Forum Sceptique

DANB: Mais on sait tous que la constante gravitationnelle n'est pas constante et que les objets lourds tombent plus vite que les objets légers!

GATTI: Mainteant je comprends mieux pourquoi la physique n'est pas votre tasse de thé. Les physiciens qui passent ici comprendront!

Hallucigenia : Alors faute de pouvoir vous comporter en gentlemen, si vous pouviez vous ignorer mutuellement, ça nous ferait des vacances.


Gatti: C'est exactement ce que j'apelle de mes voeux depuis pas mal de topics

Élucubration a écrit :Bonjour Gatti,

Après avoir fait l'écoute des quelques fichiers audio concernant le cas Poltergeist LJ, j'écris ici ce que j'ai entendu.

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Gatti : G
Homme 1 : H1
Homme 2 : H2
Homme 3 : H3
----------------------

[/i]

Le temoin H3 n'a pas dit un seul mot pendant toute la conversation.
C'est d'ailleurs uin indice fort concernant son profil psi qui interesse de tres pres les rares psychiatres* qui ont conscience de l'implication de ce genre d epersonne dans la realisation du phenomene .

*Serge TRIBOLET par exemple


J'avais commencé a retranscrire la conversation en texte voir sur site

Ah, c'est bien possible que j'aie fait quelques erreurs, surtout dans l'attribution des citations aux différents interlocuteurs.

Pourriez-vous m'indiquer l'endroit, sur votre site, où je pourrais consulter votre transcription? J'aimerais la comparer avec celle que j'ai publié.

Hello élucabration,

étant donné que Gatti va faire comme d'hab', t'es pas prés d'avoir ton lien. Sa fameuse "retranscription", elle est ici : http://membres.multimania.fr/gatti/LJechangesmail.htm en bas de page. Tu vas êtres très déçu, c'est extrémement succint...

Il est marrant, Gatti. Il dit qu'il ne lis plus, que le fil est fini, etc., mais quand un interlocuteur fait une légére erreur sur un point de détail, hop, il rabat avec ses grands sabots, l'air sérieux et cette fois devient d'une précision redoutable... Exit, bien sûr, toutes les autres questions génantes qu'on a pu les poser; par exemple celle-ci :

- quels sont les propos que vous jugez diffamatoire ?
- que pensez vous de ce que je vous ai dit quand à la validité de vos "essais" de "bruits de pièce" ? Où vous semble-t-il que j'ai tort ?

Plus, évidement, car je n'oublie pas :
Vous n'avez TOUJOURS PAS répondu aux sept points de ce message : dossier-mme-b-une-decouverte-scientifiq ... ml#p197397

J'ajoute que, pour la huitiéme fois, je vous demande de poster (scan ou lien peu importe) le rapport d'huissier de l'affaire Vitre/Pantel

Et que, pour la VINGTIEME ET UNIEME FOIS :

Jean-Francois a écrit :

C'est vrai, je vais reprendre des essais de genre PDP et je vais même proposer a des forumeurs SQ sceptiques d'y participer

Faudra donc répondre à ces quelques questions si vous désirez intéresser quelqu'un à participer:
Date approximative ? Protocole ? Objectif de l'expérience ? Conditions de réalisations ? Personnes présentes ? etc.

oh, un "détail" :

Gatti a écrit :Par contre je n'ai jamais afffirmé pouvoir prouver ce que j'avance comme ne cesse de crier sur tous les toits cet energumene . .

(http://pagesperso-orange.fr/casar/M196.htm)

Élucubration a écrit :Ah, c'est bien possible que j'aie fait quelques erreurs, surtout dans l'attribution des citations aux différents interlocuteurs.

Pourriez-vous m'indiquer l'endroit, sur votre site, où je pourrais consulter votre transcription? J'aimerais la comparer avec celle que j'ai publié.

Voici le debut; le premier LJ1. Désolé, je ne retrouve pas la suite et comme je ne travaille maintenant uniquement en REDICO nous arreterons là:

PS: Je ne crois pas avoir retranscrit l'ensemble si vous voulez vous en charger; cela m'interesse comme cela devrait etre utile a des PSI en cas de collaboration de leur part (ce dont je doute )

Bande originale affaire LJ
http://membres.lycos.fr/gatti/LJbrut.wav
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TRANSCRIPTION partielle de L'ENREGISTREMENT

(Pour des raisons pratiques, l'enregistrement de la conversation téléphonique a été scindé en 6 blocs qui seront transcrits et analysés séparément)


BLOC LJ01 (durée 3minutes 38)
Conversation téléphonique du 29/08/03 (de 21h50 à 22h15)

Vers 21h15 LJ appelle au téléphone GATTI pour lui dire qu'il se rends a son domicile avec ses deux amis S…. et N…. et qu'ils appellera dans une demie heure



22"50 ; début de la conversation que nous transcrivons ici:

LJ: " voilà, ce soir on a encore pris des pièces , d'ailleurs on est encore en train d'en prendre en ce moment ! "

Bruit de pièce qui tombe au sol (en arrière plan une voix autre que LJ déclare "deux euros" )

GATTI: J'entends des bruits de pièces qui tombent!

LJ :Ce qu'il y a , c'est que par rapport a ce que j'ai lu sur votre site ce n'est pas une fois de temps en temps, là il arrive de grandes quantités d'objets, il y en a des containers quoi!. Là, pour donner un exemple ce soir moi-même j'ai pris trois euros en pièces d'un euros donc, N… qui est présent a côté de moi a pris six pièces , S… t'as pris quoi toi ? "


S…. "??????" (silence d'une seconde environ pour seule réponse )

LJ: "Mais non! Mais….. ! "(LJ parle d'un ton légèrement agacé parce que S reste muet) "

LJ… "Il ne veut pas parler! Y veut pas parler !; il est mort de peur "

Gatti: …………(question concernant le type de pièce (euros ou pas?)

Bruit de pièce qui tombe

LJ: "On est en train d'en prendre là ! encore une là hein! (sur un ton interrogateur s'adressant a ses amis) encore une hein ! c 'est une pièce de deux euros encore chaudes

Gatti "….dans votre cas, il y a sûrement un rapport a l'argent qui m'échappe …"

LJ: " Il arrive parfois des billets pliées très serrés" (LJ s'adresse a ses amis: " qu'est ce qui est arrivé encore ? "


N…." Il y en en à des choses qui sont arrivées; des marteaux, des couteaux, de la fumée de cigarette qui sortait de nul part etc…"

LJ: "Là on est en train de prendre des pièces hein?"

Gatti: "Ce qu'il faudrait c'est conserver des objets métalliques a des fins d'analyse"

LJ: "On va vous en envoyer une brouette !"

Gatti…..

LJ: "Le problème c'est que cela nous effraye un petit peu de temps en temps ! mais on en rit un petit peu plus qu'autre chose mais c'est assez surprenant quoi!"

Cher Hallu,

oui, la question du "dernier mot" est un point de détail. Oui, je suis ambigü sur ce point et peu net. Oui, si tu veux, quelques part, je dois chercher à quand même l'avoir, ce "dernier mot". Cela me hérisse que Gatti, déversant un tombereau de foutaises, puisse "sortir" en disant "ah ! Les scientifiques sceptiques ont bien été obligé d'admettre l'évidence de la réalité du phénomène psy !".

Oui, ma prose est indigeste. Aussi lourde à écrire qu'à lire. La tactique Gatti consistant à déverser une avalanche de sottises, en prenant pour acquis que les gens, par lassitude, par manque de temps, ne pourront remettre en cause CHACUN DES POINTS, et que DONC, dans sa logique à lui, ces points non-soulevés sont considérés comme "acquis et acceptés" me hérisse. Alors oui, c'est indigeste, mais je reprend CHACUN des points de Gatti. Ne serai-ce que pour lui signifier que son "y'a quand même des points que les sceptiques ne peuvent expliquer dans mes recherches" est erroné : il n'y a RIEN dans ses recherches. C'est du vent. Ce n'est QUE du vent.

Oui, je répéte ad nauseum les mêmes questions. Je pointe ici la tactique Gatti qui consiste à ne JAMAIS répondre, et ça dure depuis plus de deux cents pages. Le nombre de questions gênantes auqxquels Gatti s'est contenté de NE PAS répondre est proprement vertigineux. Hors, c'est un forum, ici, pas une vitrine ni une tribune gratuite destinée au prosélytisme "psi" de Gatti. Il y a lieu de discuter, d'argumenter, pas d'affirmer et de répondre "ta gu..." au moindre contradicteur.

Et enfin, oui, je répéte que Gatti (uniquement dans le domaine qui nous concerne, à savoir le "paranormal", je ne présage pas de la personnalité de ce monsieur dans le reste de sa vie) est un guignol : ces preuves n'en sont pas, ses "expériences" n'ont aucune rigueur (voir les "essais de pièces"), sa logique n'en est pas une. Et oui (toujours uniquement dans le domaine qui nous concerne, à savoir le "paranormal", je ne présage pas de la personnalité de ce monsieur dans le reste de sa vie) est un escroc intellectuel, manipulant sans vergogne les éléments (citation de G. de Gennes, "analyse du labo de Toulouse", etc. la liste est longue).

J'ai conscience que cela peu le blesser, j'en suis désolé, mais ces attitudes sont des faits. Qu'il comprenne ce que peut ressentir un interlocuteur quand quelqu'un débarque sur un forum en disant "vous les sceptiques, vous êtes tous des nuls aveugles et bornés, de toute ma hauteur je vous méprise". Je n'appelle pas cela un "gentleman".

Cordialement,
Lancelot

Gatti a écrit : gatti est-il un escroc?

Qu'il soit redis ici que je parle bien d'escroquerie intellectuelle uniquement, et uniquement en ce qui concerne le domaine du "paranormal". J'ai avancé des éléments relatifs à vos méthodes (la citation de Gilles de Gennes, les "analuse du labo de Toulouse", l'expérience qui devient "des essais", etc, la liste est longue... et vous continuez à l'allonger : "Par contre je n'ai jamais afffirmé pouvoir prouver ce que j'avance") auxquels vous n'avez pas souhaité répondre.

Gatti a écrit :Nous somes ici dans la cour d'ecole d'une classe de premiere année.

C'est pas faux... Je me souviens que dans la cours d'école, il y en avait toujours un qui se collait les mains sur les oreilles en disant "TATATA J'ENTENDS RIEN J'ENTENDS RIEN J'DISCUTE PU AVEC TOI !"

Gatti a écrit :la precision de mes messages .

Vous devriez essayer les bas de contention pour vos chevilles...

Gatti a écrit : un flot d'arguments disparates en s'imaginant qu'une enorme quantité d'arguments disparates additionnés les uns aux autres ferait une demonstration suffisante pour annihiler definitivement et discredité les

... sceptiques ? Je vous félicite : vous venez de donner une définition concise et parfaite de votre site, CASAR.

Gatti a écrit : Si vous vous laissez prendre au jeu c'est que vous n'en avez pas beaucoup dans la cervelle.

Oui, oui, on sait, vous l'avez déjà dit de nombreuses fois : tous des cons, ici, sauf vous (et éventuellement deux ou trois zozos de passages qui pourraient croire à vos délires).

Gatti a écrit :Moi ce mec je l'ai vu venir et je ne repondrai jamais plus a ses messages.D'ailleurs il vous prend a temoin en repetant inlassablement qu'il m'intime l'ordre de repondre. Moi je L'emmerde parcequ'on est pas au goulag
D'ailleurs il doit avoir un petit brin parcequ'il entreprend de la même maniere tous les forumeurs qui osent le contredire.
Je trouve qu'il ressemble assez bien a l'empereur Bokassa (hi!)

Oui, j e sais, je suis un emmerdeur, vous l'avez déjà dit : je vous repose inlassablement des questions auxquels vous ne voulez pas répondre parce qu'elles vous gênent profondément et que, surtout, vous n'avez rien à répondre... sinon des allusions au goulag, à Bokassa, ou à je ne sais quoi d'autre qui vous passe par la tête... histoire de dévier le fond du sujet, ce que vous faites depuis plus de 200 pages... et depuis 25 ans dans votre vie de "chercheur en paranormal".


P.S. : comme ça devient extrémement lassant, on va simplifié : on trouvera ici en bas de message : dossier-mme-b-une-decouverte-scientifiq ... ml#p197586 un dizaine de questions et de points (parfois posées plus de vingt fois) sur lesquels Gatti se refuse (et pour cause...) à répondre.

Salut Gatti,

Tu as récemment déclaré, plusieurs fois, que tu laissais tomber les engueulades en style libre pour ne conserver que la partie Redico. En voice deux exemples :

Gatti a écrit : Donc ne me posez plus de question ; mis a part le redico avec DENIS et qui voudra C'EST TERMINE !

Gatti a écrit : je ne ferai ici que le redico avec Denis

Pourtant, depuis mon dernier coup, TU AS POSTÉ 11 MESSAGES, sans me retourner le ballon. J'y vois une sorte de petite contradiction.

Dans notre partie, la balle est de ton côté et j'attends.

Denis

DENIS: Dans notre partie, la balle est de ton côté et j'attends.

GATTI: Le smatch va être terrible. Je suis en train d'etudier ta notice sur le REDICO e tj'ai quelques precisions a te demander pour être le plus efficace possible.Voila la cause du retard


Si c'est vraiment toi linventeur du REDICO ? JE TE TIRE MON CHAPEAU

Gatti a écrit : JE TE TIRE MON CHAPEAU

Miracle !!!!!!!!!!

Un point d'accord entre Gatti et moi... Tout arrive.

Gatti a écrit :DANB: Mais on sait tous que la constante gravitationnelle n'est pas constante et que les objets lourds tombent plus vite que les objets légers!

GATTI: Mainteant je comprends mieux pourquoi la physique n'est pas votre tasse de thé. Les physiciens qui passent ici comprendront!

Tu ne sembles pas comprendre toute l'ironie de ma remarque!

Et tu ne sembles pas non plus comprendre que ce genre de raisonnement erroné est ta spécialité, que ma remarque est une imitation de tes propos.

Tu connais si peu la science que tu ne t'en rends même pas compte.

Pour ELUCUBRATION

Bande originale complete de affaire LJ (28minutes) .Le debut LJ1 (3 minutes 40 ) à deja été transposé en texte

http://membres.lycos.fr/gatti/LJbrut.wav

Gatti a écrit :Je suis en train d'etudier ta notice sur le REDICO e tj'ai quelques precisions a te demander pour être le plus efficace possible.Voila la cause du retard

Le logiciel l'a échappé belle, d'habitude c'est lui le coupable

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Cela me hérisse que Gatti, déversant un tombereau de foutaises, puisse "sortir" en disant "ah ! Les scientifiques sceptiques ont bien été obligé d'admettre l'évidence de la réalité du phénomène psy !"

Heu, et qui le croit? À part Flamand et quelques rares autres interlocuteurs, Gatti ne convainc pas grand-monde.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : Heu, et qui le croit? À part Flamand et quelques rares autres interlocuteurs, Gatti ne convainc pas grand-monde.

Certes... C'est pas faux, c'est pas faux...

Alors finalement, je me demande ce qu'il fait là... Il "s'auto-renforce" dans ses convictions ? Serai-ce à dire que, finalement, finalement... IL DOUTE ?

Gatti a écrit :Pour ELUCUBRATION

Bande originale complete de affaire LJ (28minutes) .Le debut LJ1 (3 minutes 40 ) à deja été transposé en texte

http://membres.lycos.fr/gatti/LJbrut.wav

Merci pour ce lien Gatti. Les passages qui ont un certain intérêt se retrouvent tous dans les courts fichiers .wav que j'ai tenté de retranscrire, c'est exact? Si c'est le cas, je ne ferai pas l'écoute complète de la bande originale.

Sinon, pour ce que j'ai écouté, je n'entend rien qui pourrait m'indiquer qu'il s'agît bien de pièces de monnaie se matérialisant. Tout ce que je peux entendre, ce sont des bruits tel cling cling, des rires et des bouts de conversations. Bref, rien qui pourrait me convaincre que ceci n'est pas un canular monté par ces personnes, qui lancent des objets quelconques sur le sol.

Élucubration a écrit :

Gatti a écrit :Pour ELUCUBRATION

Bande originale complete de affaire LJ (28minutes) .Le debut LJ1 (3 minutes 40 ) à deja été transposé en texte

http://membres.lycos.fr/gatti/LJbrut.wav

Merci pour ce lien Gatti. Les passages qui ont un certain intérêt se retrouvent tous dans les courts fichiers .wav que j'ai tenté de retranscrire, c'est exact? Si c'est le cas, je ne ferai pas l'écoute complète de la bande originale.

Sinon, pour ce que j'ai écouté, je n'entend rien qui pourrait m'indiquer qu'il s'agît bien de pièces de monnaie se matérialisant. Tout ce que je peux entendre, ce sont des bruits tel cling cling, des rires et des bouts de conversations. Bref, rien qui pourrait me convaincre que ceci n'est pas un canular monté par ces personnes, qui lancent des objets quelconques sur le sol.

Je suis entierement d'accord mais les preuves resident dans le fait que ces Pieces ne rebondissent pas comme des pieces normales de 1 et 2 euros.

J'ai longuement discuté (sans enregistrer les communications) avec les temoins et les mails sur site ne sont pas des inventions .Mon instinct ne me trompe pas .

Gatti a écrit :
Je suis entierement d'accord mais les preuves

... je croyais que finalement, vous n'aviez pas de preuve ??????

Gatti a écrit : resident dans le fait que ces Pieces ne rebondissent pas comme des pieces normales de 1 et 2 euros.

1- à part un "témoignage", vous n'avez PAs de preuve qu'il s'agisse de pièces de 1 ou 2 euros ;
2- votre méthodologie (confère l'argumentation sur les biais de vos essais pour les comparaisons : matériau base de travail extrémement "vicié" : un enregistrement d'un appel téléphonique ; impossibilité de retrouver les conditions initiales de la chute (ou de la projection) des "pièces" ( pièces ? Voir 1 ci-dessus) ; absence absolu de conclusion des labos à qui vous avez proposé les bandes ; etc.) fait que, pour l'instant, vous n'avez absolument rien prouvé, sous quelque forme que ce soit.

Vous n'êtes pas en mesure de simplement MONTRER cette assertion que vous avancez : "ces Pieces ne rebondissent pas comme des pieces normales"; C'est une affirmation gratuite sans aucun fondement sérieux. Aussi bien, vos... "travaux" aurait pu prouver, dans ces conditions, la création d'un mini trou noir l'espace de quelques milliardièmes de seconde, d'où serait sorti les "pièces", ou "les télétubbies les crachent", ou je ne sais quelle autre invention fantaisiste sorite de votre imagination fertile.

Laissez tomber le... "paranormal", Gatti. Mettez vous aux échecs, vous y serez brillant. Mettez vous à la science-fiction, au fantastique, vous allez y faire des étincelles. Abandonnez vos chimères et devenez constructif.

Gatti a écrit :J'ai longuement discuté (sans enregistrer les communications) avec les temoins et les mails sur site ne sont pas des inventions .

Heureusement que vous ne travaillez pas dans la police : il n'y aurait pas beaucoup de coupable en prison, avec ce type de raisonnement.

Gatti a écrit :Mon instinct ne me trompe pas .

Ben pourquoi vous déployez tout ce boulot et que vous vous emm... à faire des essais, alors ?

Fallait le dire dés le début que vous travailliez à "l'instinct"... ça aurait évité bien des pages d'écriture...

Pour ma part, magicien du dimanche, j'ai souvent recours à "l'instinct" des spectateur pour les tromper (uniquement dans le but de les amuser) dans mes tours, et c'est une arme redoutable (que les gourous connaissent bien...). Mais, évidement, je ne suis qu'un con et un emmerdeur...

Salut Gatti,

Tu dis :

Mon instinct ne me trompe pas.

Ça, c'est, de loin, ton argument le plus fort.

Et il n'est pas fort du tout.

Denis

Bonsoir

Gatti , vous dîtes;

Mon instinct ne me trompe pas.

faut être drôlement gonflé pour répondre une absurdité pareil

Je n' en reviens tout simplement pas , je ne suis plus capable d' arrêter de rirrrrre

Cré Gatti , c'est le plus fort

Ovide

Gatti a écrit : Je suis entierement d'accord mais les preuves resident dans le fait que ces Pieces ne rebondissent pas comme des pieces normales de 1 et 2 euros.

Salut Gatti. Peux-tu nous dire, concrètement, la différence que l'on devrait constater entre des pièces qui rebondissent comme des pièces normales et celles qui ne rebondissent pas comme des pièces normales?

Peut-tu nous dire comment, en partant, on peut affirmer que ce sont des pièces de 1 ou 2 euros?

Merci.

Hors sujet mais interessant quand même pour ceux qui ne voient jamais rien dans le paranormal.les charentes sont pres de chez moi mais ne voyez pas un rapport de cause a effet avec ma presene en centre France
http://www.sudouest.com/accueil/actuali ... 53165.html
http://www.lunion.presse.fr/index.php/c ... le/389843/

Extrait:" Selon la fiabilité des témoignages, le GEIPAN classe les Ovnis de A à D ?
Celui-ci pourrait être un D, c'est-à-dire crédible et inexpliqué. Les gendarmes transmettront leur rapport à nos scientifiques, qui diront s'il faut poursuivre les investigations, en vérifiant d'abord qu'aucun mouvement d'avion civil ou militaire n'est impliqué, pas plus qu'un phénomène météo."

Si les temoignages ne valent rien alors mettez vous la tête dans le sable!avouez que l'avenement de l'internet me facilite le travail

SVP Ne pas s'etendre sur ce sujet je n'y repondrai pas. Vous me dissipez je suis sur le REDICO et c'est pas de la tarte

Voyez, Gatti, votre message... c'est typiquement ce que j'appelle de la malhonnêteté intellectuelle et du manque de rigueur.

Manque de rigueur, parce que vous "sautez" perpétuellement d'un sujet à l'autre. Je ne vois pas en quoi une histoire "d'OVNI" viendrai accrédité le fait qu'on ne se soit pas fichu de votre tête au tél. Vous mélangez tout, vous mélangez toujours tout... mais ne répondez JAMAIS aux points précis que vos interlocuteurs soulèvent. JA-MAIS.

Manque de rigueur encore, car il est clairement dit dans les articles que l'enquête ne fait que commencer. Qu'ont vu ces gens ? La question reste pour l'instant en suspend. Mais avec vous, c'est facile : ils ont VU, DONC ce sont des OVNIS, DONC c'est la preuve qu'il y a des OVNIS. Je ne suis pas un spécialiste des OVNI (d'autres, sur ce forum, ont les compétences), moi c'est plutôt spiritisme poltergeist et Cie, domaine où mon savoir de prestidigitateur est particulièrement utile. Mais combien de fois (y compris dans ma région), j'ai vu des "gros titres" avec "un phénomène inexpliqué vu dans le ciel, plusieurs témoignages concordent", et quinze jours plus tard, en entre-filet, page 238 , en bas, caractères 2,5 : "les météorologues ont retrouvé le ballon-sonde à l'origine des "événements" du JJ-MM-AA".

Maintenant, votre démarche est EN SOI malhonnête. Vous clamez à longueur de message que le fil est fini sauf en ce qui concerne le REDICO, vous postez ici même sur un sujet sans rapport avec l'affaire LJ, et vous décrétez qu'il NE FAUT PAS répondre. C'est malhonnête. Si le sujet est "la validité d'un témoignage", il y a lieu d'en parler. Hors, dans ce message ( dossier-mme-b-une-decouverte-scientifiq ... ml#p196788 ) j'ai évoqué, avec plusieurs anecdotes vécu, la faillibilité du témoignage. Je vous ai demandé une bonne douzaine de fois votre avis à ce sujet, vous n'avez JAMAIS répondu.

Que diriez-vous de moi si j'usai de vos méthode ? Que penseriez-vous si je disais "De toute façon, Gatti est est un crétin, je ne discute plus avec lui, la conversation est terminée. Au fait, on a arrêté une voyante qui piquait dans les magasins, c'est bien LA PREUVE que les histoires de poltergeist c'est des conneries. Que personne ne réponde à ce message". Ce sont vos méthodes, Gatti...

Et ce n'est pas, intellectuellement, honnête.

Si les temoignages ne valent rien alors mettez vous la tête dans le sable!

En tant que preuve je le dis: http://pangolia.com/scepticisme/article ... index.html

Désolé Denis mais le redico est renvoyé aux calanques greques car j'ai du noiuveau qui devrait solutionner elegamment cette histoire d ematerialisation.

Bon maintenant nous allons pouvoir discuter avec des elements nouveaux qui corroborent la realité des materialisations LJ .
je viens d erecevoir un message qui m'a donné les larmes aux yeux tellement il arrive a pic pour me sortir du bourbier de 215 pages dans lequel je me suis fourré ici.

A present les choses seront plus simple parceque contrairement a l'affaire LJ où JPL l'interlocuteur principal a coupé les ponts alors qu'il m'avait promis de faire tout pour m'aider a elucider cette affaire; Je ne lui en veux pas puisque la chance, pour ne pas dire la BARAKA à mis sur ma route un homme qui frequente ce fil de discussion depuis un bon moment,il se dit outré de me voir me faire insulter honteusement et il a decidé de m'aider parcequ'il est le seul en ce monde pourri a pouvoir le faire.

Voici un rebond d'une (ou plusieurs ?) piece qui vient elle aussi de se materialiser:

http://membres.multimania.fr/gatti/VIDEO9.wav

la difference avec l'affaire LJ c'est que la personne qui a realisé cet exploit est a ma disposition pour faire avancer L'enquête