Forum Sceptique

Une certaine rumeur malsaine et infondée tendait à faire accroire que les sujets vaccinés étaient plus sensibles à l'infection par le SARS-CoV-2 ; or il semble qu'en cas de contamination entre 12 et 28 jours après la première injection, la charge virale soit réduite par quatre (article non revu par les pairs, 08 février 2021).

- Le vaccin Comirnaty (à ARN messager) mis au point par les laboratoires Pfizer-BioNTech doit être conservé à -80°et le délai entre les deux injections est de 21 ou 28 jours. Certains pays le font plus tard et cela semble fonctionner aussi.
- Le vaccin Moderna (à ARN messager) s'administre en deux doses espacées de 28 jours et sa formule est moins complexe à conserver : il peut être conservé jusqu'à six mois dans un congélateur, à -20 °C, puis jusqu'à trente jours dans un réfrigérateur avant utilisation.
- Le vaccin d'Oxford-AstraZeneca (AZD1222) est le troisième vaccin à être autorisé en Europe. Il s'agit d'un vaccin à protéines virales (technologie plus classique). Deux doses sont nécessaires, avec un espacement de 9 à 12 semaines recommandé par la HAS.Il semble moins efficace, surtout face à certains variants. L'efficacité du vaccin sur les personnes âgées est elle aussi contestée, en raison d'un manque de données sur cette population qui a été recrutée plus tardivement dans l'essai. Le vaccin se conserve au réfrigérateur.
- Les vaccins chinois et russe ne seront pas disponibles immédiatement.

Avant qu'un certain J*** ne tombe dessus...



Quand on n'y comprend rien, on est capable de raconter tout et n'importe quoi.
Mais il y en a qui ont conduit leur petite enquête...



Surprenant, non?

Extrait de cet excellent magazine :



Un complotiste, ou un conspirationniste, c'est vraiment pas bien malin.
Surtout quand ça prend les autres pour des demeurés.

La Suisse pense à revendre 5.3 millions de doses de vaccin Astrazeneca
https://www.merkur.de/welt/coronavirus- ... 07418.html
Pour certains, l'efficacité promise ne serait pas au rendez-vous !

Il semble un peu moins efficace que les autres mais c'est toujours mieux que rien du tout. On évite les complications.

Je viens de lire les 23 pages précédentes en diago. J’ai pas les compétences~connaissances, ni l’intérêt d’approfondir ce sujet trop longuement. Par défaut, je fais confiance à la science et serais porté à me faire vacciner sans problème. Mais certaines questions et inquiétudes de certains (dont j’estime le jugement rationnel ici) d’entre vous me font hésiter.

Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel? L’on attend encore un peu pour voir s’il y aura des effets à moyen terme (quelques mois, P. Ex.)?

Berf, dans le cadre d’un choix binaire et pour demain matin, c’est oui ou c’est non pour vous*?

* Excluant le rapport « risque/bénéfice » au niveau de l'ensemble de la société, mais dans votre strict « intérêt égoïste » perso.

LDM, puisque tu avais des inquiétudes, quand est-il après 23 pages?

Carta
Wooden
Florence
Inso
thewild
Christian
Lambert

Oui ou non?

Thx.

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel?

J'espère me faire vacciner le plus tôt possible et avoir le droit à un vaccin à ARNm (Pfizer ou Moderna).

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 22 févr. 2021, 03:39

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel?

J'espère me faire vacciner le plus tôt possible et avoir le droit à un vaccin à ARNm (Pfizer ou Moderna).

Jean-François

Même chose pour moi.

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18 LDM, puisque tu avais des inquiétudes, quand est-il après 23 pages?

Carta
Wooden
Florence
Inso
thewild
Christian
Lambert

Oui ou non?

Je ne réponds pas, je ne suis pas invité.

Merci JF et Christian!


@DictionnairErroné

Désolé j'ai nommé de mémoire.

Tu fais quoi?

Ma famille et moi étant attachés à renforcer nos défenses immunitaires de manière naturelle, nous sommes résolus à ne pas nous faire vacciner.

L'argument culpabilisant consistant à prétendre qu'il faut protéger les autres est en train de tomber complètement à l'eau dans la mesure où une personne vaccinée contre le SARS-COV2 peut toujours être infectée et devenir contagieuse à son tour.

Je comprends néanmoins que des personnes fragiles, dont le système immunitaire est affaibli, puissent juger utile de se faire vacciner. La fameuse balance bénéfices /risques doit être évaluée au cas par cas.

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 05:59 Tu fais quoi?

Vacciné oui. J'espère obtenir celui qui sera le plus adapté à la variante dominante le moment venu. Au Canada ça va prendre beaucoup de temps, quelle sera la variante dominante d'ici la fin de l'année? Pour le moment le Canada est au 35e rang en vaccination per capita selon le débunk de Radio-Canada.

Jean-Francois a écrit : 22 févr. 2021, 03:39

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel?

J'espère me faire vacciner le plus tôt possible et avoir le droit à un vaccin à ARNm (Pfizer ou Moderna).

Jean-François

Idem, vu mon âge ce sera un vaccin à ARN !
Des millions de gens ont déjà été vaccinés depuis décembre sans aucun inconvénient.

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18 Je viens de lire les 23 pages précédentes en diago. J’ai pas les compétences~connaissances, ni l’intérêt d’approfondir ce sujet trop longuement. Par défaut, je fais confiance à la science et serais porté à me faire vacciner sans problème. Mais certaines questions et inquiétudes de certains (dont j’estime le jugement rationnel ici) d’entre vous me font hésiter.

Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel? L’on attend encore un peu pour voir s’il y aura des effets à moyen terme (quelques mois, P. Ex.)?

Berf, dans le cadre d’un choix binaire et pour demain matin, c’est oui ou c’est non pour vous*?

* Excluant le rapport « risque/bénéfice » au niveau de l'ensemble de la société, mais dans votre strict « intérêt égoïste » perso.

LDM, puisque tu avais des inquiétudes, quand est-il après 23 pages?

Carta
Wooden
Florence
Inso
thewild
Christian
Lambert

Oui ou non?

Thx.

Cette question...
Bien sûr.

Lambert85 a écrit : 22 févr. 2021, 07:55
Des millions de gens ont déjà été vaccinés depuis décembre sans aucun inconvénient.

Et des millions d'autres (2,7% minimum et plus de 200 millions de doses) subissent de graves effets secondaires équivalents à une incapacité de travailler.

Personnellement, si j'avais 2,7% de chances de gagner au loto, je jouerais tous les jours... Je préfère encore faire partie des 0,009% de ceux qui ont un risque de développer une forme grave de la maladie. Simple question de bon sens.

Steve a écrit : 22 févr. 2021, 08:38

Lambert85 a écrit : 22 févr. 2021, 07:55
Des millions de gens ont déjà été vaccinés depuis décembre sans aucun inconvénient.

Et des millions d'autres (2,7% minimum et plus de 200 millions de doses) subissent de graves effets secondaires équivalents à une incapacité de travailler.

N'importe quoi ! Souce de ton affirmation débile ?

Steve a écrit : 22 févr. 2021, 08:38

Lambert85 a écrit : 22 févr. 2021, 07:55
Des millions de gens ont déjà été vaccinés depuis décembre sans aucun inconvénient.

Et des millions d'autres (2,7% minimum et plus de 200 millions de doses) subissent de graves effets secondaires équivalents à une incapacité de travailler.

Personnellement, si j'avais 2,7% de chances de gagner au loto, je jouerais tous les jours... Je préfère encore faire partie des 0,009% de ceux qui ont un risque de développer une forme grave de la maladie. Simple question de bon sens.

Aaaahhhh...
C'est intéressant...
Les sources, please, que nous puissions disposer de moyens pour combattre urgemment notre ignorance...

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18 Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel? L’on attend encore un peu pour voir s’il y aura des effets à moyen terme (quelques mois, P. Ex.)? [...]

Berf, dans le cadre d’un choix binaire et pour demain matin, c’est oui ou c’est non pour vous*? [...]

Carta

Oui, et j’attends un nouveau rendez-vous, le premier ayant été annulé par manque de vaccin (Pfizer).

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18 Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas? Ça dépend du vaccin, si oui lequel? L’on attend encore un peu pour voir s’il y aura des effets à moyen terme (quelques mois, P. Ex.)?

Berf, dans le cadre d’un choix binaire et pour demain matin, c’est oui ou c’est non pour vous*?

Dans le cas d'un choix binaire, c'est oui pour moi, tout en sachant que je ne recevrai peut-être pas le vaccin idéal eu égard au(x) variant(s) qui circule(nt) dans mon environnement, mais que 50-60% de protection est toujours mieux que rien. Et ce dans mon "intérêt égoïste", qui inclut la protection de proches vulnérables, et qui pour le moment me fait respecter du mieux que je peux les gestes barrières et autres précautions et tolérer avec bonne humeur les restrictions sur mon mode de vie habituel.

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18 Question : si, demain matin, vous pouviez vous faire vacciner (contre la COVID), vous le faites ou pas?

Oui sans hésiter, même avec Spoutnik V.

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 02:18 Berf, dans le cadre d’un choix binaire et pour demain matin, c’est oui ou c’est non pour vous*?

LDM, puisque tu avais des inquiétudes, quand est-il après 23 pages?

Mmm? On m'appelle? ...

Steve a écrit : 22 févr. 2021, 07:05 Ma famille et moi étant attachés à renforcer nos défenses immunitaires de manière naturelle, nous sommes résolus à ne pas nous faire vacciner

En d'autres termes, il vaut mieux attraper la maladie de "manière naturelle" (et risquer d'y laisser une partie de sa santé* voire sa peau) que de se protéger de manière tout aussi naturelle en se faisant vacciner.

Évidemment, les conditions du personnel de la santé n'entrent pas en considération dans sa vision de courte vue (contrairement à d'autres, heureusement).

L'argument culpabilisant consistant à prétendre qu'il faut protéger les autres est en train de tomber complètement à l'eau dans la mesure où une personne vaccinée contre le SARS-COV2 peut toujours être infectée et devenir contagieuse à son tour

Il ne faut pas bien comprendre le principe de la vaccination pour ressortir ce genre de tirades sorties de la propagande anti-vaccin. Le pire c'est qu'il se contredit immédiatement:

Je comprends néanmoins que des personnes fragiles, dont le système immunitaire est affaibli, puissent juger utile de se faire vacciner

Le vaccin ne protège pas mais il protège quand même Le pire est qu'il propose de faire vacciner une catégorie de personnes où on en retrouve pas mal qui ne peuvent pas être vaccinées.

Jean-François

Eh oui, les personnes immuno-déficientes ne seront jamais protégées à 100%.

Merci à tous ceux qui ont répondu à ma question! Mon choix est fait (la tendance est évidente). Sur ce genre de question pratico pratique très précise, pour moi, l'avis de la majorité ici (pour des raisons évidentes) est la meilleure base sur laquelle je puisse me fier pour « déléguer » ce genre de jugement. Thx!

Dash a écrit : 22 févr. 2021, 13:27Sur ce genre de question pratico pratique très précise, pour moi, l'avis de la majorité ici (pour des raisons évidentes) est la meilleure base sur laquelle je puisse me fier pour « déléguer » ce genre de jugement. Thx!

[Avertissement: sarcasme!] Dans ta décision, tu peux aussi considérer l'hécatombe en Israël ou aux USA... les populations tombent comme des mouches alors que l'épidémie de covid-19 montre une intensité renouvelée.

Jean-François