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Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 09:47
par spin-up
Lambert85 a écrit : 10 nov. 2020, 08:36
Suite à l'annonce du vaccin par Pfizer, Mononk crie au complot parce qu'ils auraient pu/dû l'annoncer avant les élections !
D'autant plus mensonger, que le vaccin de Pfizer n'a absolument rien a voir avec le programme americain de financement des recherches.
https://www.bloomberg.com/news/articles ... washington
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 13:26
par spin-up
Pour jroche, je viens de trouver
une preuve solide de fraude dans l'etat de Pennsylvanie.
Mais 1 vote de difference ne va pas changer le resultat.
Ha... et puis ... il s'agissait d'un supporter de Trump.

Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 14:39
par Jean-Francois
Christian a écrit : 10 nov. 2020, 04:36Gobbels serait heureux de voir une telle machine de propagande fonctionner...
Certainement. On a un narcissique pathologique qui ne supporte pas la défaite car elle lui fait perdre un grand pouvoir de manipulation des foules, en plus de le rendre plus vulnérables à des attaques judiciaires. On comprend qu'il utilise toutes les ficelles de la propagande fascisante pour refuser la réalité et imposer son fantasme de victoire à ses partisans. Il propage sa folie.
Si les ténors républicains comme Graham, McConnell ou Bar tenaient à faire passer le bien des USA avant leur idéologie, ils tenteraient de l'arrêter. Mais ils font le contraire: ils facilitent la diffusion des fantasmes trumpistes.
Si quelqu'un essaie de voler les élections, c'est Mononk. Mais la propagande vise à faire croire que ce sont les Démocrates. Staline non plus n'aurait pas dénié le procédé (il n'y a qu'à voir la réaction de Poutine qui ajoute aussi son petit grain de sel au chaos*).
Jean-François
* Mais lui on comprend qu'il le fasse. D'ailleurs, il doit sabler le champagne chaque soir depuis l'élection de Mononk... même si ce sont les USA qui trinquent et s'affaiblissent.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 18:45
par Wooden Ali
spin-up a écrit :Pour jroche, je viens de trouver une preuve solide de fraude dans l'etat de Pennsylvanie.
De source aussi sure que celles qu'utilise sournoisement jroche, ce ne sont pas des morts qui auraient voté en Oregon mais une famille entière de ... Bigfoot !
Jusqu'où ces salauds de démocrates s'arrêteront-ils ?
Heureusement que Trump instille un tant soit peu de moralité dans ce monde de chiens.
Et on se plaint de manquer de zozos ...
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 19:25
par spin-up
J'entrevois la possibilité d'un énorme retour de baton pour les républicains et dans un futur très proche.
Le controle de Senat va se jouer sur les 2 sieges de Georgies qui vont passer par un second tour en janvier. Les résultats etaient extrêmement serré avec les republicains en tete, mais la dynamique va en direction des de ocrates. Il y a encore 2 mois, il etait inconcevable que Biden gagne la Georgie et pourtant ...
Donc on se retrouve d'un coté avec des démocrates Georgiens euphoriques qui voient une possibilité très conrète de changer l'histoire du pays entier avec leur vote.
Et de l'autre coté des républicains qui sont démoralisés et surtout bombardés de discours sur le fait que les elections sont truquées en leur défaveur. Donc moins susceptibles de se mobiliser au second tour.
En bref: La stratégie de crier a la fraude a de vraies chances de leur couter le controle du sénat et de donner tous les pouvoirs aux democrates pour au moins 2 ans.
Au passage, la Cour Supreme vient de statuer favorablement sur la constitutionnalité de l'Obamacare qui devrait rester. Une defaite de plus pour Trump.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 21:09
par Aggée
spin-up a écrit : 10 nov. 2020, 13:26
Pour jroche, je viens de trouver
une preuve solide de fraude dans l'etat de Pennsylvanie.
Mais 1 vote de difference ne va pas changer le resultat.
Ha... et puis ... il s'agissait d'un supporter de Trump.
Je pense que, si une fraude électorale d'une ampleur majeure avait pu être entreprise, non seulement Trump ne l'aurait jamais dénoncée anticipativement, mais il aurait probablement tenté de la pratiquer, enfin je peux me tromper sur le personnage….
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 10 nov. 2020, 21:39
par Aggée
Aggée a écrit : 09 nov. 2020, 18:15
https://www.ipnoze.com/mur-des-mensonge ... -brooklyn/
Un peu d'humour...
Il y a un « Mur des mensonges » à Manhattan qui énumère plus de 20 000 mensonges du président Donald Trump, mais il a déjà été vandalisé
Toutes les citations figurant sur ce mur ont été vérifiées par le Washington Post. Les affirmations du président figurant sur le « Mur des mensonges » sont classées par ordre chronologique et codées par couleur.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 14:00
par jroche
Pour le moment, à moins que certains prennent leurs désirs pour des réalités, les plaintes pour fraude suivent leur cours :
https://www.americanthinker.com/blog/20 ... trump.html
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 14:17
par spin-up
Tu trouves pertinent de poster un site conspirationniste qui parle du "deep state" a la tete du FBI?
La plupart des actions en justice ont été déboutées car basées sur aucune preuve. Ca n'a aucune chance d'aboutir.
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... n-lawsuits
En fait pour l'instant les fraudes avérées sont du coté de Trump:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_Woh ... n_robocall
https://www.latimes.com/politics/story/ ... in-ballots
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 15:05
par Jean-Francois
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 14:00
Pour le moment, à moins que certains prennent leurs désirs pour des réalités, les plaintes pour fraude suivent leur cours
Ajout: parce que les pro-Mononk prennent leur fantasmes pour la réalité,
ils vont jusqu'à encourager financièrement la fraude*.
Cherchez-vous un emploi? tentez votre chance comme
Chef de la Désinformation à
Harmony Square. Peut-être avez-vous les qualités requises pour la job (peut-être pas au niveau d'expertise de Mononk, toutefois).
Jean-François
* Créer des opportunités pour la fraude est aussi le risque encouru lorsqu'il s'agit
de payer cher les dénonciations.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 15:34
par jroche
spin-up a écrit : 11 nov. 2020, 14:17
Tu trouves pertinent de poster un site conspirationniste qui parle du "deep state" a la tete du FBI?
Il donne ses sources. Après, elles valent ce qu'elles valent. Je n'ai pas les moyens d'évaluer alors peut-être qu'ici...
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 15:44
par Christian
Le New York Times a contacté les responsables des élections dans 50 États américains, démocrates ou républicains et conclusion :
aucune fraude ou irrégularité électorale n’a joué un rôle dans le résultat de l’élection présidentielle.
Dans le même article, on mentionne que le lieutenant-gouverneur du Texas a offert 1 million de dollars à ceux qui lui fourniraient des preuves de fraude électorale. Jusqu'où les républicains sont-ils prêts à descendre pour satisfaire les délires de trump?
https://www.nytimes.com/2020/11/10/us/p ... e=Homepage
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 15:48
par spin-up
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 15:34
Il donne ses sources. Après, elles valent ce qu'elles valent.
Il ne donne aucune source montrant une quelconque fraude au milieu du monceau de conneries qu'est ce blog d'extreme droite.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 16:43
par Jean-Francois
Christian a écrit : 11 nov. 2020, 15:44Jusqu'où les républicains sont-ils prêts à descendre pour satisfaire les délires de trump?
Une autre question du même type: jusqu'à quel point ses supporters
sont prêts à financer les dettes d'un gambler compulsif qui n'est sans doute pas aussi riche qu'il le prétend mais n'est pas dans la misère non plus? Peut-être seront-ils sensibles à cette remarque:
"
Perhaps we should have some empathy. Trump did, after all, get Covid-19 and then lose his job during a pandemic. Should we be laughing at a man so broke he didn’t make enough money to pay more than $750 in tax for the last two years – and nothing for the 10 to 15 years before that?"
Jean-François
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 17:38
par jroche
spin-up a écrit : 11 nov. 2020, 15:48
Il ne donne aucune source montrant une quelconque fraude au milieu du monceau de conneries qu'est ce blog d'extreme droite.
William Barr est-il, oui ou non, Attorney général ? A-t-il, oui ou non, autorisé les investigations ? Extrême-droite ou pas, c'est du factuel, peut-être faux mais dans ce cas ça devrait être facile à retoquer (je n'ai pas d'a priori).
Cela dit, j'admets que j'aurais mieux fait de donner une source plus propre et moins hystérique. Qu'à cela ne tienne, il est toujours temps :
https://news.sky.com/story/us-election- ... n-12128927
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 17:43
par Sebass
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 15:34
..Il donne ses sources...
Voilà une source solide, avec
des arguments très convaincants

Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 18:31
par Lambert85
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 17:38William Barr est-il, oui ou non, Attorney général ? A-t-il, oui ou non, autorisé les investigations ? Extrême-droite ou pas
William Barr ne fait qu'obéir servilement à Trump. Son administration s'y est opposé car légalement il aurait dû attendre la fin des décomptes officiels et surtout avoir des preuves d'une fraude éventuelle, qu'il n'a pas !
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 19:15
par jroche
Lambert85 a écrit : 11 nov. 2020, 18:31
William Barr ne fait qu'obéir servilement à Trump. Son administration s'y est opposé car légalement il aurait dû attendre la fin des décomptes officiels et surtout avoir des preuves d'une fraude éventuelle, qu'il n'a pas !
Peut-être, je ne connais pas assez, mais au moins présenté ainsi c'est illogique. Normalement, c'est l'enquête qui donne les preuves, pas l'inverse.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 20:01
par Jean-Francois
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 19:15Normalement, c'est l'enquête qui donne les preuves, pas l'inverse.
Il faut des indices minimalement rationnels et solides pour déclencher une enquête. C'est ce que n'arrivent pas à trouver les contestataires (je ne pense pas aux cyniques personnages qui entretiennent sciemment la propagande de Mononk): ils font comme vous et se contentent de on-dits et de vagues rumeurs dont ils ignorent toute la valeur. Ignorer toute la valeur de quelque chose est peut-être suffisant pour y croire béatement mais ça convainc moins facilement les responsables qui doivent décider s'il y a matière à lancer des enquêtes approfondies.
À force de se discréditer par
accumulation de mensonges, l'administration actuelle n'a pas aidé pas sa cause.
Jean-François
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 20:28
par jroche
Jean-Francois a écrit : 11 nov. 2020, 20:01
Il faut des indices minimalement rationnels et solides pour déclencher une enquête.
Au minimum, il y a des allégations, vraies ou fausses mais circonstanciées, tel endroit, tel moment. Vu les troubles qui se profilent, que ce soit vrai ou faux il y a intérêt à l'établir de la façon la plus convaincante possible pour les cas en question. Autrement ce peut être un sac de noeuds comme après Kennedy (où c'était moins brulant dans la mesure où c'était au pire une affaire entre démocrates).
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 20:54
par Jean-Francois
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 20:28Au minimum, il y a des allégations, vraies ou fausses mais circonstanciées, tel endroit, tel moment
Il y a eu pas mal d'allégations qui se sont rapidement révélées fausses mais rien de sérieux. Vous-même n'en apportez pas, vous vous contentez essentiellement de relayer de vagues rumeurs. En fait, on peut se demander si le Lieutenant-gouverneur du Texas aurait eu besoin de promettre 1 million de $US* si des allégations véritablement circonstanciées étaient disponibles.
que ce soit vrai ou faux il y a intérêt à l'établir de la façon la plus convaincante possible pour les cas en question
Quels cas? Ceux dont vous ne parlez pas parce qu'ils ne sortent pas de la vague rumeur?
En plus, s'il s'agit de convaincre des gens suffisamment crédules pour gober la propagande alimentée par des personnes qui savent très bien que tout cela est du flan... c'est pas mal une perte de temps vu que ces gens ne désirent pas trop changer d'avis. N'est-ce pas?
Jean-François
* Récompense réclamée, facétieusement, par le gouverneur de la Pennsylvanie en montrant qu'un pro-Trump avait tenté de voter à la place de sa mère décédée.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 21:12
par Christian
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 20:28
Jean-Francois a écrit : 11 nov. 2020, 20:01
Il faut des indices minimalement rationnels et solides pour déclencher une enquête.
Au minimum, il y a des allégations, vraies ou fausses mais circonstanciées, tel endroit, tel moment. Vu les troubles qui se profilent, que ce soit vrai ou faux il y a intérêt à l'établir de la façon la plus convaincante possible pour les cas en question. Autrement ce peut être un sac de noeuds comme après Kennedy (où c'était moins brulant dans la mesure où c'était au pire une affaire entre démocrates).
Il n'y a rien.
https://richardhetu.com/2020/11/11/la-une-du-jour-26/
Après avoir contacté les responsables des élections dans 50 États américains, démocrates ou républicains, le New York Times publie ce mercredi une manchette à la une qui résume le résultat de ses efforts : aucune fraude ou irrégularité électorale n’a joué un rôle dans le résultat de l’élection présidentielle. Selon le journal, cette conclusion représente une «condamnation vigoureuse» des allégations fausses portées par Donald Trump sur le caractère frauduleux du scrutin.
Le Times note que certains élus républicains sont prêts à presque tout pour soutenir les allégations mensongères du président, y compris attaquer les responsables républicains des élections dans leur État. Les sénateurs républicains de Géorgie ont ainsi réclamé la démission du secrétaire d’État du Peach State et le lieutenant-gouverneur du Texas a offert 1 million de dollars à ceux qui lui fourniraient des preuves de fraude électorale.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 21:18
par Lambert85
Quand on pense que l'élection de Bush en 2000 s'était jouée à moins de mille voix dans une partie de la Floride. Ici on a un candidat élu avec plus 5 millions de voix en plus et qui a une forte avance dans quelques états clés (swing states) mais qui obtiendra entre 290 à 306 grands électeurs. Même si un des états devait basculer par miracle, ça ne changerait RIEN !
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 22:15
par spin-up
jroche a écrit : 11 nov. 2020, 17:38
William Barr est-il, oui ou non, Attorney général ? A-t-il, oui ou non, autorisé les investigations ? Extrême-droite ou pas, c'est du factuel, peut-être faux mais dans ce cas ça devrait être facile à retoquer (je n'ai pas d'a priori).
Ca n'est pas une preuve ni meme une indication que la moindre preuve existe.
Barr est un chien de garde Trump qui n'agit que pour proteger son patron,
En enterrant des investigations legitimes (source:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53123847)
En forcant, contre l'avis du juge, ses procureurs a abandonner les poursuites de proches de Trump reconnus coupables et ayant plaidé coupable (source
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... epublicans )
En enterrant les conclusions du special counsel Mueller derriere un résumé mensonger (source:
https://en.wikipedia.org/wiki/Barr_letter)
En lancant des investigations a but politiques
, mettant en danger les operations du FBI (source :
https://www.justsecurity.org/71647/what ... -analysis/)
En créant une milice d'agent federaux anonymes pour intimider les manifestants, comme a Portland (source:
https://www.politico.com/news/magazine/ ... ent-302551)
Le DOJ sous Trump est un instrument de pouvoir dans la plus pure tradition des régimes fascistes. Il etait evident que Barr allait soutenir les affirmations sans fondement de Trump sur les fraudes electorales. Ca ne prouve absolument rien.
Re: Donald Trump, zozo no 1, Président des États-Unis
Publié : 11 nov. 2020, 22:47
par Cinnroc _9
"Sweet Madam Blue, Days at the looking glass, You're not a child, anymore." (Styx).