Forum Sceptique

C'tait avant que cette personne vienne sur le forum sous une fausse identité ?

Pepejul a écrit :C'tait avant que cette personne vienne sur le forum sous une fausse identité ?

Les statistiques du Ministère des Transport du Québec rapportent que les accidents arrivent à 99,99% avant la remorque.

25 décembre a écrit :Alors [êtes-vous] maintenant en mesure de répondre à votre question à savoir si la gravité est occulte ou non?

Il est vrai qu'il était reproché à Newton de réintroduire de l'occulte par cette notion de force de gravitation. Mais d'une manière générale les forces d'attraction ne sont-elles pas mystérieuses?

Je me permet de faire la conclusion du sujet: l'Âme.

L'âme existe pour les croyants, dans tous les humains croyants et non croyants.
L'âme existe aussi dans tout ce qui est vivant. Ceci pour les croyants à tendance Bouddhistes
L'âme n'existe pas dans le corps des non-croyants mais pourrait exister dans le corps des croyants parce qu'ils y croient.
Un principe de vie spirituelle existe dans tout ce qui est vivant et dans l'humain nous le nommons âme.

Denis a écrit :Salut 25 décembre,

Moi, je définis mon âme comme suit :

images/denis/img/ameselondenisaw4.jpg

J'admets que ça définit aussi l'esprit.

Mais je pense que, entre les deux, la nuance est fine car je suis convaincu que ma chatte en a une, et je suis aussi pratiquement convaincu que nos deux âmes sont mortelles. Et qu'il n'y a aucune différence, subjectivement, entre "ne plus avoir de cerveau d'homo sapiens" et "ne plus avoir de cerveau de grenouille".

Denis

Ahhha! Cela me rire de lire des commentaires comme ça! Ta chatte ta dit qu'elle avait une âme? Prouve-moi cela! Donc, tu communique avec ta chatte! Tant qu'a ça, mon cul a une âme. Est-ce que ta chatte a conscience qu'elle existe ou pas?

Salut SuperNord,

Tu demandes :

Est-ce que ta chatte a conscience qu'elle existe ou pas?

Certainement beaucoup plus que cet homo sapiens :
Toi qui sembles tenir à forcer une discontinuité qualitative entre la danse des idées des pré-humains et la danse des idées des post-pré-humains, dis-moi donc où (au meilleur de ton jugement) tu la places, cette discontinuité ?
Est-ce aux alentours d'homo habilis (D et E) qui, avec un cerveau 1/3 du nôtre, se fabriquait des outils en pierre taillée ?

Est-ce plutôt aux alentours d'homo erectus (G et H) qui, avec un cerveau 2/3 du nôtre, savait utiliser le feu ?

Est-ce avant D-E ?

Est-ce entre D-E et G-H ?

Est-ce après G-H ?

Parmi ces 5 cas de figure, quel est celui où, selon toi, ta "théorie pop-corniste" coince le moins ?

Autrement dit : parmi ces 5 intervalles temporels (disjoints), il doit bien y en avoir un qui selon toi a plus de chances que les autres (i.e. une probabilité > 1/5) de contenir ton instant T.

Lequel est-ce ? Donnes-tu une chance sur 5 à chacun ?

Je précise que je ne te demande pas ce que tu sais. Je te demande simplement ce que tu penses. Je te demande d'identifier le cas de figure (parmi les 5 possibilités) où, selon toi ton modèle discontinu coince le moins.

Et je te rappelle candidement le Proverbe # 2 du Redico : « Une hypothèse qui coince dans tous les cas de figure coince absolument. »

Denis

25 décembre a écrit :Je me permet de faire la conclusion du sujet: l'Âme.

L'âme existe pour les croyants, dans tous les humains croyants et non croyants.
L'âme existe aussi dans tout ce qui est vivant. Ceci pour les croyants à tendance Bouddhistes
L'âme n'existe pas dans le corps des non-croyants mais pourrait exister dans le corps des croyants parce qu'ils y croient.
Un principe de vie spirituelle existe dans tout ce qui est vivant et dans l'humain nous le nommons âme.

Un oubli TRES important

L'âme n'existe pas tout court.

MaisBienSur

L'âme n'existe pas tout court.

Mais bien sur j'avais oublié cet avis.

L'âme n'existe pas.
L'âme existe pour les croyants, dans tous les humains croyants et non croyants.
L'âme existe aussi dans tout ce qui est vivant. Ceci pour les croyants à tendance Bouddhistes.
L'âme n'existe pas dans le corps des non-croyants mais pourrait exister dans le corps des croyants parce qu'ils y croient.
Un principe de vie spirituelle existe dans tout ce qui est vivant et dans l'humain nous le nommons âme.

Au même niveau de réflexion :

La tarte aux myrtilles c'est bon
La tarte aux myrtilles c'est dégueulasse
La tarte aux myrtilles c'est nourrissant mais il faut éviter si on est allergique
La tarte aux myrtilles je n'aime pas ça je préfère les bananes
La tarte aux myrtilles j'aime bien mais ça me donne la courante
La tarte aux myrtilles est vivante

Intérêt ?

L'âme n'existe pas dans le corps des non-croyants mais pourrait exister dans le corps des croyants parce qu'ils y croient.
Un principe de vie spirituelle existe dans tout ce qui est vivant et dans l'humain nous le nommons âme.

Et quelqu'un qui switch entre croyant/non-croyant (ou inversement) ? Il détruit/fabrique une âme ?
Vache, gageons que ce genre de "vision" semble propice à justifier certaines actions "discutables" .

G>

Et quelqu'un qui switch entre croyant/non-croyant (ou inversement) ? Il détruit/fabrique une âme ?

D'où une question importante: si c'est vrai et que, dans le même temps, on peut vendre son âme, quid de l'inflation générée par cette création et de la valeur de l'âme en bourse ?

Vendre son âme crée-t-il de la richesse ?

Pepejul a écrit :Vendre son âme crée-t-il de la richesse ?

Si on traite autrui comme soi-même, on a vendu son âme en gagnant la Paix.

Si on méprise et/ou vole autrui, on a vendu son âme en perdant la Paix.

Façon de répondre à une kestyon farfelue...

Pepejul a écrit :Vendre son âme crée-t-il de la richesse ?

On peut en discuter...

25 décembre a écrit :

MaisBienSur

L'âme n'existe pas tout court.

Mais bien sur j'avais oublié cet avis.

assez révélateur.

Pepejul a écrit :Vendre son âme crée-t-il de la richesse ?

on peut peut être adapter une maxime écrite à l'origine pour la "conscience" *:
"Achetez des âmes pour ce qu'elles valent et revendez les pour ce qu'elles s'estiment et vous ferez une bonne affaire."


* adaptation d'une citation de mémoire alors ne me jetez pas la pierre.

lau'jik a écrit :

Pepejul a écrit :Vendre son âme crée-t-il de la richesse ?

on peut peut être adapter une maxime écrite à l'origine pour la "conscience" *:
"Achetez des âmes pour ce qu'elles valent et revendez les pour ce qu'elles s'estiment et vous ferez une bonne affaire."


* adaptation d'une citation de mémoire alors ne me jetez pas la pierre.

C'est même une citation reprise par je ne sais quel humoriste (belge) qui avait remplacé "âmes" par "Français" et avait trouvé un bon moyen pour faire de l'argent

lau'jik a cité :

"Achetez des âmes pour ce qu'elles valent et revendez les pour ce qu'elles s'estiment et vous ferez une bonne affaire."

Cette citation s'applique à l'ego plutôt qu'à la conscience ou l'âme.

non, encore perdu.

Psyricien a écrit : Et quelqu'un qui switch entre croyant/non-croyant (ou inversement) ? Il détruit/fabrique une âme ?

Penses-tu que ca peut contredire les principes de la thermodynamique ?

Psyricien a écrit :

L'âme n'existe pas dans le corps des non-croyants mais pourrait exister dans le corps des croyants parce qu'ils y croient.
Un principe de vie spirituelle existe dans tout ce qui est vivant et dans l'humain nous le nommons âme.

Et quelqu'un qui switch entre croyant/non-croyant (ou inversement) ? Il détruit/fabrique une âme ?
Vache, gageons que ce genre de "vision" semble propice à justifier certaines actions "discutables" .

G>

Ben ça c'est pas idiot.

Qu'un individu ait la possibilité de se doter de facultés psychologiques ou de s'en défaire n'aurait rien d'anormal ni de choquant il me semble. On peut par exemple acquérir ou guérir de certaines maladies mentales.

Ce qui a été complètement éludé c'est la question de la nature de l'âme.
Mais finalement avancer que l'âme est un concept construit dans l'esprit humain est compatible avec la synthèse de 25 décembre il me semble.
Il est intéressant aussi de lire dans cette synthèse que l'âme n'existe pas en dehors de la vie (ou alors je ne sais pas lire ?).

Donc oui l'âme existe. C'est une construction de l'esprit humain.
Nuisible selon certains, utiles selon d'autres.
Et peut-être d'ailleurs nuisible à certains et utile à d'autres.

jean7 a écrit : Donc oui l'âme existe. C'est une construction de l'esprit humain.
Nuisible selon certains, utiles selon d'autres.
Et peut-être d'ailleurs nuisible à certains et utile à d'autres.

on peut pas nier l'existence de l'imaginaire de l'homme. mais le fruit de l'imaginaire exige d’être prouvé. tant que ce n'est pas fait ca n'existe pas dans le réel.

comme cette licorne:

Donc oui l'âme existe. C'est une construction de l'esprit humain.
Nuisible selon certains, utiles selon d'autres.
Et peut-être d'ailleurs nuisible à certains et utile à d'autres.

Croire en une chose n'implique pas que la chose existe .
Attention à ne pas confondre:
-->La croyance.
-->L'objet de la croyance.
Si la croyance existe, cela ne démontre en rien l'existant de l'objet de cette croyance.
G>

jean7 a écrit : Qu'un individu ait la possibilité de se doter de facultés psychologiques ou de s'en défaire n'aurait rien d'anormal ni de choquant il me semble. On peut par exemple acquérir ou guérir de certaines maladies mentales.

Association fallacieuse l'âme supposée dont il est question n'est pas une pathologie
Qu'entends tu par faculté psychologique ?

jean7 a écrit : Ce qui a été complètement éludé c'est la question de la nature de l'âme.

Quelle que soit sa nature (et en admettant qu'on ne la confonde pas avec la conscience qui est le résultat d'une activité physico chimique) comment vas-tu prouver son existence ?

jean7 a écrit : Mais finalement avancer que l'âme est un concept construit dans l'esprit humain est compatible avec la synthèse de 25 décembre il me semble.
Il est intéressant aussi de lire dans cette synthèse que l'âme n'existe pas en dehors de la vie (ou alors je ne sais pas lire ?).

La "synthèse" de 25 décembre n'engage que lui.
Maintenant si tu penses que toute construction de l'esprit devient la réalité parce que c'est l'esprit humain qui l'a créée ... on est pas sorti du bois mais ça m'arrange ... je vais juste penser très fort que je gagne au 649 et je vais gagner .... yyeeepee

jean7 a écrit : Donc oui l'âme existe. C'est une construction de l'esprit humain.

Le donc est une implication abusive qui ne repose sur aucune preuve

jean7 a écrit : Nuisible selon certains, utiles selon d'autres.
Et peut-être d'ailleurs nuisible à certains et utile à d'autres.

Ni utile ni nuisible
La plupart des croyances sont des béquilles qui permettent sinon de nier la réalité tout du moins d'essayer de contraindre cette réalité pour qu'elle ressemble à l'idée qu'on s'en fait

Mais ne le dis à personne même en étant sceptique il reste encore des restes de croyances (C'est juste qu'on lutte grâce à la raison
(et ca marche pas trop mal)