Forum Sceptique

Encore hors sujet !

Et sinon, il fait beau chez vous ? Croyez-vous au libre arbitre ?

Lambert85 a écrit : 30 avr. 2021, 14:52 Et sinon, il fait beau chez vous ? Croyez-vous au libre arbitre ?

L'autre sous-JDM?

Vous avez dit hors-sujet ?
On en rapoute une couche !
l'Allemagne comporte un certain nombre d'excités, et pas des tendres, qui persistent à nier l'existence de la pandémie en cours et la réalité des faits. A ranger du côté des hallucinés fanas des pseudo-sciences (cf. utilisation de l'argent colloïdal comme antibiotique...).
Comme on peut s'en douter, ces mouvements sont très liés aux mouvances d'extrémistes de droite, avec ce que cela peut supposer comme conduites et dangers pour la démocratie.
On se plaint de la situation en France, en Allemagne, il y a des bien fondus. Tellement secoués que les services de renseignement vont mettre le paquet pour endiguer leurs dérives:

https://www.marianne.net/monde/europe/a ... kifQ%3D%3D

C’est un sujet qui me fatigue à un point.

Je ne reviendrai plus sur cet amalgame et raccourci « Querdenker/Rechtsextremisten » utilisé avec insistance en focalisant sur une infime minorité pour en faire une généralité. Vous relayez ces stupidités des médias qui évoquent le terme « Leugner » (négationniste) alors qu’il serait opportun de vous nous démontriez le fait que la majorité des « Querdenker » nient l’existence du virus et de la maladie.
Cet article n’a raison que sur un point : la surveillance est intense. Comme tout pays dont la liberté d’expression est présumée être un droit élémentaire ! Pas vrai ?
Donc…avant de continuer, vous êtes prié de chiffrer vos pseudo-informations ne serait-ce que par des résultats de sondages et en courbes d’évolution afin d’apprécier le phénomène grandissant. Le reste est du journalisme de merde qu’on appelle propagande.
Je pense que cette approche méthodologique serait plus digne de ce forum, non ?

PS Il est plus facile d’attaquer ces contradicteurs en les traitants de nazillons que de chercher dans des éléments factuels. Lorsque vous nous reviendrez avec des éléments plus concrets, on pourra peut envisager d'approfondir, pas avant

Qui te fait croire que je vais encore m'intéresser à ce que tu peux penser et dire, sous-JDM?
Tu ne sais toujours pas lire.
A la suite de la longue liste de tes contradicteurs, qui ont choisi définitivement de t'ignorer je ne fais que te redire : il n'y a plus rien à tirer de toi, tu n'as aucun intérêt, tu n'apportes rien. C'est ce qu'il y a de mieux à faire.
Je t'ai donné trop d'existence.
Basta!

julien99 a écrit : 01 mai 2021, 10:13 C’est un sujet qui me fatigue à un point.

Tu m'étonnes ! Depuis le temps que vous mettez toutes les données de la pandémie en doute au delà du raisonnable... Rien ne vous oblige à venir ici hein, restez sur vos sites douteux !

Pourtant, fermer les yeux, moi ça a plutôt tendance à me reposer...

Pis ça évite également de voir ce qu'il se passe en Inde, ces milliers de mourants depuis quelques mois, entassés dans les couloirs d'hôpitaux, de salles communales, et dans la rue...

Ferme les yeux Julien, bouche toi les oreilles également, et dors bien...

MaisBienSur a écrit : 01 mai 2021, 11:13 Ferme les yeux Julien, bouche toi les oreilles également, et dors bien...

C'est un gros menteur, obsédé par le souci du détail et les chiffres. Il appartient bien à sa sphère, avec les comportements récurrents.

Le Japon a mis du temps à approuver les vaccins,ils n'ont encore vacciné que 2,5 millions de personnes, à peine 2% de la population. L'épidémie a repris :
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... r-BB1ge3ZL

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/iran/

julien99 a écrit : 01 mai 2021, 10:13 Cet article n’a raison que sur un point : la surveillance est intense. Comme tout pays dont la liberté d’expression est présumée être un droit élémentaire ! Pas vrai ?

Bha au moins, non seulement ils ont la liberté d'expression, mais ils sont écoutés.
C'est top, non ?

jean7 a écrit : 01 mai 2021, 16:48
julien99 a écrit : 01 mai 2021, 10:13 Cet article n’a raison que sur un point : la surveillance est intense. Comme tout pays dont la liberté d’expression est présumée être un droit élémentaire ! Pas vrai ?
Bha au moins, non seulement ils ont la liberté d'expression, mais ils sont écoutés.
C'est top, non ?

Il cherchera toujours la petite bête, aussi stupide soit-elle.
C'est un pur ostineux.
Audiard dirait : un nuisible.
La conclusion s'impose d'elle-même: assez perdu de temps.

Dominique18 a écrit : 01 mai 2021, 12:54
MaisBienSur a écrit : 01 mai 2021, 11:13 Ferme les yeux Julien, bouche toi les oreilles également, et dors bien...
C'est un gros menteur, obsédé par le souci du détail et les chiffres. Il appartient bien à sa sphère, avec les comportements récurrents.

Ouais, mais le manque de détail de chiffres est exactement ce qu'on pourrait vous reprocher ici-bas ! N'est pas des données quantifiables permettant de résonner d'une manière d'ordre rationnelle ? Rappelez nous sur quel site nous sommes !

Lambert85 a écrit : 01 mai 2021, 13:02 Le Japon a mis du temps à approuver les vaccins,ils n'ont encore vacciné que 2,5 millions de personnes, à peine 2% de la population. L'épidémie a repris :
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

Heu, c'est une quatrième vague ça, non?

Un petit dessin vaut souvent mieux qu'un long discours.
Xavier Gorce est plutôt doué à ce niveau sur le plan humour.

Dessin faisant partie de la collection, "Les indégivrables".
On comprend pourquoi...

J'aime beaucoup celui-là...

Christian a écrit : 02 mai 2021, 05:54
Lambert85 a écrit : 01 mai 2021, 13:02 Le Japon a mis du temps à approuver les vaccins,ils n'ont encore vacciné que 2,5 millions de personnes, à peine 2% de la population. L'épidémie a repris :
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/
Heu, c'est une quatrième vague ça, non?

A condition qu’il y en ait eu trois avant ça !

julien99 a écrit : 02 mai 2021, 10:03 A condition qu’il y en ait eu trois avant ça !

Connard !

Ca s'impose!

Pour les infos sérieuses, avec de vrais journalistes qui exercent un vrai journalisme:

https://www.courrierinternational.com/a ... e-covid-19

https://www.courrierinternational.com/a ... t-durgence

Rien à en tirer, il est devenu chef d'escadrille.

julien99 a écrit : 02 mai 2021, 10:03
Christian a écrit : 02 mai 2021, 05:54
Lambert85 a écrit : 01 mai 2021, 13:02 Le Japon a mis du temps à approuver les vaccins,ils n'ont encore vacciné que 2,5 millions de personnes, à peine 2% de la population. L'épidémie a repris :
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/
Heu, c'est une quatrième vague ça, non?
A condition qu’il y en ait eu trois avant ça !

C'est vrai que vous avez de la difficulté à comprendre un graphique...

Christian a écrit : 03 mai 2021, 03:37 C'est vrai que vous avez de la difficulté à comprendre un graphique...

Les faits ne l'intéressent pas, surtout pas.
Il carbure au JDM, à l'EM, au ST... la "fine fleur" des égouts du net, il nous l'a prouvé bien des fois.
C'est plus fort que lui, il ne peut pas s'empêcher d'y retourner, avec du copié-collé dans ses propos, les invectives coutumières... l'attrait du pouvoir de nuisance, de la provocation bête et méchante.
C'est une grosse perte de temps et d'énergie.
Thomas Durand a dressé un portrait exemplaire de ce genre de produit.
Ca suffit largement.

Christian a écrit : 03 mai 2021, 03:37
julien99 a écrit : 02 mai 2021, 10:03
Christian a écrit : 02 mai 2021, 05:54
Lambert85 a écrit : 01 mai 2021, 13:02 Le Japon a mis du temps à approuver les vaccins,ils n'ont encore vacciné que 2,5 millions de personnes, à peine 2% de la population. L'épidémie a repris :
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/
Heu, c'est une quatrième vague ça, non?
A condition qu’il y en ait eu trois avant ça !
C'est vrai que vous avez de la difficulté à comprendre un graphique...

Tout d’abord une vague de quoi ? Vague de cas (= caca), vague de malades, vague de décès ?
Vagounettes ou mortalité anormale due à des infections respiratoires ? A partir de quels critères objectifs considérez-vous le terme de vague approprié ?
Ou est-ce simplement qu’on a rebaptisé le terme « épidémie saisonnière » en un terme à vocation plus anxiogène ? Vu de cette manière, on peut décréter une nouvelle vague deux par an et faire la même chose rétroactivement pour la grippe.
Sinon, que faites-vous de clusters qui apparaissent surtout là où on a vacciné massivement, comme les ehpads par exemple ? Effets secondaires ou reprise de l’épidémie ?

Les chiffres et les graphiques sont très clairs, Israël a déjà vacciné 62% de sa population totale (enfants et bébés compris, donc plus de 70% de sa population adulte) et l'épidémie est quasi terminée. Alors que d'autres pays peu vaccinés comme le Japon subissent une 4e vague.
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Vérification: rien au niveau des EHPAD dans le rapport détaillé (semaine du 16 au 22 avril 2021).
Pour la semaine du 22 au 29 avril, le dossier n'est pas encore disponible.

https://www.midilibre.fr/2021/04/06/cov ... 471406.php

Des clusters de Covid-19 ont été détectés dans des Ehpad du Bas-Rhin et des Landes alors que la plupart des résidents avaient été vaccinés ces dernières semaines. Une situation qui prouve une nouvelle fois que la vaccination n'immunise pas contre le virus mais évite le développement de formes graves de la maladie.

Au moins douze résidents d'un Ehpad situé à Marckolsheim, dans le Bas-Rhin, ont été testés positifs au Covid-19 alors que sept d'entre eux avaient été vaccinés. L'établissement a été fermé au public dès le 27 mars, rapporte France 3 Grand Est. Trois pensionnaires ont été hospitalisés mais selon l'Agence régionale de santé (ARS), il s'agit avant tout d'une mesure de "prudence". Les personnes concernées ont été prises en charge car elles présentent "de fortes pathologies et non parce qu’elles ont une forme sévère de la Covid".

Dans les Landes, ce sont quinze résidents d'un Ehpad de Biscarosse, vaccinés avec le Pfizer, qui ont été testés positifs ces dernières semaines. Selon l'ARS de Nouvelle-Aquitaine, un visiteur extérieur non vacciné serait à l'origine de la contamination au variant britannique. Les personnes infectées n'ont pour l'instant pas présenté de symptômes alarmants.
Le vaccin n'immunise pas

L'occasion de rappeler que la vaccination ne protège pas contre le Covid-19 mais évite les formes graves de la maladie. "Le vaccin est une bonne protection mais la probabilité de développer la maladie n'est pas nulle", rappelle Stéphane Gayet, infectiologue et hygiéniste, au micro de France 3. "Un strict respect du port du masque, des distances physiques et de l'hygiène des mains limite la quantité de charges virales qui peuvent être reçues et donc là encore, de limiter les risques de développer des formes graves de la maladie", poursuit le praticien.

Intéressants les commentaires de ceux qui croient "savoir" sur tout et sur rien.
Rien que de l'habituel.

Et avec rappel des règles?
Il n'y a rien de "magique"au sujet des vaccins mais un protocole et des processus à respecter pour assurer la protection des personnes.

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 59636.html

D’après les études connues à ce jour, on constaterait 89 % d’efficacité deux semaines après la seconde injection du vaccin Pfizer mais il reste toujours un risque, même minime.
Cependant dans un article publié récemment par le CNRS, trois chercheurs de l’Institut Necker Enfants Malades ont confirmé le bénéfice de la vaccination en terme de protection des personnes vaccinées et y assurent que le risque qu’elles transmettent le virus est "potentiellement réduit ». Le risque serait dix fois moins important avec la vaccination. Ces chercheurs s’appuient sur des études menées en Israël et en Grande-Bretagne, deux pays où la campagne est bien plus avancée qu’en France.

Il remonte également de ces études que respecter le délai entre les deux doses de vaccin a son importance pour atteindre la protection maximale recherchée. Si la protection visée n’est que de 50% après deux ou trois semaines suivant la vaccination, il est envisageable qu’avec une protection encore minimale ou moyenne, des personnes aient pu contracter le virus et le transmettre.

Sur 62 000 personnes de plus de 80 ans ayant été vaccinées avec les doses de Pfizer, l'efficacité est de 60 à 70 % après la première dose et de 89 % deux semaines après la seconde. Les autorités de santé préconisent donc une vaccination massive pour limiter la circulation du virus.

Les personnes dans les Ehpads sont souvent plus faibles et leurs défenses immunitaires ne sont pas toujours aussi performantes non plus.
Je serais vacciné la première fois cette semaine et quand toute ma famille l'aura été, je viendrais faire plein de bisous baveux à julien pour vérifier si je suis encore contagieux !

Lambert85 a écrit : 03 mai 2021, 11:33 Je serais vacciné la première fois cette semaine et quand toute ma famille l'aura été, je viendrais faire plein de bisous baveux à julien pour vérifier si je suis encore contagieux !

C'est pas bête, ça. Rien de plus vrai qu'une bonne vieille démarche expérimentale bien sentie.

Ajout:
Une très intéressante étude détaillée de la mouvance "anti": une nébuleuse pas innocente.

https://blogs.mediapart.fr/ricardo-parr ... demiologie

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