Forum Sceptique

Aggée a écrit : 22 déc. 2020, 18:40Si vous retirez ce que vous appelez le superfétatoire, comme les miracles et les phénomènes surnaturels décrits dans la Bible

Il ne reste qu'un texte pas spécialement bien écrit, aux propos plutôt vagues et dépassés par 2000 ans de progrès sociaux, philosophiques et scientifiques. D'ailleurs, il y a fort à parier que c'est influencé par ces derniers que vous voyez dans la bible une "solide architecture morale" qui ne la caractérise pas particulièrement.

Mais c'est un (changement de) sujet pour d'autres enfilades.

Beaucoup plus en lien avec le sujet actuel: The Full(est Possible) Story of the Four Seasons Total Landscaping Press Conference, Olivia uzzi. On y apprend un peu plus à quel point Mononk est dérangé.

Jean-François

Joe Biden attaque Donald Trump frontalement après sa victoire officielle à la présidentielle

https://www.youtube.com/watch?v=h6U72p-oQAE

N'oublions pas que Trump a écrit un décret pour que tous les bâtiments fédéraux soient d'architecture gréco-romaine, comme la Welthauptstadt Germania, le rêve d'Hitler.

https://www.whitehouse.gov/presidential ... hitecture/

Quand le quarante-cinquième président des États-Unis d'Amérique demande avec insistance à un élu républicain de Géorgie de « trouver » 11 780 votes pour renverser le résultat dans cet état, que Joe Biden a remporté officiellement avec 11 779 voix d'avance...

Cartaphilus a écrit : 04 janv. 2021, 17:59 Quand le quarante-cinquième président des États-Unis d'Amérique demande avec insistance à un élu républicain de Géorgie de « trouver » 11 780 votes pour renverser le résultat dans cet état, que Joe Biden a remporté officiellement avec 11 779 voix d'avance...

Ça peut finir en justice ça, non ?
Sinon, c'est que la dictature se rapproche pour les US.


Trump aurait-il prévu de se barrer en Écosse ?
Un avion de la présidence U.S. est prévu pour aller à Prestwick le 19 janvier (c'est l''aéroport qui dessert le golf de Trump en Écosse).
Heureusement, les écossais sont malins, ils viennent de déclarer un confinement jusqu'au 1er février.

Bonjour à tous,

En ce moment, Trump est vraiment en forme. La dernière en date c'est d'affirmer que le vice président Mike Pence peut décider de ne pas certifier les résultats des grands électeurs "frauduleux"
https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 97389?s=20

Donald Trump a écrit : The Vice President has the power to reject fraudulently chosen electors.

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 84192?s=20

Donald Trump a écrit : If Vice President @Mike_Pence
comes through for us, we will win the Presidency. Many States want to decertify the mistake they made in certifying incorrect & even fraudulent numbers in a process NOT approved by their State Legislatures (which it must be). Mike can send it back!

On verra bien d'ici ce soir comment Mike Pence se sera sorti de ce traquenard.

John Difool a écrit : 06 janv. 2021, 11:44 On verra bien d'ici ce soir comment Mike Pence se sera sorti de ce traquenard.

Facilement, en s'en tenant à son rôle de "maître de cérémonie" tel que défini par la constitution :

Pence won't interfere with election certification despite Trump's pressure, officials say

… despite the growing pressure, advisers to Pence told Reuters that the vice-president planned to stick to his ceremonial duties and not interfere with process.

“He will be very supportive of the president, but again he’ll stick to the constitution,” one former White House official, who has regular contact with Pence’s team, told the news agency.

(Pence n'interférera pas avec la certification de l'élection, selon des sources officielles

… malgré les fortes pressions, les conseillers de Pence ont affirmé à Reuters qu'il s'en tiendrait à son devoir cérémoniel et n'interférerait pas avec le processus.
Selon un ex officiel de la Maison Blanche en contact régulier avec Pence "Il soutiendra le président , mais il s'en tiendra à la constitution"

Trump ne viole pas les lois (de manière trop voyante), il préfère que les autres le fassent pour lui ! Tant pis s'ils vont en prison !

Lambert85 a écrit : 06 janv. 2021, 15:07 Trump ne viole pas les lois (de manière trop voyante), il préfère que les autres le fassent pour lui ! Tant pis s'ils vont en prison !

Typique d'un parrain de la mafia...

spin-up a écrit : 10 nov. 2020, 19:25 J'entrevois la possibilité d'un énorme retour de baton pour les républicains et dans un futur très proche.

Le controle de Senat va se jouer sur les 2 sieges de Georgie qui vont passer par un second tour en janvier. Les résultats etaient extrêmement serré avec les republicains en tete, mais la dynamique va en direction des democrates. Il y a encore 2 mois, il etait inconcevable que Biden gagne la Georgie et pourtant ...

Donc on se retrouve d'un coté avec des démocrates Georgiens euphoriques qui voient une possibilité très concrète de changer l'histoire du pays entier avec leur vote.
Et de l'autre coté des républicains qui sont démoralisés et surtout bombardés de discours sur le fait que les elections sont truquées en leur défaveur. Donc moins susceptibles de se mobiliser au second tour.

En bref: La stratégie de crier a la fraude a de vraies chances de leur couter le controle du sénat et de donner tous les pouvoirs aux democrates pour au moins 2 ans.

Et voila, les démocrates on pris le controle du Sénat aujourd'hui, chose inenvisageable il y a 3 ou 4 mois. Les républicains ont perdu leurs deux sieges en Georgie, sur fond de querelles internes entre trumpistes et les officiels republicains locaux au sujet des prétendues fraudes.

Trump a donc pris une raclée historique pour un président en exercice: 8 millions de voix de retard au vote populaire, defaite 306-232 au college electoral, perte de bastions republicains comme la Georgie et l'Arizona, defaite a a chambre des représentants, perte du Sénat.

Trump a demandé à Rudy Gollumiani de se rendre à la Cour suprême pour savoir si Trump peut transférer des votes entre états.

Sur le cadavre encore chaud du parti republicain, la presse conservatrice retourne prestement sa veste et realise 2 mois trop tard que crier a la fraude a (oh surprise!) des conséquences sur l'electorat...

https://www.theamericanconservative.com ... f-warnock/

https://www.washingtonexaminer.com/opin ... epublicans

https://www.nationalreview.com/the-morn ... n-georgia/

Quelqu'un a t il vu jroche récemment?
Je suis curieux de savoir s'il attend que Pence declare Trump vainqueur des elections demain.

spin-up a écrit : 06 janv. 2021, 16:10Trump a donc pris une raclée historique pour un président en exercice: 8 millions de voix de retard au vote populaire, defaite 306-232 au college electoral, perte de bastions republicains comme la Georgie et l'Arizona, defaite a a chambre des représentants, perte du Sénat

Bonne nouvelle même si ce n'est pas encore totalement confirmé.

Il faut se réjouir que Mononk soit aussi céhoenne, ait mis autant d'efforts à saborder sa réélection et - par frustration de gamin égocentrique - fait capoter l'élection des sénateurs géorgiens. Quelqu'un de vraiment compétent aurait pu faire beaucoup plus pour accélérer une dérive autoritaire. Il faudra que les politiciens (surtout démocrates mais aussi les républicains moins desaxés) réfléchissent à des moyens efficaces pour contrer ce genre de dérives.

Jean-François

Jean-Francois a écrit : 06 janv. 2021, 16:43 Quelqu'un de vraiment compétent aurait pu faire beaucoup plus pour accélérer une dérive autoritaire. Il faudra que les politiciens (surtout démocrates mais aussi les républicains moins desaxés) réfléchissent à des moyens efficaces pour contrer ce genre de dérives.

Je me demande si un équivalent en plus compétent aurait été aussi vite pour démolir tout ce qu'il a démoli. Trump a souvent agi en dépit du bon sens et pensé qu'il avait le pouvoir absolu. Un "compétent" aurai peut-être été plus posé dans sa démarche.
Plusieurs voix (Comey récemment) se font entendre pour dire qu'il ne vaudrait mieux pas poursuivre Trump en justice. Ce serait àmha un simple blanc-sein pour un futur apprenti dictateur (surtout s'il est compétent).
Comme tu le signales, il y a urgence pour les US* à réfléchir à contrer ce genre de dérives. Trump a ouvert des portes bien dangereuses pour la démocratie et ce en toute impunité, grâce au soutien servile des républicains. Pas certain que ces mêmes républicains soient favorables à mettre en place des gardes-fous.

* Et pour le monde, la plus grande puissance militaire (et de très loin) qui devient une dictature serait une catastrophe.

Sinon, à Washington les protestataires pro-trump sont en train d'envahir le capitole (à la demande de Trump) et la session pour certifier les élections est suspendues et les personnes évacuées (y.c. Pence qui devient de facto un ennemi des maga)
live sur The Guardian

La police attend que le Capitole soit envahi pour "demander des renforts" ! Pas la moindre grenade lacrymogène. Ah, le maire décrète un couvre-feu à 18 heures ! Ca va leur faire peur tiens.

Ca y est, lancements lacrymo effectués et un blessé par balle à l'interieur du Capitole.

Le vice-président sortant vient de se désolidariser de son président (Donald), à la suite de nombreux républicains.

CNews ose pointer les gilets jaunes en comparaison aux pro-trump envahissant le Capitole...

Je regarde sur cnn, aucun lacrymos ! Juste quelques mini pepersprays ridicules !
J'ai aussi vu de beaux drapeaux nazis !
Des policiers blessés par des soi-disants partisans de loi et de l'ordre !
Trump est entièrement responsables et les lèches-culs du congrès devraient être virés pour sédition.

Inso a écrit : 06 janv. 2021, 20:30 Plusieurs voix (Comey récemment) se font entendre pour dire qu'il ne vaudrait mieux pas poursuivre Trump en justice. Ce serait àmha un simple blanc-sein pour un futur apprenti dictateur (surtout s'il est compétent).

Pas exactement, il dit juste que le gouvernement ne devrait pas ouvrir d'enquetes pour ne pas donner l'impression de faire une chasse aux sorcieres (ce qui est aussi discutable en soit). Il y aura des poursuites en justice quoi qu'il arrive, notamment a New York ou les procureurs sont dans les starting blocks.

Lambert85 a écrit : 06 janv. 2021, 22:01 Je regarde sur cnn, aucun lacrymos ! Juste quelques mini pepersprays ridicules !

Bon... entre CNews et CNN je choisis CNN.

Inso a écrit : 06 janv. 2021, 20:39 Sinon, à Washington les protestataires pro-trump sont en train d'envahir le capitole (à la demande de Trump) et la session pour certifier les élections est suspendues et les personnes évacuées (y.c. Pence qui devient de facto un ennemi des maga)

Mononk va avoir un orgasme à voir que des énervés sont assez cognitivement MAGAné pour tenter une sorte de coup d'état en sa faveur alors que lui est trop lâche pour en assumer ouvertement la direction. Il aime tellement ça provoquer le désordre alors quand ça marche aussi bien, il doit faire dans ses couches.

D'après ce que j'ai vu à la télé, ces anti-démocratie ne paraissaient pas si nombreux que ça et semblaient plutôt calmes. On ne parle pas de commandos lourdement armés. J'imagine que les autorités se disent qu'il y a de bonnes chances que la pression se relâche sans trop de dégâts et que autant ne pas provoquer un dérapage par une réponse disproportionnée (avec lacrymo, etc.).

Jean-François

Lambert85 a écrit : 06 janv. 2021, 22:01 Je regarde sur cnn, aucun lacrymos ! Juste quelques mini pepersprays ridicules !
J'ai aussi vu de beaux drapeaux nazis !
Des policiers blessés par des soi-disants partisans de loi et de l'ordre !
Trump est entièrement responsables et les lèches-culs du congrès devraient être virés pour sédition.

Ca t'étonne vraiment ? Pourquoi Trump aurait-il pris des mesures pour empêcher ses partisans de "défendre la constitution" contre les traitres qui veulent entériner le vol de sa réélection ?

La marde est pogné. Twitter a barré Trump jusqu'à demain et la possibilité de ne jamais réactivité son compte.
https://www.cnn.com/2021/01/06/tech/twi ... index.html

First lady's chief of staff and former WH press secretary resigns over violent protests
https://www.cnn.com/2021/01/06/politics ... index.html

Pour le moment, Foxnews n'en parle pas.

LOL!

Les phalanges trumpiennes, il n'y a pas à dire, ça impose le respect... à moins que ce ne soit le club des déjantés pour la réélection de Mononk*... ou les deux. D'un autre côté, je préfère ces gugusses à de vrais commandos, bien entrainés, armés, et efficaces.

Son coup d'état est vraiment aussi minable que le reste de sa présidence. Il est où, d'ailleurs, le présidabsent? Au golf? Caché sous son lit, au fond du bunker?

Il fait bien de se cacher, de plus en plus de républicains admettent (enfin) qu'il a sa part de responsabilité dans cet acte.

Jean-François

* Il manque cependant sa conseillère "spirituelle", Paula White, et son clown juridique domestique, Rudolf Giuliani.