Forum Sceptique

Eiffel a écrit : 10 févr. 2021, 23:44

LoutredeMer a écrit : 10 févr. 2021, 23:31 Ma "petite personne" a fini le 2ème confinement aux urgences sous perfusion de Tranxène 20.

C'est très précisément le point sur lequel je mets l'accent. Ce que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est comment une personne comme toi qui subis de plein fouet les effets délétères de cette dictature sanitaire continue néanmoins à l'approuver sans aucune réserve au mépris du bon sens. Est-ce par esprit grégaire dû à ton appartenance à la communauté des sectiques du Québec, ou bien as-tu perdu tout sens commun et toute humanité, je l'ignore.

PhD Smith a écrit : 11 févr. 2021, 00:21 Rappelons quelques goodies classiques connus sur ce forum par Adolfo Ramirez:
http://paranomagazine.blogspot.com/p/bo ... o.html?m=1

Embourbé dans un troll sur un forum ? Coincé par un argumentaire nébuleux venu de nul part ? Vous sentez que le point Godwin est proche ou dépassé depuis longtemps ? Vous êtes tout de même soucieux de rester amical et de faire plaisir ? Ce bon pour un abonnement gratuit à Parano Magazine ravira les plus sceptiques et vous fera passer des moments de tendre complicité.

Oubliez les "Suppôt de Satan !" et autres "Pourriture Communiste !" qui ne sont plus que de vains anathèmes lancés par des péquenots nostalgiques du XXe siècle ! Soyez modernes ! Soyez "chébrans". Pensez "An 2000" !

Si votre interlocuteur est âgé, insinuez qu´il a au moins de manière passive collaboré avec l´envahisseur. S´il est plus jeune, sous-entendez qu´il se serait porté volontaire pour aller peindre des Messerschmitt dans la vallée de la Ruhr. Si on vous interrompt, affirmez que le Chancelier Hitler interrompait aussi ses contradicteurs et que ce ne peut pas être une coïncidence.

Jean-Francois a écrit : 11 févr. 2021, 14:02 Une étude qui compare l'issue de la grippe (influenza) et de la covid-19 chez des patients admis dans des hôpitaux de la région de Toronto entre début novembre 19 et fin juin 20 vient de paraitre dans le Journal de l’Association médicale canadienne*. Les résultats montrent que environ 3,2 fois plus de patients covid-19 sont morts (19,9% des patients covid-19 c. 6,1% des patients "grippe"), ont plus souvent été aux soins intensifs (26.4% c. 18.0%), sont restés plus longtemps à l'hôpital (médianes: 8,7 j v. 4,8 j). Par contre, la proportion de patients qui doivent être re-hospitalisés 30 jours après être sortis de l'hôpital est similaire dans les deux cas (9,3% c. 9,6%).

Conclusion: la covid-19 est plus dangereuse qu'une "simple" grippe.

Jean-François

* Verma et al. (2021) Characteristics and outcomes of hospital admissions for COVID-19 and influenza in the Toronto area. CMAJ, 193(6).

Christian a écrit : 11 févr. 2021, 20:37Merci!

Conclusion: la covid-19 est plus dangereuse qu'une "simple" grippe.

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 21:29 Heureusement que vos statistiques de mortalité le démontrent clairement !

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 21:29
Heureusement que vos statistiques de mortalité le démontrent clairement !

Jean-Francois a écrit : 11 févr. 2021, 22:35

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 21:29
Heureusement que vos statistiques de mortalité le démontrent clairement !

Ça prend une solide lobotomie cognitive pour se réjouir d'une étude montrant que la covid-19 a tué trois fois plus de personnes que la grippe.

Jean-François

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 23:05 Que la covid ait tué trois fois plus que la grippe n'est pas difficile puisqu'elle a disparue pour laisser placer à une autre famille de virus.

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 23:05 Que la covid ait tué trois fois plus que la grippe n'est pas difficile puisqu'elle a disparue pour laisser placer à une autre famille de virus.

Jean-Francois a écrit : 11 févr. 2021, 23:27

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 23:05 Que la covid ait tué trois fois plus que la grippe n'est pas difficile puisqu'elle a disparue pour laisser placer à une autre famille de virus.

Et il prétend donner des leçons de science Il est beaucoup plus compétent quand il trolle.

Jean-François

L'état de santé de l'ex-président américain Donald Trump l'année dernière, à la suite de sa contamination au nouveau coronavirus, était beaucoup plus grave que ce que la Maison Blanche a rapporté, a indiqué vendredi le New York Times.
Avant qu'il ne soit hospitalisé, le niveau d'oxygène dans son sang avait chuté à un point critique et les rayons X montraient clairement des signes de pneumonie, selon le quotidien. Donald Trump a été infecté par le coronavirus en octobre dernier. Pendant ses trois jours d'hospitalisation, un traitement expérimental lui a été administré en raison de la gravité de son état de santé.
Avant cela, l'ex-président avait du mal à respirer à la Maison Blanche. Il a reçu deux fois de l'oxygène avant d'être emmené à l'hôpital.
La Maison Blanche a également rapporté que M. Trump avait de la fièvre et des problèmes respiratoires, mais on ne savait pas encore à quel point ses symptômes étaient graves, selon le quotidien.

Dans une démocratie, les contraintes imposées, sont encadrées, passagères et modulables suivant l'état de la nation constaté (sanitaire, sécuritaire...).
Ce qui revient à définir les exactions des trolls, ces trublions de l'ère numérique: ils sont toujours placés du côté des extrêmes, sous prétexte de dénoncer, ils ne livrent pas à un rôle de lanceur d'alerte, de défenseur de la démocratie... On les retrouve toujours dans des nébuleuses qui conduisent à terme, si on n'y prend garde, à des expressions dont raffolent les dictatures. Une dictature n'est pas de droite ou de gauche. C'est l'habillage qui change.

julien99 a écrit : 12 févr. 2021, 09:42 Tout ça pour un virus qui n'a même pas provoqué une surmortalité inhabituelle !

Ce qui revient à définir les exactions des trolls, ces trublions de l'ère numérique: ils sont toujours placés du côté des extrêmes, sous prétexte de dénoncer, ils ne livrent pas à un rôle de lanceur d'alerte, de défenseur de la démocratie... On les retrouve toujours dans des nébuleuses qui conduisent à terme, si on n'y prend garde, à des expressions dont raffolent les dictatures. Une dictature n'est pas de droite ou de gauche. C'est l'habillage qui change.
Ce qui les motive, c'est le chaos, la déconstruction. Quand on les pousse dans leurs retranchements, ils n'ont strictement rien à proposer de tangible, de positif.

Tout ça pour un virus qui n'a même pas provoqué une surmortalité inhabituelle !

Tout ça pour un virus qui n'a même pas provoqué une surmortalité inhabituelle !

Que la covid ait tué trois fois plus que la grippe n'est pas difficile puisqu'elle a disparue pour laisser placer à une autre famille de virus.
On donne un autre nom au bébé et le tour est joué. Deux neurones suffisent tout au plus pour comprendre que d'une année à une autre, on éradique pas une maladie, même avec des masques et gestes barrières devraient fonctionner sur TOUS les virus dont le mode de propagation est identique.
La encore, vous ne regardez ni les autres études démontrant l'inverse, toutes les statistiques de mortalités ajustées, ni la tranche d'âge concernée en priorité, et encore moins les paramètres de prise en charge médicale.

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 23:05 Que la covid ait tué trois fois plus que la grippe n'est pas difficile puisqu'elle a disparue pour laisser placer à une autre famille de virus.
On donne un autre nom au bébé et le tour est joué. Deux neurones suffisent tout au plus pour comprendre que d'une année à une autre, on éradique pas une maladie, même avec des masques et gestes barrières devraient fonctionner sur TOUS les virus dont le mode de propagation est identique.

Cartaphilus a écrit : 12 févr. 2021, 10:11

julien99 a écrit : 11 févr. 2021, 23:05 Que la covid ait tué trois fois plus que la grippe n'est pas difficile puisqu'elle a disparue pour laisser placer à une autre famille de virus.
On donne un autre nom au bébé et le tour est joué. Deux neurones suffisent tout au plus pour comprendre que d'une année à une autre, on éradique pas une maladie, même avec des masques et gestes barrières devraient fonctionner sur TOUS les virus dont le mode de propagation est identique.

L'étude citée par Jean-François ne dit pas que la CoviD-19 a tué trois fois plus que la grippe, mais montre, sur la période considérée du 01/11/2019 au 30/06/2020, que la létalité de la première est trois fois plus élevée que celle de la seconde : 204 décès sur 1027 cas pour la CoviD-19 soit 19,9 %, et 48 décès pour 783 cas de grippe soit 6,1 %.

Il est donc faux de dire que l'une a remplacé l'autre, puisque ce n'est pas le nombre global de morts imputés à l'une des deux infections que l'on compare, mais le pourcentage de décès provoqués soit par la CoviD-19, soit par la grippe.

Tu n'arrêtes pas de te faire ramasser par des personnes compétentes, sur ce forum, qui vont aller tout détailler et tout vérifier, et contrer tes allégations fallacieuses.

De ce côté-là, qu'est-ce que tu vas donc trouver à redire?

https://www.lepoint.fr/sante/melbourne- ... tor=EPR-6-[Newsletter-Matinale]-20210212

Pour Amnesty International, tu devrais un peu mieux sourcer et établir la liste des indices permettant ce classement. Ca sort du chapeau, sinon, et dans ce cas, ça n'a strictement aucune valeur. Une affirmation gratuite. Note nien que c'est à toi de le prouver et pas à moi, ou à quiconque, de procéder à une vérification.
Vérification qui interviendra après tes démarches, sois-en sûr.

Depuis quand tu es médecin ou chercheur, toi?
Tu es scientifique pour légitimement en parler et te prononcer?
En parler, c'est une chose, qui correspond à un processus descriptif en fonction des sources reconnues, validées.
Se prononcer, il faut disposer de compétences validées à ce sujet.
C'est quoi exactement, tes titres et diplômes?

L'INSEE qui est cité, raconte, comme à son habitude, certainement n'importe quoi (selon toi, nous te voyons arriver...).
Quand on ignore comment fonctionne l'INSEE, c'est évident qu'on peut se laisser à dire n'importe quoi, pourvu que ça produise du buzz...

Cartaphilus a écrit : 12 févr. 2021, 10:11L'étude citée par Jean-François ne dit pas que la CoviD-19 a tué trois fois plus que la grippe

Tout ça pour un virus qui n'a même pas provoqué une surmortalité inhabituelle !

Il est donc faux de dire que l'une a remplacé l'autre, puisque ce n'est pas le nombre global de morts imputés à l'une des deux infections que l'on compare, mais le pourcentage de décès provoqués soit par la CoviD-19, soit par la grippe.

L'Allemagne va fermer ses frontières, à quelques exceptions près, avec la République tchèque et la région autrichienne du Tyrol, qui enregistrent de forts taux d'infection aux variants très contagieux, a annoncé le ministre de l'Intérieur Horst Seehofer. M. Seehofer a précisé que le Tyrol et les régions tchèques frontalières de l'Allemagne allaient être classés dans la liste des territoires très touchés par les mutations du virus.

Cette liste comprend déjà plusieurs pays comme la Grande Bretagne, l'Afrique du Sud, le Brésil ou le Portugal avec lesquels l'Allemagne a interdit fin janvier la plupart des voyages.

Pas besoin d'Amnesty International ou The Ecomomist pour le constater. C'est un sujet que je n'approfondirai pas. Vu