Forum Sceptique

Denis a écrit : 22 déc. 2017, 04:56Je me demande bien pourquoi

Contrairement à Lulu, mon hypothèse est qu'il a compris que nous ne méritions pas ses remarques qui trahissent sa polymathie.

Jean-François

#585 par mariotr0250 » 18 déc. 2017, 09:30

Je n'avais posé qu'une question pour lancer la discussion - Dieu ou le Big Bang, quel est le plus probable, le moins farfelu

Désolé du retard.
Cette question n'a pas de sens au regard des connaissances que la science propose.

Dans le modèle classique d'un univers sphérique ayant débuté par le big bang nous devons commencer par Dieu suivi d'un avant big bang et suivi par le début de l'univers contenant l'espace et le temps en plus de la matière.
L'autre modèle a l'étude est celui d'un univers n'ayant pas eu de commencement et qui recommence éternellement en big bang, big crunch, big bang, big crunch.

#597 par Cogite Stibon » 18 déc. 2017, 12:42
mariotr0250 a écrit : ↑
18 déc. 2017, 12:26

A quoi ressemblerait selon vous l'univers s'il n'existait pas de dieu créateur ?

Question pertinente monsieur Cogite.
Je vous donnes deux réponses.
1- Le Créateur a placé la matière en un point avec toutes les lois physiques ou autres. Après il n'intervient jamais plus. L'univers suit les lois, le hasard amène des constructions viables et d'autres non viables.
2- Il n'y as pas de Créateur, il n'y as pas d'univers.

J’espère que le père Noël vous a apporté de beaux cadeaux! Et si le père Noël, Dieu et le big-bang n’existaient pas. Si l’univers est incréé, que dire, que faire?

richard a écrit : 28 déc. 2017, 10:24Et si le père Noël, Dieu et le big-bang n’existaient pas. Si l’univers est incréé, que dire, que faire?

La même chose que d'habitude non ? Est-ce que ça change vraiment quelque chose à ta vie ?

Si le père Noël n’existe pas? Ben oui! Ça change tout.

richard a écrit : 28 déc. 2017, 10:49Si le père Noël n’existe pas? Ben oui! Ça change tout.

Rassure toi j'ai eu des cadeaux, il existe.

25 décembre a écrit : 28 déc. 2017, 07:47 1- Le Créateur a placé la matière en un point avec toutes les lois physiques ou autres. Après il n'intervient jamais plus. L'univers suit les lois, le hasard amène des constructions viables et d'autres non viables.
2- Il n'y as pas de Créateur, il n'y as pas d'univers.

Le créateur? Celui-ci?




Celui-là?




Ou cet autre?

#633
par LoutredeMer » 28 déc. 2017, 11:09

25 décembre a écrit : ↑
28 déc. 2017, 02:47
1- Le Créateur a placé la matière en un point avec toutes les lois physiques ou autres. Après il n'intervient jamais plus. L'univers suit les lois, le hasard amène des constructions viables et d'autres non viables.

Le créateur? Celui-ci?

C'est possiblement celui de la première photo mais il doit répondre à certaines conditions.
La première est était t'il là avant que la matière n'apparaisse en un point.

La question que se pose les scientifiques comme Aurélien Barrau est d'où vient la matière présente avant le big bang.
Les réponses sont cette matière est transcendante, elle vient d'un créateur immatériel.
Ou la matière était là de toute éternité et il a choisi, pour le démontrer, la physique quantique à boucle.
C'est depuis quelques années une question sérieuse de savoir d'où vient cette matière et comme elle se présente sous forme subatomique c'est à la physique quantique qu'elle s'adressse.
Si la physique quantique ne trouve pas de réponse il reste le point1- mentionné plus haut, celui d'un créateur.

Pour vous moquer de ces questions c'est parceque vous associez le Créateur avec les Dieux des religions.

Bonjour,

Plus la science se spécialise, plus il devient difficile de bien connaitre les sujets en question. Être un polymathe s’approche de la science-fiction.

Par contre, on peut croire sans nécessairement connaitre.

C’est un dilemme important, parce que quelquefois la science nous entraine dans le domaine de la croyance.

Par exemple, un expert scientifique doit croire en la théorie des cordes pour pouvoir y travailler toute sa vie en sachant que cette théorie débouche vers plusieurs solutions qu’on ne peut pas vérifier.

On se retrouve avec plusieurs significations du mot croyances.

La croyance en Dieu ou en l’âme, n’est pas la même chose que la croyance en une hypothèse.

#635 par Remarque simple » 28 déc. 2017, 13:36
Bonjour,

Par contre, on peut croire sans nécessairement connaitre.

C’est un dilemme important, parce que quelquefois la science nous entraine dans le domaine de la croyance.

Croire c'est avoir espoir d'avoir trouvé le vrai quand le savoir ne nous donne pas de réponse. Savoir c'est connaître avec un certain taux de probabilité que ce soit vrai.
Quand on n'est pas polymathe nous pouvons avoir tendance à croire que quelqu'un doit avoir le savoir qui nous manque et nous pourrions croire le premier venu qui nous donne une réponse satisfaisante même si elle ne possède pas le savoir.

25 décembre a écrit : 29 déc. 2017, 17:47polymathe

Me voilà savant d'un mot supplémentaire !

Edit : j'aurais pu l'apprendre une semaine plus tôt en fait.

Jean-Francois a écrit : 22 déc. 2017, 17:59Contrairement à Lulu, mon hypothèse est qu'il a compris que nous ne méritions pas ses remarques qui trahissent sa polymathie

#637 par thewild » 29 déc. 2017, 13:19

polymathe
Me voilà savant d'un mot supplémentaire !

Edit : j'aurais pu l'apprendre une semaine plus tôt en fait.

C'est de JF que je ai appris ce mot mais comme je suis sceptique j'en ai vérifié l'existence puis j'en ai appris le sens.
Comme je le disais nous avons tout à apprendre des autres.

Salut 25D,

J’ai longtemps écouter des debats entre athées et croyants, pas forcement religieux, mais croyant en un forme de « Dieu ». Qui est un mot polymorphe et peut s’adapter à bien des concepts.
Je le fait toujour.

De ces debat, je n’est trouvé aucune reponse satisfesante.
J’ai aussi observer que les idioties et les vertus n’appartenais pas un groupe ou l’autre.
J’ai aussi vue qu’il existait d’autre position que croire en l’existance ou l’inexistance.
Que l’affirmation dans ce sujet, si elle n’est pas une faiblesse, rend l’autre plus fort.
Parcontre j’ai trouver interessant le fait d’avoir une pensée de chacun d’eux. Sans m’y soumettre.
Afin de les contredires.
Sauf pour ceux assumant pleinement leurs ignorances. Malgrer leurs choix d’opinion.

J’adore contredire

#639 par Nicolas78 » 30 déc. 2017, 12:27
Salut 25D,

J’ai longtemps écouter des debats entre athées et croyants, pas forcement religieux, mais croyant en un forme de « Dieu ». Qui est un mot polymorphe et peut s’adapter à bien des concepts.
Je le fait toujour.

De ces debat, je n’est trouvé aucune reponse satisfaisante.

Dans ce cas tu es un athée croyant en un Dieu.

25 décembre a écrit : 30 déc. 2017, 22:16 Dans ce cas tu es un athée croyant en un Dieu.

Et moi je suis un cul de jatte avec des jambes.

#641 par unptitgab » 30 déc. 2017, 18:30

Et moi je suis un cul de jatte avec des jambes.

Alors prend tes jambes à ton cou et sauve toi.

Bonjour
Dieu, peu importe lequel, n'a même pas besoin d'exister pour régner.....
Bonne année a vous tous hommes de bonne et moins bonne volonté !

alessandro pendesini a écrit : 31 déc. 2017, 17:05 Bonjour
Dieu, peu importe lequel, n'a même pas besoin d'exister pour régner.....

Si tu veux dire qu'il règne par ceux qui y croient (les insensés), je suis assez d'accord.

Croire en dieu est une façon, pour beaucoup d'emm... ses voisins et de les assujettir. Hélas !

Dieu existe

Wicca a écrit : 31 déc. 2017, 23:00Dieu existe

Sources ?

25 décembre a écrit : 30 déc. 2017, 22:16

#639 par Nicolas78 » 30 déc. 2017, 12:27
Salut 25D,

J’ai longtemps écouter des debats entre athées et croyants, pas forcement religieux, mais croyant en un forme de « Dieu ». Qui est un mot polymorphe et peut s’adapter à bien des concepts.
Je le fait toujour.

De ces debat, je n’est trouvé aucune reponse satisfaisante.

Dans ce cas tu es un athée croyant en un Dieu.

Hein ?

Wicca a écrit : 31 déc. 2017, 23:00Dieu existe

Son existence est-elle indépendante de sa définition ?

Denis

Nicolas78 a écrit : 31 déc. 2017, 23:14

25 décembre a écrit : 30 déc. 2017, 22:16
Dans ce cas tu es un athée croyant en un Dieu.

Hein ?

Ben, oui, t'es chauve avec des cheveux roux. Tu ne le savais pas?

#645 par Wicca » 31 déc. 2017, 18:00
Dieu existe

La notion d'exister est un peu vague, toute la matière existe mais Dieu Est.

#15
on a seulement de bonnes raisons de le croire.

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#16 Dieu est ce qui a de meilleur et de plus humain en chacun de nous,