annonce mal au vu de ce message, je ne me prononce que sur la réalité.
Essaie de faire un message sans m'insulter, sans ton condescendant, juste pour voir si tu peux y arriver..

Je ne suis pas qualifié pour vous donner des leçons. La morale ici est donnée par votre charte. Mais si vous vous en estimez dispensé...
Comme je l'ai dit, vos insultes m'indifferent. Mais ce que je repoche, c'est la pollution de forum qu'elles occasionnent.
Pendant que tu t'excites à m'insulter, tu ne parles pas des vrais sujets.

janus2010 a écrit :Sinon, il y a une autre solution : clore cette discussion dérisoire, respecter la charte de votre forum, se dispenser de traiter d'abrutis, fous, d'insulter et se contenter de critiquer ce qu'écrit chacun sans se vexer lorsqu'on ressent que son argumentaion est un peu .. faible.

non! ici, contrairement à la charte, quand on n'est pas complétement zézé on se fait insulter par les "vrais" zézés mais on s'y habitue; tu pourras ainsi voir une parfaite application du dicton "c'est çui qui dit qui y est": plus ils sont bêtes plus ils traitent les autres d'imbéciles (comme Jordan, par exemple); ainsi leur sert-on de bouc-émissaire, ça leur permet de se valoriser, c'est un sacrifice je le reconnais, mais c'est intéressant pour faire ressortir la "vraie" bêtise humaine; mais d'autres sont stricts mais justes, dirais-je (en particulier parmi les modos) et puis d'autres paraissent normaux et même certains sont sympas.

même en me forçant je n'ai pas vu de visage sur la photo; mais faut dire qu'avec les téléphones portables on ne fait jamais de bonnes photos!

Vu que Dieu a tout créé et qu'il est partout et que Jésus est Dieu, c'est évidemment la tête de Jésus sur la photo. Le tout c'est d'y croire.

Salut Janus,

Tu dis :

Pendant que tu t'excites à m'insulter, tu ne parles pas des vrais sujets.

Dans ton message, de quel vrai sujet as-tu parlé ?

Quand, dans ce message, tu as écrit : « - cette colline est elle un visage sculpté par des êtres intelligents en vue de lui faire ressemble à un visage ? A mon avis à 95 % non ! », tu t'es risqué à parler d'un "vrai sujet".

Parler des vrais sujets, ce n'est pas ton fort.

Je te comprends de ne plus t'y risquer et de préférer rester dans les gémissements superficiels.

Denis

Parler des vrais sujets, ce n'est pas ton fort.

comme je suis devenu votre sujet de predilection, ma santé mentale, le fait que sois un minable, un abruti forcemment les "vrais sujets" en souffrent.

Pour ma part, je n'estime pas que les maladies mentales que vous me prêtez et insultes en tout genre soient un sujet digne d'intérêt, mais manifestement ca vous interesse, à tour de rôle...

A moins que dois-je comprendre que "vrai sujet" pour toi ce n'est que lorsqu'on a une opinion proche de la tienne ... d'où ta satisfaction du 95 % ...

Allons ! quand j'etais petit on disait à des gens en colere comme vous l'êtes : "petes un coup, ca ira mieux" ... tu devrais essayer !
richard, en effet, ils se debrouillent tres bien pour montrer la réalité...

embtw a écrit :Bof, en attendant, c'est bien lui qui s'excite, mais j'avoue que je trouve parfaitement ridicule de voir des messages bourrés de fautes d'orthographe, alors que les deux navigateurs les plus répandus, à savoir IE et Firefox proposent, en standard, un correcteur orthographique.

en effet, je t'accorde des fotes d'orthographe surtout celles que j'ai délibérément faites en matiere de bonne volonté pour te coforter dans ton opinion d'abruti inculte à mon egard. tu vois, je continue. Sadhant que ta seule interpellation à mon egerd a été ton intervention pour pousser les modos à me virer, c'est pas franchement en ta faveur en matiere de calme. et en general les bordées d'insultes en tout genre que tu as déversé non plus.

Allez ta "Face" est sauvée ! decoinces-toi et rigoles de notre bétise mutuelle à remplir ce forum d'echanges aussi stupides !

janus2010 a écrit :JF, dans le même message en reponse à une conciliation que je propose

Heu, c'est de la conciliation que de dire que nous nous sommes pris une leçon? Vous avez une drôle d'idée de ce que veut dire "conciliation".

Je suis parfaitement capable de ne pas vous insulter. D'ailleurs, je ne l'ai pas fait avant que vous ne vous lanciez dans une série d'épouvantails parce que vous n'aviez pas compris mon message. J'ai admis que mon message n'était pas forcément clair et ait tenté de vous expliquer, mais vous êtes entré dans une phase de déni sans vouloir le moindrement comprendre mes explications. Mon point de vue est donc que si quelqu'un a décider de "placer le debat sur le terrain de l'insulte, du mepris et du défi stupide", ce n'est pas moi. D'ailleurs, à propos de "défi stupide":

Pendant que tu t'excites à m'insulter, tu ne parles pas des vrais sujets

Puisque vous parlez de conciliation, je vais vous expliquer pourquoi je vois ce propos comme franchement de courte vue. C'est mon point de vue, évidemment:
J'ai débuté ce sondage pour vérifier si l'on pouvait voir un visage sur cette photo. Il s'agissait bien de vérifier si, dans les faits, on peut dire qu'il y a un visage sur cette photo. Je répète: le sujet de cette enfilade est cette photo et pas une autre.
Maintenant, pour différentes raisons, vous êtes intervenu sur cette enfilade sans prendre la peine de chercher à comprendre mais en cherchant directement à me traiter d'imposteur, donc à m'insulter. Question "argument", vous n'avez apporté qu'un changement de sujet sous la forme d'un "défi stupide": trouver quelque chose sur une photo floue qui ne permet même pas de voir cette chose. Cela vous a servi à éviter le vrai sujet. D'ailleurs, même dans votre échange avec Gilles vous évitez de vous prononcer clairement sur ce que l'on voit sur cette photo. Vous dites qu'elle est tendancieuse mais vous ne dites pas si vous voyez un visage.

Bref, vous pouvez toujours vous plaindre du traitement inique que vous croyez recevoir, j'ai de bonnes raisons de voir les choses différemment. De plus, comme Denis vous l'indique, ce n'est pas la seule fois où vous avez préféré éviter les "vrais sujets" pour vous concentrer sur des propos moralisateurs "polluants".

Jean-François

jf, il serait pueril et surtout sans issue de reprendre point par point ce que tu racontes.

Non, je n'ai aucune vocation à vous "donner des leçons". La encore, tu vas puiser dans ta litterature ou celle de tes amis qui me prêtent cette intention.
L'insulte, en effet tu l'as declenché par ce que tu appelles mon "refus de comprendre tes explications". alors, en effet, j'ai constaté chez toi et tes amis, une exigence d'avoir un argument définitif auquel quelqu'un qu'on a classé de "zozo" n'a evidemment aucun droit à contester.

Alors peut être n'ai-je en effet pas pris suffisemment en consideration les photos que tu presentais et que je connais bien.
Il est vrai que quand le debat part sur le terrain de l'insulte, ca ne favorise pas les efforts de comprehension mutuelle. Tu reconnaitras que je ne t'ai pour ma part jamais insulté.

Je n'ai pas de conseil à te donner, mais ta fixation sur une seule photo de cydonia qui m'a conduit à te tendre un piege(plutôt gentil, independemment de la vexation que ca peut t'occasionner) mais un piege totalement coherent avec le sujet.
Lorsque j'ai dit que ton sondage était une imposture, c'est qu'il avait pour vocation de tuer le sujet du visage de cydonia, par un procédé simplificateur et que j'ai estimé pas tres correct. Choisir parmi la dizaine de photos celle qui est la moins favorable a aprehender la question qui se pose.
Mon procédé etait le même : un photo de google maps, dans un angle defavorable.

Tu estimes probablement que c'est de bonne guerre pour tuer les elucubrations des zozos.
Pour ma part, qui lutte aussi contre certaines elucubrations(créationnistes par exemple), je me refuse à de tels procédés. C'est pourquoi, je me suis opposé aux injures déversées sur ageconix.

Si on doit oeuvrer pour une approche rationnelle, il ne faut pas user de tels moyens. La vérité apparaît sans besoin de jouer ainsi, insulter.
Je ne sais quel age tu as, mais tu apprendras aussi que l'on a toujours à gagner à ecouter et à s'ouvrir aux arguments des autres, à entrer dans leur mode de reflexion et non pas elever une barriere de protection par l'insulte ou charrier ou categoriser.
Par exemple je trouve minable d'avoir classé les gens en zozos, zizizs, zézés ! ca procede d'un processus de reduction de l'homme à une etiquette ! apprenez à apprecier chacun dans sa diversité.
Je pense que tu es passionné par ton affaire de lutte antizoz, mais je devines que tu es aussi quelqu'un qui peut avoir une grande richesse de raisonnement.

Pour ma part, je suis un sceptique mais assez different de ce que vous professez. J'accepte des theories etonnantes. je dirais même que je trouve sympa ce qui bouscule un ordre etabli car ca oblige a reflechir et souvent a solidifier notre opinion qui parfois se contente de "lieux communs". Et le monde a progressé à l'aide des theories qui ont bousculé cet ordre etabli.(pas toutes).
Voila, tu me connais mieux. Je ne t'en veux pas. si tu etais dans le coin on irait boire un coup et rigoler de notre betise(pas la tienne, pardon).